Форум » Offshore » Anchorhandling » Ответить

Anchorhandling

ahts: Aктуальная тема для оффшор индустрии,давайте делиться опытом,сложностями проф.навыками якорезаводки.....

Ответов - 201, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

seamju: ahts пишет: Aктуальная тема для оффшор индустрии,давайте делиться опытом,сложностями проф.навыками якорезаводки..... Чем делиться? Могу поделиться литературой. 1. Statoil Best Practice Есть ещёвидео, в ДВД качестве (742 offshore anchor Handling) Если надо будет кому-то, то попробую залить куда-то. На мореходе давали ссылки на торренты, но они уже не рабочие.

seamju: seamju пишет: (742 offshore anchor Handling) Кто хочет можете пользоваться))) 742 offshore anchor Handling http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2955720 На раздаче посижу пока))) А вот и Statoil: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2955761

moryacek: Спасибо!

ahts: спасибо,просто бесподобная вещь...респект...

Лютомысл: seamju, а если 742 offshore anchor Handling сжать в формат типа avi или mpg, это сильно повлияет на содержимое? 4 гига за 26 минут очень большой объем..

ahts: я думаю что подано в оригинали и тут уже каждного интерес оставлять или переводить,а в свое время я за такую информацию и за 1000км съездил бы...

seamju: Лютомысл пишет: seamju, а если 742 offshore anchor Handling сжать в формат типа avi или mpg, это сильно повлияет на содержимое? 4 гига за 26 минут очень большой объем.. Да, можно зафигачить в AVI формате))) Может сделаю позже, просто не было времени. Братва, нема за шо))) Качайте!

macbew: так уже...... в поте лица

seamju: Лютомысл пишет: seamju, а если 742 offshore anchor Handling сжать в формат типа avi или mpg, это сильно повлияет на содержимое? 4 гига за 26 минут очень большой объем.. Переделал в фотмат AVI, 700 метров. Можете пользоваться, уже залил:

Лютомысл: seamju, спасибо огромное!

macbew: присоединяюсь!!!!

marinesko: Пока не собираюсь в ОФФ,но для коллекции пусть будет.Спасибо

Smile: Тоже поделюсь интересным манюалом по якорезаводке в ПДФ формате: Anchor Handling Course Manual http://upload.com.ua/get/901632584/

milanetto: СПАСИБО ВСЕМ

ahts: marinesko пишет: Пока не собираюсь в ОФФ,но для коллекции пусть будет.Спасибо такие вещи всегда пригодяться!!!кто его знает куда занесет...

ahts: http://upload.com.ua/link/901634215 и вот неплохая книженция.

sawa: Заходи на огонек

Smile: Кое-что о якорях можно посмотреть на этом сайте компании Vryhof Также есть возможность на этом сайте заказать себе бумажную версию anchor manual. Нужно заполнить формочку с указанием вашего адреса и вам вышлют этот мануал бесплатно домой. Мне прислали.

Лютомысл: Smile, а долго вы ждали? я как-то заказал бесплатный диск Линукса, вот уже год жду .

Smile: Лютомысл, ждал где-то 3 недели. На конверте обратный адресс г. Москва, представители Vryhof Anchors.

Лютомысл: Smile, ясно, спасибо!

xxxGREYxxx: Уважаемые моряки а может ктото еще поделиться данным видео, так как оно на сайте скачивания заблокированно (742 offshore anchor Handling). Буду Вам очень благодарен.

k®о$аv4?g: xxxGREYxxx Ничего не забалакировано, заходите на сайт аплоуд.ua и выбирайте бесплатный режим скачивания.

ahts: http://upload.com.ua/get/901676581/ Новое поступление,оцените.

Лютомысл: Smile, вчера позвонили из Москвы, уточнили адрес и спросили для каких целей брошюры и сказали что уже отправляют.

ahts: Лютомысл пишет: Smile, вчера позвонили из Москвы, уточнили адрес и спросили для каких целей брошюры и сказали что уже отправляют да я тоже на диск напросился,подтвердил по меилу.я думаю вещь хорошая в хозяйстве не помешает.

Smile: Лютомысл пишет: вчера позвонили из Москвы, уточнили адрес и спросили для каких целей брошюры и сказали что уже отправляют. ahts пишет: да я тоже на диск напросился,подтвердил по меилу.я думаю вещь хорошая в хозяйстве не помешает. Рад помочь!

sawa: Volume 1. Rescue Towing Volume 2. Jack-up Moving Volume 3. Anchor Handling Volume 4. Towing Volume 5. Barge Moving Volume 6. Barge Mooring Volume 7A. Stability Control Volume 7B. Ballast Control Volume 8. Towing, Positioning And Hook-Up For Offshore Production Volume 9. Dynamic Positioning click here

sawa: Anonym пишет: а вот в случае маневрирования (в процессе якорезаводки) Kongsberg впереди планеты всей. Как Вы используете ДП в процессе якорезаводки

Anonym: sawa пишет: Как Вы используете ДП в процессе якорезаводки Ну, в принципе, как и все - руками или пальцами. Становлюсь или сажусь (это уж как Вам угодно) возле консоли управления DP системой и начинаю использывать по полной, особенно в момент приемки или отдачи якоря или PCP на установку. А если серьезно, то это Вы у bridge department'a спросите. Мы люди темные, нам из подвала не видать кого они там пользуют, а кого нет. Я за что купил, за то и продал. Разве что ошибся в процессе перевода или че не допонял, но это уже детали и к задному вопросу относительно того какие системы установлены на судах F-класса отношения не имеют ИМХО.

sawa: Все Ок. Просто во время якорезавозки использовать противопоказано

seamju: sawa пишет: Просто во время якорезавозки использовать противопоказано Кем противопоказано? В каком именно моменте противопоказано, при какой якорезаводке?

Anonym: Ну вот, опять начали из пустого в порожнее переливать... А ведь для этого есть специальные места, господа: флудилка, например. И так форум в последнее время превратили в базар, достаточно взять практически любую тему - сплошные выяснения отношений и разговоры не о чем, типа "дурак - сам дурак" .

weenzeal: Anonym пишет: разговоры не о чем, типа "дурак - сам дурак"

sawa: Anonym, weenzeal, Если вопросы использования ДП при якорезаводке лично Вам не интересны, не читайте, выяснение отношений - где Вы это увидели? seamju пишет: Кем противопоказано? В каком именно моменте противопоказано, при какой якорезаводке? Это вопрос волнует многих. Завтра постараюсь подробнее изложить свое мнение, лучше наверное click here, а то сегодня не только Гром, но и жена сокирою машет.

Lookout: sawa пишет: Просто во время якорезавозки использовать противопоказано Что-то я очень сомневаюсь,что в момент приемки якоря (когда его краном погружают на борт судна) запрещено использовать ДП систему. Проотивопоказано - это не значит запрещено

seamju: Lookout пишет: Что-то я очень сомневаюсь,что в момент приемки якоря (когда его краном погружают на борт судна) запрещено использовать ДП систему. Но существуют и другие способы якорезаводки))) Например если с рига взять PCP, то особо DP и не нужно. В ручную быстрее, да и времени не долго занимает. И когда пенант поползёт к якорю, опять же удобнее на ручном управлении. А вот когда уже подорвал якорь и начинаешь его выбирать, мне кажеться, что с DP удобнее. Не всегда получается правильно якорь на палубу выбрать, бывает, что он переворачивается, тогда начинаешь с ним играться, пока нормально станет. Процесс довольно продожительный, плюс глубина может быть 1500+ метров, и DP, в данном случае, сильно облегчает жизнь. Да и и если якорь с бочкой, то бочку ловть в DP mode совсем не удобно. Ситуаций много, ситуации разные. И где удобнее и безопаснее использовать DP, думаю экипажу виднее.

Lookout: seamju пишет: Ситуаций много, ситуации разные. И где удобнее и безопаснее использовать DP, думаю экипажу виднее. Согласен

sawa: seamju пишет: Ситуаций много, ситуации разные. И где удобнее и безопаснее использовать DP, думаю экипажу виднее. Согласен, с поправкой "опытному экипажу" Но все началось с фразы "в случае маневрирования (в процессе якорезаводки) ..." поэтому и был ответ "противопоказано" . На первый взгляд якорезавозку (Anchor deployment) можно осущесвить используя "Low speed track mode" или " Manual surge". Противопоказано на мой взгляд потому, что любая ДП система (алгоритм управления практически у всех производителей одиноков) для удержания заданного курса в случае недостаточной мощности Bow Thrasters начнет испильзовать рули или кормовые азимуталы, в этом и заключается опасность при больших натяжениях якорного каната. Дело в том, что в этом случае маневра рулями или кормовыми азимуталами не создается раворачивающий момент (плечо практически равно нулю, центр поворота судна на пинах), и в тоже время создается значительный опракидывающий момент (центр приложения движущих сил ниже В) и дополнительный дрейф судна.

seamju: sawa пишет: Противопоказано на мой взгляд потому, что любая ДП система (алгоритм управления практически у всех производителей одиноков) для удержания заданного курса в случае недостаточной мощности Bow Thrasters начнет испильзовать рули или кормовые азимуталы, в этом и заключается опасность при больших натяжениях якорного каната. Да, в целом правильно. Только вот не всегда. Вообще использовать DP при больший натяжениях каната чертовски не удобно! А насчёт рулей при большом натяжении.... Так, если канат в пины не зажимать, то судно судно не теряет остойчивости и отлично маневрирует даже без подрулей. В этом случае, если использовать DP? то ничего страшного не произойдёт. Просто не удобно. Хотя кому как. sawa пишет: Согласен, с поправкой "опытному экипажу" Конечно, иначе никак!

ksei: А кто то заводил якоря используя DP?

Лютомысл: Дошли брошюры от Vryhof, ждал 3 недели, ибо были высланы обычной бандеролью. Не устаю поражаться "доблести" нашей почты... пакет наполовину вскрыт, но все в полной сохранности!

ahts: ksei пишет: А кто то заводил якоря используя DP? ну раз на суда ставят дп системы естественно ей пользуються по назначению судна,конечно бывают мастера которые сутками стоят на "ручьках" боясь применять новшества, потому как дедовский вариант проще,но довольно много операций проводяться с помощью дп ... <a href=http://www.savetubevideo.com/ >download youtube ideos</a>

sk: ahts пишет: но довольно много операций проводяться с помощью дп ... Скажите, а каких это операций проводится много, с помощью ДП?

ksei: ahts пишет: потому как дедовский вариант проще,но довольно много операций проводяться с помощью дп ... не поверю что на ДП тягают якоря

Samosha: ksei пишет: не поверю что на ДП тягают якоря а зря....

sk: Samosha пишет: а зря.... Всё же интересно как находясь в ДП происходит якорезаводка, расскажите в двух словах.

himan: тягают... работали как-то в паре с Maersk Searcher - передвигали Jim Cunningham. смотриться, конечно, немного ущербно )))

sk: himan пишет: тягают... работали как-то в паре с Maersk Searcher - передвигали Jim Cunningham. смотриться, конечно, немного ущербно ))) Озадачили, что именно ущербно смотрится? И как всё таки на ДП работают с якорями?

himan: как работают, - не знаю, в дп с якорями не работал, но смею предположить, что имеется tension sensor заведенный в дипи... типа того, которыми оборудованы кабелеукладчики. ну, а про ущербность меху, пожалуй, сложно будет объяснить, но это вроде того как есть машина автомат, а есть на ручке ты на автомате катаешься ??

sk: himan пишет: ну, а про ущербность меху, пожалуй, сложно будет объяснить, но это вроде того как есть машина автомат, а есть на ручке ты на автомате катаешься ?? Не работали а рассказываете. Насчёт ущербности ДП во время якорезаводки так и не понял, уж объясните меху, не сочтите за труд, это типа судно в ДП режиме и якоря сами к нему цепляются?

sawa: ahts пишет: конечно бывают мастера которые сутками стоят на "ручьках" боясь применять новшества, потому как дедовский вариант проще Прежде чем проверять новшества, следует знать последствия. При ДП управлении судном Вы не можете спрогнозировать какими трастерами ДП система осуществит маневр. Рассмотрим Running Anchorline, при ветре слева. Якорный канат на пинах, значительное натяжение якорной цепи, вследсвии действия ветра возникает дрейф и разворт судна вправо. В ДП системе приоретет худинга, что сделает ДП система? Даст задания носовым трастерам на разворот вправо, если будет недостаточно их мощности начнет маневрировать рулями рули пойдут влево и создадут движущю силу толкающую корму вправо, разворачивающий момент они не создадут, т.к. нет плеча баллер практически под пинами, значит такой маневр усилит дреф. Далее точка приложения сил на пере руля гораздо ниже точки плавучести судна, зачит рули будут создавать опракидывающий момент на левый борт, а если учесть, что при такой ситуации угол атаки якорного каната как правило на левый борт, получается что опракидывающие моменты як.цепи и рулей действуют совместно, далее вы знаете. Для ASD tug замените рули кормовые азимуталы- будет таже картинка. Да конечно, можно поставить кормовые трастеры в "Manual Fix", "Heading auto" и тянуть опять же - ручками.

irish: himan пишет: как работают, - не знаю, в дп с якорями не работал, но смею предположить, что имеется tension sensor заведенный в дипи... типа того, которыми оборудованы кабелеукладчики. "tension sensor" стоит на лебедке, к дп системе он никак не касается..

himan: о! да тут опытные механики-якорезаводчики собрались))) отдельное спасибо irish... это зачем же "Якорный канат на пинах" ? - неуж-то для того, чтоб не было плеча, т.к. "баллер практически под пинами" ?? "носовым трастерам на разворот вправо, если будет недостаточно их мощности" + "начнет маневрировать рулями рули пойдут влево и создадут движущю силу толкающую корму вправо, разворачивающий момент они не создадут" - это вообще как и, соответсвенно для чего ??? мне больше всего интересно вот это: "можно поставить кормовые трастеры в "Manual Fix", "Heading auto" и тянуть опять же - ручками" - откуда это? первоисточник

irish: пожалста.. но куда уж нам к опытным штурманам-технишинам)))

SHATL: sawa пишет: Рассмотрим Running Anchorline, при ветре слева. Это Вы про Bourbon Dolphin рассказывали?

sk: himan пишет: тягают... работали как-то в паре с Maersk Searcher - передвигали Jim Cunningham. смотриться, конечно, немного ущербно ))) sk пишет: Озадачили, что именно ущербно смотрится? И как всё таки на ДП работают с якорями? himan пишет: как работают, - не знаю, в дп с якорями не работал, himan пишет: о! да тут опытные механики-якорезаводчики собрались))) отдельное спасибо Какой то Вы загадочный, попросили Вас объяснить использование ДП при якорезаводке, говорите не работали и тут же утверждаете, что выглядит ущербно. На вопрос, что именно выглядит ущербно, к чему не понятно упоминаете ручку и автомат в авто. Попрубую тогда спросить, какие ещё операции на якорезаводчике Вы выполняли используя ДП систему?

ahts: himan пишет: но это вроде того как есть машина автомат, а есть на ручке вот кстате человек ответил ясно и просто !!!! <a href=http://www.savetubevideo.com/ >download youtube downloder</a>

sk: ahts пишет: вот кстате человек ответил ясно и просто !!!! Послушайте, асы якорезаводки, такие вы понятливые дальше некуда. Может всё таки объясните наконец-то, как судно находясь в ДП работает с якорями или так и будете с многозначительными видом ходить вокруг да около.

ahts: sk пишет: Попрубую тогда спросить, какие ещё операции на якорезаводчике Вы выполняли используя ДП систему? например выдергивание якоря с грунта,бывает довольно длительный процесс!!!занимал по пару суток при мощности б.п-270тонн,тут же говориться не сам весь процесс якорезаводки ,а отдельные моменты когда применяеться дп,чего только стоит стенбай у вышки при передачи чейзера особенно если он не готов,а за обследование цепи ровом(если есть на борту) я вообще молчу, так как ,на ручках неусидиш!!!!! <a href=http://www.savetubevideo.com/ >download youtube vdeos</a> <a href=http://www.savetubevideo.com/ >free youtube audio</a>

seamju: sk пишет: Может всё таки объясните наконец-то, как судно находясь в ДП работает с якорями или так и будете с многозначительными видом ходить вокруг да около. Вот скажите, а оно Вам, как механику, надо? Ваше дело обеспечить работу механизмов, наше баранку крутить. Давайте каждый будет заниматься своим делом)))

Gary wight: Пользовться ДП в Северном море просто запрещено, и ни какой речи о дп якорезаводке даже и быть не может, разве что только дп хедин-контрол, то да, или операции с плугом. На джостике заводили, и то толко когда от буровой в точку двигаешся с якорным пенантом.

seamju: Gary wight пишет: Пользовться ДП в Северном море просто запрещено, и ни какой речи о дп якорезаводке даже и быть не может, разве что только дп хедин-контрол, то да, или операции с плугом. Не правда! Запрещают некоторые компании, но в целом, в Северном Море, это не запрещено. Другое дело, что не всегда удобно)) У нас как-то чартер был, так запрещали и под вышкой на DP стоять. Всё от чартера зависит))

sk: ahts пишет: например выдергивание якоря с грунта,бывает довольно длительный процесс!!!занимал по пару суток при мощности б.п-270тонн,тут же говориться не сам весь процесс якорезаводки ,а отдельные моменты когда применяеться дп,чего только стоит стенбай у вышки при передачи чейзера особенно если он не готов,а за обследование цепи ровом(если есть на борту) я вообще молчу, так как ,на ручках неусидиш!!!!! Спасибо коллега ahts. Со стенбаем понятно, а вот с подрывом якоря не очень, как контролируется tension объясните если не трудно плс. seamju пишет: Вот скажите, а оно Вам, как механику, надо? Ваше дело обеспечить работу механизмов, наше баранку крутить. Давайте каждый будет заниматься своим делом))) Вот скажите, Вы не находите, что существует некоторое взаимодействие между управлением судном и лебёдками?

Gary wight: Не буду спорить, все в NWEA описано.

khersones: Gary wight пишет: Пользовться ДП в Северном море просто запрещено Сейчас в Северном работаем на BP, под платформой постоянно в DP стоим .

Gary wight: Наверняка о этом просто OIM не знает, мы тоже стоим но не кому не говорим.

irish: sk пишет: Спасибо коллега ahts. Со стенбаем понятно, а вот с подрывом якоря не очень, как контролируется tension объясните если не трудно плс. Вставлю 5 копеек. Теншион контролирует автоматика лебедки. Т.е выставляете 50т, например, и больше этого, лебедка тянуть не будет. Сигналов с лебедки на дп систему не идет.(на 3 ахтс, на которых я работал) В моей практике непосредственным анкорхандлингом в дп никто не занимался (не беру во внимание стандбайных ситуаций). Конечно, не значит, если я этого не видел, то этого нет..

sk: irish пишет: Вставлю 5 копеек. Теншион контролирует автоматика лебедки. Т.е выставляете 50т, например, и больше этого, лебедка тянуть не будет. Сигналов с лебедки на дп систему не идет.(на 3 ахтс, на которых я работал) Спасибо конечно, но вопрос заключался именно в том как контролируется tension во время подрыва якоря и его подъёма, если судно находится в ДП, как используется ДП во время заводки якоря, вот это я и прошу разъяснить, т.к извините понять этого никак не могу, как и найти каких то инструкций, по использованию ДП во время якорезаводки.

khersones: Gary wight пишет: Пользовться ДП в Северном море просто запрещено Как-то не вяжутся ваши слова с вакансиями в Северное море.Практически все вакансии на офицеров с DP,желательно с Full DP. Все же скорее всего правильно следующее seamju пишет: Не правда! Запрещают некоторые компании, но в целом, в Северном Море, это не запрещено. Другое дело, что не всегда удобно)) У нас как-то чартер был, так запрещали и под вышкой на DP стоять. Всё от чартера зависит))

Gary wight: Это зависит от вида работ, вуполняемых судном, для суплая и ах офицально дп использовть нельзя, только джостик.

khersones: Gary wight пишет: суплая и ах офицально дп использовть нельзя И где это можно почитать,пожалуйста ссылку на официальный источник,а то я спросил у наших офицеров,а они все круглые глаза делают

Gary wight: Должно быть в Guidelines for the safe management of offshore supply and anchor handling operations (North West European Area)

khersones: Спасибо,глянем

seamju: Gary wight пишет: Должно быть в Guidelines for the safe management of offshore supply and anchor handling operations (North West European Area) Должно быть или есть? Gary wight пишет: Не буду спорить, все в NWEA описано. Gary wight пишет: для суплая и ах офицально дп использовть нельзя, только джостик. Ссылку в студию!!! Вы лично читали или сказал кто?

ahts: sk пишет: а вот с подрывом якоря не очень, как контролируется tension объясните если не трудно плс. irish пишет: Теншион контролирует автоматика лебедки. Т.е выставляете 50т, например, и больше этого, лебедка тянуть не будет. Сигналов с лебедки на дп систему не идет на некоторых судах с лебедками, управляют и оперируют (и контролируют натяжение!)стар.мехи.

Gary wight: Читал сам лично, но не могу найти источник, там было сказано что в связи с большой аварийностью, дп операции запрещены для снабжения и якорезаводки, щас проштудировал NWEA, да дествительно дп пользоватся можно но при наличии договоренности, но все же там все поцедуры описаны без использования дп! Из моего опыта, год назад пересел на псвху работаем в норвежском и английском секторах на спотмаркете, дп практически не пользуемся в основном джойстик, запрет на использование дп в 500м зонах имеем, буду на судне надеюсь найду конкретный источник информации.

sk: Ahts, коллега. Мы видимо друг друга совсем не понимаем, давайте попробуем на пальцах. Взяли чейзер, поехали за якорем, приходим к точке подрыва, контролируем tension, начинаем подрыв якоря, допустим подорвали, начинаем выбирать согласовывая с вышкой pitch, тоесть tension, через некоторое время вышка начинает выбирать канат, следовательно и мы потихоньку продвигаемся к вышке. Вот я и спрашиваю как всё это делается используя ДП, может у Вас есть какие описания или ссылки, скиньке если не трудно, плс.

ahts: sk пишет: контролируем tension, начинаем подрыв якоря, допустим подорвали, вот момент, а допустим не подорвали,а стоим тянем потянем а вытянуть не можем? разве нельзя в таком случае применить дп?

Gary wight: В этом случае дп не поможет надо обратно потравить рабочий трс на 1.5 глубины (зависит от региона работ т типа грунта) , попросить риг набить линию, и увеличить нагрузку на машины, и не тупо тянуть в одном направлении, а менять хединг по 5-10 градусов в право и лево, якорь должен подорваться вы это почуствуете и увидите на нав паке что судно сдвинулось, маштаб лудше побольше выставить, после сбросить нагрузку, но не на много так чтобы вы могли работать лебедкой, и вира, якорь увидите на роле, если нет, повторить процедуру, если да то там другая песня.

ahts: Gary wight пишет: надо обратно потравить рабочий трс на 1.5 глубины (зависит от региона работ т типа грунта) , попросить риг набить линию, и увеличить нагрузку на машины, и не тупо тянуть в одном направлении, а менять хединг по 5-10 градусов в право и лево, и что мешает во время этих процедур применять дп или вы это за 5 мин делаете?

ahts: Gary wight пишет: Читал сам лично, но не могу найти источник, там было сказано что в связи с большой аварийностью, дп операции запрещены для снабжения и якорезаводки, для чего тогда вообще дп на судах??? Gary wight пишет: да дествительно дп пользоватся можно но при наличии договоренности, а без договорености вы даже к вышке не подайдете!!! Gary wight пишет: год назад пересел на псвху работаем в норвежском и английском секторах на спотмаркете, дп практически не пользуемся в основном джойстик, сочувствую,наверно его просто нет или нет разрешения на использование...

Gary wight: Дружище ты меня что уличить в чем то хочеш? Если тытакой бывалый то объясни товарищам как все работает, а то в твоих постах только невнятные реплики, поэтому люди и переспрашивают по несколько раз, ты можешь внятно написать как ты якоря на дп тягал? Я 5 лет на ахтс дпишных отработал в северном и не разу якоря в дп не поднимал и не заводил, но не говорю что такого быть не может! Если знаешь как, поделись. Мое скромное мнение о дп якорезавотке просто, это небезопасно! Компьютор это железяка, она тебе такие пичи может выдать, и динамические нагрузки что офигеть можно, даже если у тебя датчик нагрузки на дп заведен, а если нет то и подавну беда случиться может. При длительном подрыве якоря судно и на автопилот можно поставить, ты же как собачька на поводке, тяни да меняй хединг понемногу, на теншометр поглядывай да жди скачек в нагрузке и вибрацию, как есть оно значит подорвал. Ну а вот теперь прикинь если это все в дп бы было, система бы просто офигела от таких динамичеких скачков в нагрузке, и получи бока, порванный пенант, вырваннйй или заклинненый пин, лебедка клина в легкую поймать может, трос зарыться между шлагами и тд, а в худшем случае и фаталити на палубе.

sk: Gary wight пишет: Ну а вот теперь прикинь если это все в дп бы было, система бы просто офигела от таких динамичеких скачков в нагрузке, и получи бока, порванный пенант, вырваннйй или заклинненый пин, лебедка клина в легкую поймать может, трос зарыться между шлагами и тд, а в худшем случае и фаталити на палубе. Gary wight.Спасибо, всё абсолютно точно, я уже мозг себе сломал и так прикидывал и этак, ну никак не выходит на ДП выйти и безопастно работать, может думаю в самом деле какие то новшества может есть, и с мастером поговорили, так тот сказал, если бы мне и приказали, во время якорезаводки в ДП не сдал бы. За 8 лет на AHTS много чего было, крайняя якрезаводка один якорь 6 суток, глубина 850м, как только не крутились возле него, но что бы в ДП стать и мыслей не было.

seamju: sk пишет: За 8 лет на AHTS много чего было, крайняя якрезаводка один якорь 6 суток, глубина 850м, как только не крутились возле него, но что бы в ДП стать и мыслей не было. Эх, а мы бы встали..... да DP не было.... Но это было не в Северном Море))) А вообще посмотрите учебный фильм Маерска, там прекрасно видно, что во время якорезаводки судно стоит в DP. Так шо всё делается исходя из собственного опыта и ситуации в данном конкретном случае.

Gary wight: seamju пишет: А вообще посмотрите учебный фильм Маерска В этом фильме вся работа сделана на ручках капитаном судна,про дп даже и не упоминалось. Может вы имеете опыт дп якорезаводки, интересно былобы услышать процедуру? Говорю за себя, я таковой даже в мануалах не встречал.

Smile: Оффтоп: AHTS, что с вашей подписью к сообщениям, выдаёт пустое сообщение на пол страницы? Сделайте что-нибудь.

Smile: По теме: сколько якорей тягали, никогда ДП не использовали, просто удонбнее и быстрее якорезаводку делать ручками. Хотя встречал судно, в паре работали с АХТСом Санко (хорват капитан был, филипинский старпом), так они подходили за чейзером, цеплялись и потом шли уже с чейзером за якорем в ДП, мы делали тоже самое (паралельно) с другим якорем в мануал режиме и у нас получалось в 3 раза быстрее. Тоесть смысл в том, что использовать ДП можно, но удобно ли это - другой вопрос.

sk: Smile пишет: так они подходили за чейзером, цеплялись и потом шли уже с чейзером за якорем в ДП, Smile, а как они в точке подрыва якоря действовали?

Smile: sk пишет: Smile, а как они в точке подрыва якоря действовали? Я не был на борту у них, достоверно не знаю, сам задавался этим вопросом и думаю, что переходили временно на ручки, чтобы вытянуть якорь на роллер или на борт (это было на усмотрение вышки, на некоторых якорях проводили инспэкшн), а потом когда обратно с якорем к вышке шли, то снова на ДП включались.

sk: Smile пишет: потом когда обратно с якорем к вышке шли, то снова на ДП включались. Спасибо Smile , вообщем то подбивая итоги, можно заключить, что ДП к якорезаводке отношения особого не имеет, проехаться от вышки и обратно, не бог весть какая сложная задача, хотя относительно с якорем к вышке, тоже терзают смутные сомнения. Успехов.

Smile: sk пишет: хотя относительно с якорем к вышке, тоже терзают смутные сомнения. Так и было. Пеленг есть, задал скорость и идёшь потихоньку пока лебёдкооператор тебя тянет.... sk пишет: вообщем то подбивая итоги, можно заключить, что ДП к якорезаводке отношения особого не имеет, проехаться от вышки и обратно, не бог весть какая сложная задача Как по мне, то ДП можно было бы использовать как если бы например нужно было бы ждать определённого процесса в определённой точке, то чтобы не напрягаться, то перейти себе на ДП и стэндбаить. А так, использовать ДП для подходов, чейзинга и т.д. с якорем, то ручками это делать удобнее, быстрее, а главное как по мне, то и безопаснее. sk пишет: Успехов. И вам успехов!

seamju: Блин, ну шо вы от темы уходите? Речь идёт не о том, что удобнее или о личном опыте, речь идёт о запрещении использования DP при таких операциях! Назовите мне хоть один международный нормативно-правовой акт, который запрещает использования DP при AH. И ссылочку, а то начинается. "я там видел, мне рассказывали...." Другое дело, что не всегда удобно это делать, например при теншине использование DP просто не удобно. Я писал об этом раннее. Но не запрещено! Другое дело, что при ригмувах работают опытные моряки (я надеюсь) и руководствуются здравым смыслом, опытом и циркулярами компании и чартера. Но изначально речь была не об этом!!! Gary wight, лично у меня нет опыта заводки якорей на DP, я нигде не упоминал, что имею такой опыт. Я говорил, что это не запрещено! Ты говоришь, что в NWEA описаны прцедуры без использования DP. Правильно! Там описаны сами ПРОЦЕДУРЫ! А как их выполнять и при помощи чего, решение команды+компании+чартера. Разве там описаны процедуры использования джойстика и в каких режимах? Тем не менее джойстик используют все! Но я больше скажу, что при AH и использование джойстика тоже не удобно!!! Точнее не все его функции, джойстик обычно ставят в режим Auto heading, а машинами пользуются отдельно или всецело переходят на ручки. Но это не значит, что и джойстик запрещён, не так-ли? Ещё раз повторюсь МЕЖДУНАРОДНОГО документа запрещающего использовать DP при AH и саплае НЕТ в природе!!! Всё остальное от лукавого.... И, господа, здравый смысл и ещё раз здравый смысл!!!

Smile: seamju пишет: Блин, ну шо вы от темы уходите? Никто и не отходит, SK спрашивал как может использоваться ДП во время якорезаводки- об этом и разговор был. О том, что где-то это запрещенно или как-то регламентируется, я тоже не сталкивался.

seamju: Smile пишет: О том, что где-то это запрещенно или как-то регламентируется, я тоже не сталкивался. Вот и я об этом)))) Знаю некоторых капитанов, которые швартуются в DP)))) Что не запрещено, то разрешено и ничего ему не скажешь)))

Gary wight: seamju пишет: Точнее не все его функции, джойстик обычно ставят в режим Auto heading, а машинами пользуются отдельно или всецело переходят на ручки. Но это не значит, что и джойстик запрещён, не так-ли? Джойстик и дп это две большие разници и ни кто про его запрет не говорит. В режим Auto heading ты уж не как не попользуешся машинами отдельно.

seamju: Gary wight пишет: В режим Auto heading ты уж не как не попользуешся машинами отдельно. Почему? Очень часто, кстати, пользуюсь, здесь ты ничего не противопоставишь, лично пробовал, на разных судах, в разных компаниях!))) Попробуй, иногда реально легче! Gary wight пишет: Джойстик и дп это две большие разници и ни кто про его запрет не говорит. Вот и я об этом. О запрете DP тоже нигде не говорится))

Gary wight: Удивлен твоим опытом, я постоянно джойстиком пользуюсь, как мне помниться тумблер имеется с тремя позициями: мануал,джойстик,дп, так вот при позиции джостик, елементы управления машинами,рулями и подрулями не работают, тк судно на джостике!!! Тоже проверено на различных судах. Может у тебя еще и в позиции дп можно продолжать в ручную рулить!!!

seamju: Gary wight пишет: Удивлен твоим опытом, я постоянно джойстиком пользуюсь, как мне помниться тумблер имеется с тремя позициями: мануал,джойстик,дп Ну, если это всё, что ты знаешь о джойстике и об управлении судном, тогда No Comments!!! Будешь на судне, прочти мануал, иногда помогает))) Если честно, я просто поражён, как человек работая на AHTS не знает таких элементарных вещей..... Ну, дело твоё. Может у тебя еще и в позиции дп можно продолжать в ручную рулить!!! У меня и на вёслах можно и в просто в ластах))) Приезжай, подучишься))))) А если серьёзно, в каких режимах можно на DP работать? тумблером ты просто переключаешь между джойстиком, DP и мануалом. А то, что DP и джойстик имеют ещё и свои настройки тебе, надеюсь, известно?

Gary wight: Свои эмоции оставь при себе! Лудше сам мануалы почитай. Про настройки джостика и дп не тебе меня учить. При выборе мода джойстик или дп болше не возможно управлять в ручную судном, даже если ты исключил какие либо движетели или рули, можешь сколько угодно дергать ручки, а получишь хрен. Ты мне тут про какие дп режимы треш, вроде разговор о другом. Мне просто плакать, не походу смеятся хочется с твоего предыдущего поста. No Comments!!!

weenzeal: seamju пишет: Знаю некоторых капитанов, которые швартуются в DP)))) Что не запрещено, то разрешено и ничего ему не скажешь))) позволю себе добавить, что я знаю капитанов которые швартуются исключительно в ДП. причем к стенке. причем всегда. При том, что они европейцы-скандинавы, а у них там подготовка в плане маневринга на очень серьезном уровне

Gary wight: weenzeal пишет: исключительно в ДП. причем к стенке. причем всегда Можно так сделать чтобы тебя портовыми буксирами швартовали и не только к стенке.weenzeal пишет: При том что они европейцы-скандинавы, а у них там подготовка в плане маневринга на очень серьезном уровне Аргументируйте чем ихняя подготовка лудше нашей, даже если они "европейцы". У нас теория управления судном тоже преподается, причем отдельным предметом в течении двух семестров, а остальное дело практики!

seamju: Gary wight пишет: При выборе мода джойстик или дп болше не возможно управлять в ручную судном, даже если ты исключил какие либо движетели или рули, можешь сколько угодно дергать ручки, а получишь хрен. Да ну?! А у тебя DP сертификат имеется? Или ты, так, посвистеть защёл? Как ни странно пароход нормально управляется машинами, тем временем джойстик его в хединге держит. Если ты не умеешь пользоваться аппаратурой, но фиг тут орать на весь форум))) Gary wight пишет: Лудше сам мануалы почитай. Про настройки джостика и дп не тебе меня учить. Ути-пути, ллойдовский штурман))))) Учить таким элементарным вещам я никого не собираюсь. Я, для тебя, специально поищу в мануале соответствующий пункт. Только вот, что ты потом говорить будешь?

Smile: Зачем ругаться и меряться пиписками, давайте не переходить на личности и не надо обижать друг друга и тем более не зная в реале уличать в некомпетентности. Давайте общаться дружелюбно!!!

Gary wight: seamju пишет: Как ни странно пароход нормально управляется машинами, тем временем джойстик его в хединге держит. Не ну ты мне тут сможешь песню спеть что ты джостик дергаеш назад, вперед, лево, право, так ето ты джостиком рулишь!!!! Я тоже выводы по твоему поводу сделал, говоришь много контор и параходов сменил, сам ушел или всеже ушли. Индусы или филипинцы в твоем экипаже, это я понимаю просто топ оффшора, вот с ними ты наверно и рулишь ручками и джостиком одновраменно. Больше не коментирую твои посты.

weenzeal: Gary wight пишет: Можно так сделать чтобы тебя портовыми буксирами швартовали и не только к стенке. Расскажите мне как Вы портовыми буксирами будете швартовать вот такую пипеладзу http://www.oilrig-photos.com/picture/number1075.asp вот сюда вот http://www.oilrig-photos.com/picture/number1862.asp ? Нас было 3 судна когда мы держали в bridel этот flotel и ставили его к Sharewater C Gary wight пишет: У нас теория управления судном тоже преподается, причем отдельным предметом в течении двух семестров, а остальное дело практики! вот с этим не могу не согласиться "теория" у нас всегда была на высоте, а вот с практикой туговато : Вы видели в доблестном учебном заведении имени незабвенного героя-подводника А.И. Маринеско в Одессе действующий РЛС Наяда 5 где то 75 года выпуска? на котором проходят практику после теории студенты? если Вы избежали этой почетной миссии-искренне рад за Вас, потому как это сравни выражению Швондера после беседы с Александром Сергеевичем в фильме Собачье сердце "..Это просто какой то позор..." и в продолжении оного: Gary wight пишет: Аргументируйте чем ихняя подготовка лудше нашей, даже если они "европейцы". а вы видели новый маерский шип симулятор в новом здании Маерск Трейнинг Центре что по соседству с Guest House? Если нет-то в принципе я Вам не объясню, хотя предположения можно сделать. Поверьте мне на слово-это кульная фишка! Brgrds

seamju: Gary wight Уважаемый, я на личности не перехожу, следи за метлом, плиииз! Где я работаю и с кем, не твоё дело! Ушли меня или сам ушёл, сколько компаний сменил и когда, тоже не твоё дело. Gary wight пишет: Индусы или филипинцы в твоем экипаже, это я понимаю просто топ оффшора А ну поведай нам, родной, где же он, этот топ оффшора? Где такое выражение надыбал? )))) По существу, если ты не умеешь управлять пароходом, не знаешь всех возможностей, всех его систем, то тренируйся! Да, а как ты можешь о DP судить, если даже курсы не прошёл? Подсмотрел, как старшие товарищи работают? )))) Или Вам университеты не нужны??? Типа "Госконец с детства академик" (с) Назови мне марку и производителя джойстика на твоём судне, я не поленюсь, найду в интернете мануал и опубликую, потому как мне сдаётся, что мануал ты в руках не держал)))) Ещё по теме, джойстиком ты управляешь в режимах Heading and Athwar, точнее только режимом Athwar, т.к. включён режим autoheading, а ручками машины позицией Along. Или никогда так не пробовал? Но, если не пробовал, то не значит, что так не бывает? Не так ли? Gary wight пишет: вот с ними ты наверно и рулишь ручками и джостиком одновраменно. Высказывание, несомненно, аса оффшора!!! Давно в оффшоре-то? Небось вцепился руками и ногами в одну контору и держишься)))) Но, дело твоё, можешь там до пенсии сидеть.... А о freelancer слышал что-нить?

Gary wight: Да по поводу буксиров я утрировал. Трепажер рлс к теории управлением судном отношения не кагого не имеет, да соглашусь что мат часть в наших мореходках устарела, но теорию читают отлично, еть желание то учись себе, а там на практику и отробатывай навыки. Да тренажер маерска не видел, а жаль. Видел ах тренажер в Ростоке, да впечатлил,но есть и свои ньюансы, кстати мы там якоря в дп не заводили!!!!

ahts: Gary wight пишет: Я тоже выводы по твоему поводу сделал, говоришь много контор и параходов сменил, сам ушел или всеже ушли. Индусы или филипинцы в твоем экипаже, это я понимаю просто топ оффшора, вот с ними ты наверно и рулишь ручками и джостиком одновраменно. Больше не коментирую твои посты. как бы там нибыло,но это придало человеку" seamju, "компетентно изьясняться о применении девайсов и ответить на главный вопрос этой темы с которого все началось.... sk пишет: Скажите, а каких это операций проводится много, с помощью ДП? а не разводить тут базар!!!!!!!!!!!

sk: ahts пишет: Gary wight пишет: цитата: Я тоже выводы по твоему поводу сделал, говоришь много контор и параходов сменил, сам ушел или всеже ушли. Индусы или филипинцы в твоем экипаже, это я понимаю просто топ оффшора, вот с ними ты наверно и рулишь ручками и джостиком одновраменно. Больше не коментирую твои посты. как бы там нибыло,но это придало человеку компетентно изьясняться и ответить на главный вопрос этой темы с которого все началось.... sk пишет: цитата: Скажите, а каких это операций проводится много, с помощью ДП? а не разводить тут базар!!!!!!!!!!! Как раз то Gary wight и Smile в отличии от Вас, базар не разводили, а поделились своими взглядами, читайте ветку внимательно, кто компетентно "разъяснял", а кто говорил, а оно тебе как меху надо и ходил вокруг да около.

ahts: Gary wight пишет: кстати мы там якоря в дп не заводили!!!! а немогли бы вы, поделиться опытом применения дипи системы???при ан операциях не применяете,во время снабжения-запрещено, при швартовках тоже,а наколь его вообще тоскаете,вместо баласта?

weenzeal: Gary wight пишет: кстати мы там якоря в дп не заводили!!!! Sorry - якоря в ДП тоже не заводил-не могу сказать по этому поводу ничего, хотя якорезаводкой в ДП занимались. Не хочу повторяться но это то же, что уже описали-стендбай, вперед - назад с чейзером и т.д. не буду туфтологией заниматься. Gary wight пишет: но теорию читают отлично, еть желание то учись себе, а там на практику и отробатывай навыки. Согласен на 100%. Но согласитесь, что отрабатывать навыки на KH,BM или Atlas намного приятней было бы чем на наяде 5, что в принципе их кадеты и делают. По поводу ньюансов на тренажере-так на то он и тренажер-последствий ньюансов там легче избежать чем в реале. Причем на их симуляторе возникает ощущение ментальной дивиргенции : 360 градусов непрерывный панорамный экран, великолепное программное обеспечение сделанное на основе видеороликов-т.е. практически идентично натуре, полностью экипированное рабочее место с консолью управления. Согласитесь, что практиковаться в маневрировании различными типами судов и управлению судном в ДП , на таком тренажере намного приятнее чем на шип симуляторе для виндоуз ХР на экране своего widescreen laptop (что тоже вариант если ничего другого нет). Gary wight пишет: Трепажер рлс к теории управлением судном отношения не кагого не имеет просто Вам пример привел технического обеспечения теории, хотя я с Вами могу не согласиться. Прямого может быть и нет, но косвенное несомненно : достаточно упомянуть лишь МППСС которые разбирают и учат наизусть на УПС (упомяну 6,7,и особенно 19 правила касающиеся РЛС). Ну а теория без практики .... Brgrds

ahts: sk, читай сам внимательней,вот Smile тебе и ответил на твои вопросы,а что больше извени,я тебе тут курсы по дп нахаляву преподать немогу,для этого есть свои инстанции,и насчет меха я тебе вообще не постил!!!не путай! и вообще

Gary wight: Нет не вместо баласта, на якорезаводчиках дп очень часто используется для дп хедин контрола, я лично выставлял в северном фпсошки в виде бареля-круглую три ахтса держат ее на растяжках в дп четко над клапаном а четвертый заводит якоря, но не в дп! Также просто держал фпсошку за корму в дп можно и автопилот использоват, трубоукладчики держал на статик тоу в дп, с плугом работали в дп трубопровод закапывали после работы с трубоугладчиком-очень выгодный чартер для этого а-фрем нужен, аэрви нам ставили с ним в дп работали,потом пробы грунта брали там специальный девайс привозили на борт тут тоже а-фрем нужен или специальный кран,,, это все были дп чартеры за нормальные деньги. А тагже конечно и банально использовали систему по собственной инциативе для стендбая восновном, както троса сдавали и потом брали с трубоукладчика тоже в дп, джостиком очень часто пользуемся восновном для стендбая особенно в плохую погоду! А ты говориш баласт! Я больше чем уверен что не один вменяемый мастер не будет использовать дп для анкорхендлинга., да и не кто тебе это делать не разрешит, найду инфу по етому поводу выложу, на борту буду с дядей поговорю он должен помочь, он в северном 30 лет отработал на ахт и псв.

sk: ahts пишет: sk, читай сам внимательней,вот Smile тебе и ответил на твои вопросы,а что больше извени,я тебе тут курсы по дп нахаляву преподать немогу,для этого есть свои инстанции,и насчет меха я тебе вообще не постил!!!не путай! Насчёт меха постил seamju , а Вы и привели в пример то что он всё компетентно объяснил, так понятней? Вы уважаемый не в теме не много, как раз после постов Gary wight и Smile я у Вас ни о чём не спрашивал, так как ответа от Вас ранее так и не дождался хотя не так уж и много спрашивал. Они в отличии от Вас коротко, конкретно и внятно выразили свои позиции. Всё. Пока. Bопрос закрыт.

Gary wight: ahts пишет: я тебе тут курсы по дп нахаляву преподать немогу Так а чего тогда постить тут вобще,можно дома сидеть и не жужжать, или всеже помочь товарищам, подсказать что то. А фразами бросаться тут все уже научились давно. Типа а я бы да кабы, а вот, а ты это видел, а может слышал. Эти загадочные изречения мало кому понятны, да и информации полезной ноль на палочке.

ahts: вероятней всего просто непонятка,большинство тут имеют ввиду,в общей процедуре при " якорезаводке"в отдельных случаях при этой работе "используют дп",но это не значит что именно от начала и до конца используют дп,естественно это не применяеться и не безопасно как сказанно ранее,так что каждый имеет свое мнение,да и вообще тема для дискусий и открыта.

seamju: sk пишет: Как раз то Gary wight и Smile в отличии от Вас, базар не разводили, а поделились своими взглядами, читайте ветку внимательно, кто компетентно "разъяснял", а кто говорил, а оно тебе как меху надо и ходил вокруг да около. Я говорил, вообще-то насчёт мехов была шутка.... Следующий раз буду обозначать))) Насчёт компетентности, товарищ Гарри Вайт ращве компетентен в вопросах, увтерждая следующее и ни чем это не обосновывая: Gary wight пишет: В режим Auto heading ты уж не как не попользуешся машинами отдельно. Я спросил "Почему?". Объяснил, что лично пользовался таким режимом не один раз и не на одном судне. Т.е. я не по рассказам знаю, что такое не просто возможно, а используется на ура. А мне в ответ: Gary wight пишет: При выборе мода джойстик или дп болше не возможно управлять в ручную судном, даже если ты исключил какие либо движетели или рули, можешь сколько угодно дергать ручки, а получишь хрен. Т.е. я человеку говорю, что тв=ак бывает и рассказал о личном примере, а он? Это разве компетентно? Тем более ни чем это не аргументировал. Может такое быть, что просто не пробовал работать в таком режиме? Может. Но, если не пробовал, это не значит, что так не бывает! Правильно? Потом Гарри Вайт начинает откровенно хамить и нести какой-то бред, опять-же ни чем не обоснованный: Gary wight пишет: Не ну ты мне тут сможешь песню спеть что ты джостик дергаеш назад, вперед, лево, право, так ето ты джостиком рулишь!!!! Я тоже выводы по твоему поводу сделал, говоришь много контор и параходов сменил, сам ушел или всеже ушли. Индусы или филипинцы в твоем экипаже, это я понимаю просто топ оффшора, вот с ними ты наверно и рулишь ручками и джостиком одновраменно. Не совсем понятно, причём тут индонезийцы с филиппинцами к режимам маневрирования судном..... Рулить джойстиком... Сменил кучу пароходов... Какое это всё имеет отношение к маневрированию судном??? И это называется "Компетентно" объяснил? И ещё: Gary wight пишет: Пользовться ДП в Северном море просто запрещено Опять-же где ссылки на статьи, на документы? Ему опять-же утверждают обратное, доказывая личными примерами а он: Gary wight пишет: для суплая и ах офицально дп использовть нельзя, только джостик. Вот.... Только вот, где это написано, он так и не сказал... Никаких ссылок, никаких выдержек из каких-то документов..... И это компетентное объяснение? Человек прилюдно меня оскорбил, обвинил в некомпетентности, я требую сатисфакции! Гари, я жду объяснений. Только пожалуйста, не надо морозиться. Кстати, всё вышеперечисленное относится к теме, так шо ждёмс....

vit: я вот недавно на соседнем форуме увидел: американский форум - ты задаешь вопрос, тебе отвечают израильский форум - ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос русский форум - ты задаешь вопрос, тебе долго объясняют, какой ты мудак... начали интересную тему, а потом всё на те же грабли...

sk: Seamju, коллега, напрасно Вы горячитесь, смотрите у меня был конкретной вопрос, тоесть, как использовать ДП во бремя подрыва якоря, ответы Gary wight пост 211, 212 вполне компетенты и видно, что это ответы практика, в отличии от ahts с цитатами из сказки про репку, или сравнения с автомобильными кпп. Насчёт документов, где можно и когда речи не было. А по поводу джойстика, я мех. и всех ньюансов конечно не знаю, но приведу Вам такой пример. Два систер шипа, с разницей постройки в один год. Так вот на одном штурмана используют джойстик, отсекая либо главные движетели, либо азимут, вообщем комбинируют взависимости от ситуации. На втором, ничего этого нет, только всё вместе, за исключением азимута, его можно либо вводить либо использовать отдельно. Так вот мы связывались с производителем, чтобы сделать так как Вы и описывали, использовать отдельно, трастеры и главные. Получили инструкции, протянули кабеля, установили кнопки, а вот для подключения ждали уже технишена.

seamju: sk, Но ведь всё-таки возможно? Просто господин Гарри пишет, что это вообще не возможно. Просто я по своему опыту говорю, что САМ ЛИЧНО работал, а до это не доходит)))) sk пишет: Так вот на одном штурмана используют джойстик, отсекая либо главные движетели, либо азимут, вообщем комбинируют взависимости от ситуации Гарри, что на это скажешь? Видимо не один я это использовал))) sk пишет: На втором, ничего этого нет, только всё вместе, за исключением азимута, его можно либо вводить либо использовать отдельно. Так вот мы связывались с производителем, чтобы сделать так как Вы и описывали, использовать отдельно, трастеры и главные. Получили инструкции, протянули кабеля, установили кнопки, а вот для подключения ждали уже технишена. Я же не говорю, что это абсолютно возможно на всех, без исключения судах, это господин Гарри говорит, что это вообще не возможно))) Везде бывают свои исключения, я уже достаточно проработал, чтобы ничему не удивляться. Это некоторые форумчане, если не знают о чём-то, то однозначно утверждают, что этого не существует)))

Gary wight: Дорогие господа я имел опыт с джостиками систем Nautronix nms 5000,6000, c-joy sdp-21, где при переходе в режим джостика просто не реально пользоваться отдельно трастерами машинами и рулями. Обясню почему во первых при переходе в этот режим необходими выставить в ноьл все контроллеры и после чего переместить переключатель в позицию джостик, после этого все движетели переходят в режим стендбая, и необходимо выбрать необходимые на интерфейсе джостика. После выбора мы имеем два мода JSMH-joystik manual heding, JSAH-joystik auto heding,и боль ше ни чего, в первом моде вы имеете полный кнтрол судном с помощю кноба и джостика, а во втором только джостиком, и не каких больше вожможностей управляь судном мы не имеем. Вся эта информация доступна в мануалах к этим системам которые я предварительно бегло прочитал перед этим постом. Во вторых при програмировании дп системы и джостика пограмисты задают приоритет на машины и рули для удержания хединга, что обычно расказывают на дп курсах. В третьих есть много двух винтовых судов соответственно с двмя рулями и без каких либо трастеров но оснащенных джостиком, где просто не возможно управлять джостиком и ручками одновременно. Я сам лично очень часто пользуюсь джостиком отсекая все подрули, и даже не запуская их!!! Это очень удобно для стендбая в плохую погоду и удержания судна позиции. Так вот для того чтобы запустить подрули необходимо выключить джостик чтобы убедиться в их работе, нет конечно же можно запустиь и так но проверит и убедиться в их работе не возможно. Все выше сказанное относится к стантартной комплектации судна, без каких либо дополнительных кабелей и элементов управления. По поводу господина Сиамжу: Попробуй четко излагат свои мысли и без быковства, чтобы не возникало дополнительных вопросов, и чтобы даже такие как я не зудили здесь с различными подколами, иначе для тебя подходящий собеседник легендарный Captain Mikey с Морехода с которым я имел честь работать, кстати тоже фрилансер!!!

seamju: Gary wight пишет: иначе для тебя подходящий собеседник легендарный Captain Mikey с Морехода с которым я имел честь работать, кстати тоже фрилансер!!! Так бы сразу и сказал, что с ним работал, теперь понятно чего ты такой э.... ну ты понял))))))) Всё! Все вопросы снимаю! Ты бы сразу предупредил, я бы не задавал таких не лёгких вопросов)))) Удачи!

EdjOne: Спасибо всем за литературу! Буду читать, и вникать!

sawa: С 21 по 25 июня 2010 г. в столице Филиппин Маниле проходила Дипломатическая конференция стран - сторон Международной конвенции о подготовке и дипломировании моряков и несении вахты 1978 г. В качестве основы для своей работы Конференция использовала проект текста поправок к Конвенции и Кодексу ПДНВ, подготовленный Подкомитетом по подготовке, дипломированию и несению вахты на его 41-й сессии в январе 2010 г. и утвержденных Комитетом по безопасности на море на его 87-й сессии в мае 2010 г. После окончательного обсуждения на Конференции последней редакции текста поправок к Конвенции и Кодексу ПДНВ на заседании Комитета полного состава и проверки редакции текста резолюцией Редакционным комитетом, 25 июня 2010 г. представителями сторон Конвенции был подписан Заключительный акт Конференции, одобряющий текст поправок, а именно: - поправки к Международной конвенции ПДНВ (Резолюция 1) и - поправки к Кодексу ПДНВ (Резолюция 2). Фактически был принят текст Конвенции ПДНВ и Кодекса ПДНВ в новой редакции. PART B Recommended guidance regarding provisions of the STCW Convention and its annex Section B-V/e* Guidance regarding training and qualifications of masters and officers in charge of a navigational watch on board offshore supply vessels 1 It is important that masters and officers involved in offshore supply operations should have relevant experience or training before assuming their duties on offshore supply vessels. The focus should be on onboard operational experience or a combination of operational experience and simulator training. 2 Masters and officers should understand the unique manoeuvring and handling characteristics common to offshore supply vessels. 3 Prior to performing offshore supply operations, the master and officers should: .1 have knowledge of the offshore industry and the terms used in the various operations; .2 understand the importance of maintaining a safe working distance at all times when working in an offshore location/installation; .3 have knowledge of vessel manoeuvring and station-keeping under various weather conditions; .4 understand the specific design parameters of the vessels; and .5 understand the need to have unrestricted oversight and views of work areas. 4 While on board an offshore supply vessel, the master and officers should: .1 have knowledge of the handling characteristics and behaviour of vessels fitted with various propulsion arrangements; and .2 be capable of operating the offshore supply vessel in close proximity to an offshore installation and other vessels. 5 Masters should understand the need for other personnel on board who are involved in performing offshore supply operations to be familiarized with their duties. Offshore supply vessels performing anchor-handling operations 6 It is important that masters and officers in charge of a navigational watch on board supply vessels involved in anchor-handling operations have relevant experience and training. 7 Prior to performing anchor-handling operations, masters and officers in charge of a navigational watch should: .1 be well informed of the ship’s handling characteristics in relation to anchor-handling, including, but not limited to: .1.1 navigation and position-holding; .1.2 ship-handling; .1.3 thorough knowledge of the stability of offshore supply vessels, in particular the combination of low angle of GZmax, low open deck and large external forces. Use of loading calculators and the conflict between a rigid and stiff ship and good work environment on deck. Potential reduction of stability from use of anti-rolling devices; and .1.4 operations in hazardous oil-field areas, including locating any pipelines or other structures on the seabed in the area where anchors or other mooring equipment is likely to be used; and .2 be made thoroughly familiar with the use of all instruments and systems fitted in the ship concerned and involved in anchor-handling, including their capabilities and limitations, including, but not limited to: .2.1 use of various thrusters, conventional or azimuth propulsion; .2.2 pickup, handling, heavy lifting, towing out, anchor-handling and laying of anchors for offshore rigs, barges and installations; .2.3 towing of rigs, barges and other vessels; .2.4 operation of lifting and towing winches with up to 600 metric tons pull; .2.5 detailed thorough knowledge of the basis of operation of towing- and anchor-handling winches; in particular, functions of load-limiting devices and release systems and associated equipment as towing pins and stoppers; and .2.6 the significant difference between emergency release of towing hooks and winches. 8 Masters and officers in charge of a navigational watch when in charge of anchor-handling should have sufficient and appropriate training and experience by having been supervised during a number of Rig-moves, as deemed appropriate by the Administration. Training may be supplemented by appropriate simulator training. Полный текст поправок к Конвенции и Кодексу ПДНВ click here

vit: Ув коллеги, ищу инфу по использованию А-frame на AHTS, у кого что есть?

sawa: vit, На странице 21 DESIRE FOR SAFE ANCHOR HANDLING SOLUTIONS

Apple: http://www.shipsandoil.com/ShipInformation/Maersk/Maersk%20Assister%20(29)%2014.04.06@j.plug.JPG ETOT "A_FRAME"

vit: Apple имел в виду, что нам нужна инфа про A-framе как на фото по ссылке

ahts: http://upload.com.ua/link/901976573 небольшие уроки как делать нехорошо..... http://upload.com.ua/link/901976591

AndreyQaz: ahts Файлы по несколько минут, а воспроизводится только 1 минута ХХ секунд, или что-то у меня не так... Не мог бы перезалить где-нибудь еще? Скажу сразу - якоря не заводили, но спрашивал у мастечре (голандос) можно ли это делать на джойстике (судно ДП2, 2 МЕ на 2 винта), он сказал, что можно, но часто не будет хватать мощности на подрыв якоря. Мысли в слух от меня: винты - приводятся главными, а трастеры электр-е, вот на них то и не хватит, а на винты что ручками дашь вперед, что джойстиком эффект на винтах тот же тот же. После когда был на Адванседе, спросил там, сказали что можно использовать перенастроив усилие на джойстике по осям, что по сути выход из положечния при азимутах... Так что причины не использования либо запрет чартера либо личные предпочтения в работе.

ahts: AndreyQaz, лады попытаюсь исправить технические неисправности,но проще скинь мыло я напишу где взять еще это можно.да там тема спорная,естественно для подрыва нужна мощность а в дп её не примениш...

Toto: ahts пишет: для подрыва нужна мощность Согласен, в ДП изначально система настроена так что даже если показивает вам выходную мощность винта или трастера даже 100%, на самом деле меньше, чтобы не глохли движки от оверлоад.

Lysyj2008: Toto пишет: выходную мощность винта Toto пишет: с какой стороны у винта мощность отходит? В какой мир? Кальман перевернулся! мрак! прочитал тему- диалог слепого с глухим ...Взять всё и поделить...

seamju: Lysyj2008 пишет: с какой стороны у винта мощность отходит? В какой мир? Кальман перевернулся! мрак! прочитал тему- диалог слепого с глухим ...Взять всё и поделить... Lysyj2008 пишет: Info: Оператор машинного доения Научи нас, оператор

AndreyQaz: естественно для подрыва нужна мощность а в дп её не примениш... Так я о чем говорю - перенастроить усилие на джойстике по осям по Х сделать больше, на память не помню как называются эти параметры, смотрел в букваре с курсов не нашел...

seamju: AndreyQaz пишет: Так я о чем говорю - перенастроить усилие на джойстике по осям по Х сделать больше, на память не помню как называются эти параметры, смотрел в букваре с курсов не нашел... Всё правильно, установть максимальные значения трастеров на минимум можно, но тогда нужно будет хединг держать на ветер/течение, потому как правило, в джойстиках и ДП хединг, это приоритет. И если не хватит мощности трастеров для удержания хединга, пароход станет помогать себе главными и рулями. Что, естественно, значительно снизит болард пул.

sawa: seamju пишет: И если не хватит мощности трастеров для удержания хединга, пароход станет помогать себе главными и рулями. Вот в этом и заключается главная опасность применения ДП, рули то как раз при значительных натяжениях якорной цепи трогать нельзя, поэтому если надумаете все применять ДП их надо поставить Manual Fix в диаметральной плоскости.

AndreyQaz: Всё правильно, установть максимальные значения трастеров на минимум можно, но тогда нужно будет хединг держать на ветер/течение, потому как правило, в джойстиках и ДП хединг, это приоритет. И если не хватит мощности трастеров для удержания хединга, пароход станет помогать себе главными и рулями. Что, естественно, значительно снизит болард пул. Рассмотрев ту же ситуацию в ручном режиме, если нужно сохранить курс, так же начнешь подрабатывать главными для удержания на курсе (вопрос лишь в том кто это сделает для конкретной ситуации: сам или компьютер), а если курс не важен, то на джойстике можно просто выключить "авто хединг" и мощность никуда отбираться не будет, что нам и требуется. Либо как предложено - носом на ветер/течение.

Toto: Lysyj2008 пишет: диалог слепого с глухим Здесь все все поняли акромя вас.

seamju: AndreyQaz пишет: Рассмотрев ту же ситуацию в ручном режиме, если нужно сохранить курс, так же начнешь подрабатывать главными для удержания на курсе Нет, в ручном немного не так. В ручном главные работают сами по себе, а трастеры сами, т.е. ты сам регулируешь мощность оных, без компа. И совсем не надо использовать рули и ГД для удержания судна на заданном хединге. Просто используя рули и ГД мы теряем так необходимый нам болард пул и.... остойчивость судна (так полагают некоторые). Поэтому для удержания заданного хединга используем исключительно подрули. Да и рули абсолютно бесполезены , если корма зажата (трос в пинах). Как их не крути, не выгребешь. Поэтому трогать их просто нет смысла. AndreyQaz пишет: а если курс не важен, то на джойстике можно просто выключить "авто хединг" и мощность никуда отбираться не будет, что нам и требуется. А смысл тогда в джойстике, если хединг не так важен?

AndreyQaz: А смысл тогда в джойстике, если хединг не так важен? Дело принципа :) т.е. вопроса можно или нельзя...

seamju: AndreyQaz пишет: Дело принципа :) т.е. вопроса можно или нельзя... Никто этого не запрещает, а, что не запрещено, то можно))

Apple: Всё прочитал, захотелось высказаться: - Во время швартовок в порту испльзую ДП по настроению или в случае длительного ожидания свободного места. Подвёл на пол метра к причалу (пароходу) - прижал джойстиком. - Установка ДПС на борту расширяет возможности парохода. Установить (и убрать) очень многое оборудование возможно в короткие сроки а вот с ДП не всё так просто и быстро. Посмотрите сколько АХТС работает с водолазами, роботами, вертолётами, в сейсмике, флотелями и т.д. - У меня опыта якорезаводок нет, но в соседней компании недавно погиб матрос во время якорезаводки. Я бы исключил применение ДП во многих сложных случаях. Могут измениться условия и ДП отработает в ненужном направлении, человек не успеет отреагировать. Опасно. - По поводу тренажёров. В наше время никакой новейший тренажёр не успеет за развитием техники. А что будет если вы попадёте на старый пароход? Это как спор о том сколько лет надо учиться в школе - одни говорят - надо учить 12 лет не успеваем за прогрессом, а другие - учите детей 7 лет но смените систему обученя, научите людей УЧИТЬСЯ. Попав в новые условия выживет тот кто быстрее освоит незнакомую технику - неважно старую или новую. Это очень актуально для судоводителей. Удачи

электрический скат: Apple пишет: Посмотрите сколько АХТС работает с водолазами, роботами, вертолётами, в сейсмике, флотелями и т.д. Каша какая то, всё в одну кучу ... AHTS не работают с водолазами, этим занимаются DSV. С "роботами" - ROV, вертолёты могут осуществлять посадку на юниты, где есть специально оборудованная палуба, специально работать с ними не надо. В сейсморазведке AHTS не нужен.

seamju: электрический скат пишет: С "роботами" - ROV ROV и есть робот)) C ними работают ROV support vessels. Кстати AHTS тоже может ROV support. электрический скат пишет: В сейсморазведке AHTS не нужен. Тоже не совсем верно. Как якорезаводчик он там не нужен, а вот в качестве Сейсмик суппорт они работают (как правило старенькие, либо AHTS - Utility vessel)) Кто-то же должен обслуживать Сейсмик)) электрический скат пишет: AHTS не работают с водолазами, этим занимаются DSV. А вот здесь поддерживаю. электрический скат пишет: вертолёты могут осуществлять посадку на юниты, где есть специально оборудованная палуба, специально работать с ними не надо Здесь тоже согласен, зачем работать с вертолётами)) Apple пишет: - Во время швартовок в порту испльзую ДП по настроению или в случае длительного ожидания свободного места. Подвёл на пол метра к причалу (пароходу) - прижал джойстиком. Как правило, швартовку осуществляют только в ручном режиме!!! Джойстик исключён категорически! Я ещё не видел ни одного европейского капитана, который швартовался бы при помощи джойстика... Хотя наши капитаны такие попадались)) Сам я никогда не швартовался при помощи джойстика, считаю это верхом непрофессионализма. (мнение сугубо личное)

Apple: Ну, вот так и думал - одна критика. Речь шла про АХТС и зачем там установлена ДПС. Я видел АХТСы переоборудованные в сейсмик (простенький с одним стримером), флотель, DSV, c вертолётной палубой и ROV. Список можно продолжать и ДП пригодилось для нового чартера. цитата: Как правило, швартовку осуществляют только в ручном режиме!!! Джойстик исключён категорически! Я ещё не видел ни одного европейского капитана, который швартовался бы при помощи джойстика... Хотя наши капитаны такие попадались)) Сам я никогда не швартовался при помощи джойстика, считаю это верхом непрофессионализма. (мнение сугубо личное) Мнение действительно сугубо личное. Рядом со мной в ДП швартуются немцы, американцы, норвеги, мексиканцы, индусы, кто-то ещё не присматривался. Если Вы заходите в порт при ветре 20-30 узлов и должны искать свободное место или ждать в течение 2-4 часов то следуйте своим правилам и повышайте профессионализм, дело добровольное.

seamju: Apple пишет: Если Вы заходите в порт при ветре 20-30 узлов и должны искать свободное место или ждать в течение 2-4 часов то следуйте своим правилам и повышайте профессионализм, дело добровольное. Заходили))) Ничего страшного)) Кстати, по заходу в порт обычно сразу причал дают, если причала нет, то судно ждёт на рейде. Говорю о портах Великобритании, точнее Шотландии. Хотя в Мексике всё может быть по другому. Согласен, если ждать в пределах акватории порта, то в ДП удобнее. Но швартоваться удобнее (ИМХО) в ручном режиме, да и быстрее на много. Apple пишет: Рядом со мной в ДП швартуются немцы, американцы, норвеги, мексиканцы, индусы, кто-то ещё не присматривался. А как Вы определили, что они в ДП швартуются? По национальностям, работающим рядом с Вами, смею предположить, что Вы работаете в GOM, так?

русский: seamju пишет: Джойстик исключён категорически! есть какие-то запрещающие правила? seamju пишет: Я ещё не видел ни одного европейского капитана, который швартовался бы при помощи джойстика... на одном сервей судне в Fugro все швартовки только на джойстике(была переносная консоль),так как ручного управления нет ни на крыльях,ни в корме...а с передней панели-нет обзора....судно новое,не переделанное...

электрический скат: seamju пишет: ROV и есть робот) ХЗ, браза. Remote Operated Vehicle хоть и сложнее теливизера с дистанционным пультом, но роботом я лично его не назову, потому как он даже по программе не работает - всё делает оператор (ну да все в курсе). seamju пишет: Кто-то же должен обслуживать Сейсмик)) Дык как обычно - Chase Boat (вроде так пишется?). А фрахтовать для этих целей рабочий AHTS слишком накладно, ПМСМ. Списанный или потерявший класс - да. Apple пишет: Я видел АХТСы переоборудованные в сейсмик (простенький с одним стримером), флотель, DSV, c вертолётной палубой и ROV. После переоборудования меняется тип судна. CGG Symphony, например, переделана из советского супертраулера, но таковым ведь уже не является?

seamju: русский пишет: есть какие-то запрещающие правила? Я не о правилах говорю. русский пишет: на одном сервей судне в Fugro все швартовки только на джойстике(была переносная консоль),так как ручного управления нет ни на крыльях,ни в корме...а с передней панели-нет обзора....судно новое,не переделанное... Речь идёт об AHTS... Я себе не представляю AHTS без ручного управления в корме электрический скат пишет: ХЗ, браза. Remote Operated Vehicle хоть и сложнее теливизера с дистанционным пультом, но роботом я лично его не назову, потому как он даже по программе не работает - всё делает оператор (ну да все в курсе). Та да, те же яйца, только в профиль электрический скат пишет: Дык как обычно - Chase Boat (вроде так пишется?) Да, совершенно верно, но по классификации некоторые проходят как AHTS. Почему так? ХЗ

Gary wight: Пообщаля со своим дядей, нам запрещают дп пользоваться тк мы восновном BP фрахтуемся, только они запрещают им пользоватся в Северном море, да так что был не прав, от чартера все же зависит, ну а по поводу работы машинами по оддельности в режимн джостик у его глаза квадратные были, говорит теоретически только азимут трастером пользоваться можно, но и то в практике не встречал.

seamju: Gary wight пишет: нам запрещают дп пользоваться тк мы восновном BP фрахтуемся, только они запрещают им пользоватся в Северном море Уроды! Нам тоже именно BP запрещали пользоваться... Gary wight пишет: ну а по поводу работы машинами по оддельности в режимн джостик у его глаза квадратные были, говорит теоретически только азимут трастером пользоваться можно, но и то в практике не встречал. Азимутом, как-раз не пользовались. Но такой режим работы имеет место быть. Лично пользовался, на нескольких пароходах, в разных компаниях, в Северном Море, в том числе.

Toto: электрический скат пишет: Дык как обычно - Chase Boat (вроде так пишется?). А фрахтовать для этих целей рабочий AHTS слишком накладно, ПМСМ. Списанный или потерявший класс - да. Я работаю на АХТС утилити, и работаем как Сейсмик саппорт, дв называют иногда чэйз боат, но это не правильно потому что чэйз боты другие обычно рыбачки переделанные, вот ихняя задача чэйзить. А мы снабжение возим, делаем эмерженси товинг иногда и пр. Но самое главное что мы не списанные и класс не теряли, судну всего 3 года. Правда ДП здесь не было с постройки, джойстик есть но он не подключен.

DD: электрический скат пишет: А фрахтовать для этих целей рабочий AHTS слишком накладно, ПМСМ. Списанный или потерявший класс - да. Смотря, смотря. У меня работал чейсом большой АХТС ДП2 новострой компании олимпик (ни хрена не справлялся), и еще пару раз новенькие ДП1-2 попадались (guard, bunkering, emergency towing etc). Если АХТС стоит в порту и ни хрена не делает чего бы ему копеечку не рубануть. А еще как-то в моей конторе планировался проект с 2умя сейсмиками, оба по 12 стримеров, стреляют рядом на выходе из Малаккского... хе-хе-хе))) ( вот там сколько гард весселов было бы интересно предположить))) Стреляли как-то на выходе из Суэца - жесть. Хреновый старый рыбак даже не знаю сможет ли "за ноздрю" схватить большого сейсмика при надобности (сам сейсмик, чтобы тянуть сбрую(имеется ввиду seismic spread mode) около 10000bhp расходует).

электрический скат: Toto пишет: потому что чэйз боты другие обычно рыбачки переделанные Это как раз необычно, потому что DD пишет: сможет ли "за ноздрю" схватить большого сейсмика при надобности DD пишет: Если АХТС стоит в порту и ни хрена не делает чего бы ему копеечку не рубануть. Жадность судовладельца может помешать. Слишком много хотят. Toto пишет: А мы снабжение возим, делаем эмерженси товинг иногда и пр. Вот поэтому вы и не чейз бот.

Toto: электрический скат Я так понял вы в CGGV работаете, мы у них в чартере, так вот без всяких цитат. Мы работаем на проекте обычно втроем Сейсмик, Саппорт бот(там где я сейчас) и чэйз бот. Так вот все чэйз-боты что я видел это были переделанные рыбачки, крю-боты и небольшие буксирчики иногда, и в ихнюю обязанность входило строго разгонять рыбаков и прочий трафик, ездить за ворк ботом и пр., но не в коем случае их никто никогда не просил цеплять за ноздрю, ездить за снабжением или швартоваться к сэйсмику на ходу. А вот саппорт бот может делать все выше перечисленное если чэйз бот не адэкватный(было и такое) или он пошел в порт за чем-то, плюс снабжать сэйсмик, за ноздрю его цеплять и пр. Хотя изначально миссия саппорт бота это ноздря и снабжение, а все остальное это до кучи, чтоб жизнь малиной не казалось.

электрический скат: Toto, не пойму с чего Вы взяли, что я работаю в CGGV, но это давно не так. В бытность же на сейсмике, у нас всегда было два чейз-бота и они делали всю перечисленную вами работу, в том числе и "за ноздрю" если надо. Ваша же система вызывает вопрос: "А кто потащит сейсмик со всей сбруей, когда он, не дай Бог, обесточится, а Ваш саппорт бот ушёл в порт?" Вот Вы говорите никогда, ни в коем случае ... Вы видели и работали так, а я несколько по-другому ... вот и вся разница.

Toto: электрический скат Ну раз больше не работаете, то звиняйте, я просто помнил ваши посты где можно было понять что вы на сейсмиках работали. Ну да ладно вы так я этак. Каждый пишет что видел и что делал.

ahts: Народ кто знает че делать надо когда ваер в дулю закручивается вытащили "крыж" кэп говорит иди на палубу помогай ,а там фиг пойми что все восьмерками перекрутилось...какие варианты?

Gary wight: Резать, все равно ему капец. Хтя по ситуации надо смотреть. Обычно свивелы используют чтобы такого не случилось.

Anatoxy: Коллеги, приветствую Всех! Кто успел скачать и сможет поделиться файлом "742 offshore anchor Handling", буду признателен! И еще просьба: кто что знает про АХТС "DMS-2000" работающий щас под Туркменистаном, буду благодарен за любую инфу!

seamju: Anatoxy, поищи на форуме, где-то было. Или зайди на форум Пастера, там точно есть.

Anatoxy: seamju пишет: поищи на форуме, где-то было. Или зайди на форум Пастера, там точно есть. Спасибо на этом... посмотрю!

seamju: Anatoxy пишет: Спасибо на этом... посмотрю! А вообще, надо не лениться и поискать. На первой странице этой темы я выкладывал ссылки на этот файлhttp://odessacrewing.borda.ru/?1-16-0-00000183-000-0-0-1282649189 В верхнем левом углу есть поиск, иногда надо им пользоваться. Пардон, там уже удалили файл. Сейчас перезалью.

seamju: Anatoxy пишет: "742 offshore anchor Handling" Anatoxy Лови свежак:http://upload.com.ua/get/902464657/742 Offshore Anchor Handling.avi

sawa: Anatoxy Зайди на Пастера сегодня в ауд.113 на следующей неделе в ауд 207 есть не только этот фильм, возьмите флешку или HDD

Anatoxy: seamju пишет: Лови свежак:http://upload.com.ua/get/902464657/742 Offshore Anchor Handling.avi seamju, Весьма благодарен Вам! Есть же добрые люди на свете... sawa пишет: Зайди на Пастера сегодня в ауд.113 на следующей неделе в ауд 207 есть не только этот фильм, возьмите флешку или HDD sawa, и Вам огромное спасибо, но к сожалению я не в Одессе живу... или к счатью )))... ну тем не менее, Спасибо Вам всем, господа, что создаете и поддержываете такой форум... всегда приятно осознавать что есть хоть какой-то шанс найти нужную инфу! А еще и какая оперативность...

Gringo: Anatoxy пишет: И еще просьба: кто что знает про АХТС "DMS-2000" работающий щас под Туркменистаном, буду благодарен за любую инфу! Работал мастером на ДМС 2000 буквально недавно. Какая именно инфа интересует?

ocean79: Gary wight пишет: В режим Auto heading ты уж не как не попользуешся машинами отдельно. seamju пишет: Почему? Очень часто, кстати, пользуюсь, здесь ты ничего не противопоставишь, лично пробовал, на разных судах, в разных компаниях!))) Попробуй, иногда реально легче! поддерживаю, очень удобная вещь, пользуюсь постоянно

sawa: ANCHOR HANDLING By Capt.Krets Mamondole Master Mariner. MNI.DPO Editor Capt. Abdul Ghani Thalib Omkar Barve First Printing: August 2009 click here

lotse: мужики , у кого есть опыт , подскажите работаю на небольшом АХТ, до этого просто на АСД. хозяева купили АХТки ну и пересадили без всяких курсов и т п. делали неоднокатно якорезаводку, но самую детскую с плавкранов или ригов на малых глубинах. давеча , после ригмува надо было завозить якоря с этого рига с мидлбуем. но ето полбеды, а вот не понятно было что делать с 30 метровой цепью прикрепленной к якорю. все должно было лежать на палубе. на яконой лебедке закреплн был бы их толко якорный канат. необходимо было держать постоянное натяжение каната. на опеделенной дистации закрепить мидлбуй. ну вот и вопрос как затем крепить цепь 30ти метров и 78 мм держа натяжение. по частям меров по 10 придерживая по ходу дела в форке и перенося скобу от нашего рабочего каната или на больших АХТ есть присособы чтобы помалу цепь травить? изза погоды ето слава богу отменили, но хотелось бы знать как с етим бороться. суть в том что можно конечно сразу цепь законнектить к ваеру рига и нашему рабочему канату но это же какая будет диамическая нагрузка когда она полетит с палубы в воду. заранее спасибо прошу прощения за косноязычность и разног рода ошибки-пишу с екранной клавы

Evgen36: seamju пишет: Лови свежак:http://upload.com.ua/get/902464657/742 Offshore Anchor Handling.avi Бли-ин, как недолговечна жизнь таких интересных файлов.. Коллеги, мож хто можыт залить хфайлик, а то не удобно уже Seamju в который раз напрягать.

seamju: Evgen36 пишет: Коллеги, мож хто можыт залить хфайлик, а то не удобно уже Seamju в который раз напрягать. В конце недели буду дома, перезалью)) Сейчас на работе тырнет слабенький.....

Evgen36: Seamju, благодрен наперед.

Evgen36: Кхм... seamju, вы уже дома?

seamju: Evgen36 пишет: Кхм... seamju, вы уже дома? Уже да... Лови обновлённый линк: http://us.ua/354355/

Evgen36: Сенкью вери матч!

uk.xerson: Явно кто-то пару "кирпичей" отложил.. Ну вроде все живы остались

seamju: uk.xerson пишет: Явно кто-то пару "кирпичей" отложил.. Ну вроде все живы остались Дятлы, блин, кто-же перед цепью, под натяжением, гуляет...

vadimko: seamju пишет: Лови обновлённый линк: http://us.ua/354355/ вот еще перезалил на Яндекс-Файлы : 742_Offshore_Anchor_Handling.avi или кто хочет он-лайн посмотреть

Mavs: Поделитесь опытом, кто на каких глубинах заводил якоря??Какая вообще максимальная глубина для якоре заводки??

Smile: piki77 пишет: Опытные оффшорники, подскажите во всех компаниях на АХТС АХ лебедками управляют стармехи? Командует все равно мастер как я понимаю, что непосредственно делает оператор на лебедке. Может есть именно про это какая литература, а то пересмотрел все упомянутые здесь фильмы и прочел много литературы, а вопросов куча, везде много про технологию якорезаводки, а мне бы именно про управление лебедками. Вот например когда АХТС бежит от рига с чейзером как регулируется натяжение на рабочем конце, автоматически или оператор вручную травит конец по показаниям датчика натяжения. Каковы эти значения натяжения, где их берут или кто их считает. Буду признателен за любые ответы и советы по литературе/фильмам. Не во всех компаниях управляют лебёдками стармехи, иногда это делают вторые помощники или старшие помощники, а механиков это вообще не касается. По поводу чэйзинга - перед самим чейзингом, ну или если быть точнее, то когда вы соединили чейзер колор с вашим энкор ваером, то начинаете травить ваер до нужной вам длины, обычно это где-то 1,5 от глубины дна, но может быть плюс/минус (кэп вам скажет), а потом когда трос вытравлен, тот кто управляет судном, начинает идти по пеленгу на якорь с определённой скоростью. Чэйзер в это время просто прыгает себе по цепи или ваеру. Якорь пойман тогда, когда натяжение на ваере резко возрастает, а скорость судна падает.

Seamju: piki77 пишет: Smile , спасибо +1, но когда возвращаем PCC на риг, как я понимаю, очень важно держать необходимое натяжение на рабочем ваере для правильного сматывания на барабан, как в таком случае быть. Теншин метер есть на мосту, можно выдерживать заданное натяжение путём мониторинга оного и регулировкой мощности машинами, я так полагаю, силу натяжения зададут с рига, либо просо будут просить увеличить или уменьшить обороты. Тут операция с лебёдкой не нужна, она будет стоять на тормозе и задача будет одна, сидеть возле кнопки аварийного релиза лебёдки, на всякий случай))

piki77: Seamju , спасибо.

sk: Коллеги просьба. Может у кого есть какая инструкция,циркуляр ну или что подобное, по соотношению размеров Gypsy и Chain size, оч нужно) спасибо заранее.

AlekseyK: Для пользователей Эппл девайсов компания Vryhov выложила приложение Vryhov Anchors Думаю, может оказаться полезным. ЗЫ. Для пользователей альтернативной ОС, так же есть приложение на гугль-маркет

морск: Работал с многими мастерами и только два из них (скотиши) подрывали якоря ставя лебедку на тормоз. Мастер расчитывает угол под которым будем вырывать якорь,и говорит сколько надо выбрать ваер. ставим лебедку на тормоз и начинает нагружать ГД,держа допустимое натяжение,при этом значительно ходит лево-право раскачивая якорь. как видит что судно начало двигаться вперед и прыгает натяжение (якорь вырвали). Все остальные стараются вырвать якорь лебедкой и работая чуть чуть ГД.раскачивают слабо. оно понятно у каждого свои методы. мне понравился метод используемый (скотишами).Опробовано много раз. а как у вас ?

ahts: Да очень удобный метод ,тем более раскачивание помогает легче выйти якорю с грунта и таким методом удобно ваер оставлять между пинами чтобы не гулял,видел как подрывали без пинов и ваер гулял по всей палубе.

ahts: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2861028 Великолепная вещь,от братьев "викингов" ,еще раз обновлю если есть в ветке.

sawa: ahts пишет: Великолепная вещь,от братьев "викингов" click here

qq: Опытные оффшорники, -помогите неопытному)) На днях обещают собеседование на должность старпома axts, опыта нет.- какие могут быть вопросы? какие обязанности у старпома? бегло изучаю теорию по AH, может есть у кого интересная литература? выше большинство ссылок 'мертвые' thanks

Seng: qq , давай почту пришлю мануалов парочку.

qq: Seng ЛС Поправьте если что не так понял и ссори за дилетантство заводка якоря: принимаем с рига PCP(permanent chaser pendant) - я так понял его майнают краном на ахтс? Крепим его к working wire, идем slow ahead, секюрим якорь на stern roller? С рига майнают цепь приблизительно на 2 глубины? держим курс, идем к заданной позиции, важно удерживать якорь на роллере? после того как пришли в позицию, начинаем майнать working wire, при этом машина на слоу эхед?якорь должен лечь на сибэд под теншенем?после того как якорь на дне, продолжаем травить wire на 1.5 - 2 глубины? Если якорь лег нормально и все счастливы, - нужно как-то возвращать чейсер? как я понимаю идем обратным курсом слоу эстерн?working wire должен быть под углом 50градусов?после того как поняли что чейзер начал "скользить" по цепи - продолжаем идти задним ходом или можно разворачиваться? К ригу подходим кормой? еще раз ссори за дилетантство,

maslopup: qq , все описанное выше может немного отличаться от описанного в книгах, мастер принимает решение исходя из своего опыта и требований чартера, обычно якорь за Стерн роллером, а может быть засекьюрен и на палубе с помощью шарк Джо и тд, это если в районе заводки якоря на дне есть уже какие-то трубопроводы или кабеля, а может якорь быть и на метров 30 ниже уровня моря и глубже, все зависит от капитана, первоначально якорь поднимается до стерн роллера чтобы убедиться в его правильной ориентации. Остальные вопросы также обсуждаемых, и на счёт вытравливаемого вайера и его длины, и как мастер будет возвращаться к ригу, в основном я видел что так и шли кормой вперёд, но сейчас мастер-голандец все время разворачивается носом и идёт нормально к ригу,возле рига делает опять один разворот. Вам как 2 пом, если я правильно понял из вашего профиля что вы собираетесь 2 пом, то ваше место вероятнее всего будет на мосту и максимум этотнадо будет дублировать команды мастера на палубу, если все же на палубе, то ваша задача следить за строгим соблюдением технологии подсоединения/от соединения PCP to/fom work wire, все эти нюансы обговариваются на tool box meeting перед якорезаводкой, но наши меньшие братья могут помохать головой, а потом пытаться делать по своему, это все сэфети, и может мониториться с рига, так что просто иногда подстраховывать на месте боцмана или матроса, чтобы мастер с моста не матерился и не срывал голос. И ещё если вы всеже 2 пом, уверен что вы сможете на радаре отметить сам риг и отметить все пелленги от рига к якорям, основываясь на всех данных который получает судно перед якорезаводкой с рига, включая координаты рига, пелинги всех якорей с их номерами относительно рига, длины вытравленных якорных цепей, да плюс расчитать само положение судна относительно якоря на дне, если известна глубина, длина вытравленного рабочего Вайера и расстояние от вашей антенны радара до стерн роллера.А то мы с мастером преподавали уроки ликбеза по простейшей тригонометрии и теореме Пифагора нашему старпому-индусу и 2 пом-филипинцу, для них это оказалось тёмным лесом:-) Удачи вам в якорезаводках и хорошего капитана, от него очень много зависит!

maslopup: qq , сорри только сейчас выше увидел что вы собираетесь старпомом, тогда добавьте что вы должны точно знать что цепляется к сокету Вайера и зачем, и соответственно точно объяснить как вы будете цеплять pcp, сколько будет слингов и зачем. Но это все есть в книгах. Не забывайте что ахтс может ещё другие работы выполнять, тот же товинг, а теории там не меньше чем в якорезаводоке, да и якорезаводки вы взяли для примера с PCP, а если будет другая схема? Просо подготовиться за короткий срок будет очень сложно, просто мой совет, если уже начали изучать якорезаводки с ригами, то и на собеседование говорите что имели опыт только якорезаводок с ригами на такой-то макс глубине, оборудованными якорными цепями и PCP. Только проверьте что ахтс, которые вам дописали в вашей СВ могли такую работу делать, думаю это должны быть минимум 10000 лошадок или около150- 170 тон боллард пулл, пусть меня поправят может я неправ, если меньше, то лучше перепрыгивать уже на якорезаводки якорей какого-нибудь трубоукладчика, а там уже все по другому в основном, по крайней мере на тех с которыми мне приходилось работать.

raiterg: Здравствуйте. подскажите где взять литературу для начинающих.вначале темы писали книги на английском.а есть ли с переводом?Или с картинками? ато pennant wire working wire chase out grapple и т.д. понятно что это элементарно все, но где что такие понятия - сложно) Словарь то не поможет) спасибо

CH.OFF: Seng Добрый день !!! Если не тяжко можно мне пару manual-ов что будет полезно как начинающему стар.пому на AHTS может и по /PSV что-то есть! Адрес скинул в личку ! Заранее благодарен!

MrLexus: Моряки оффшорники, а точнее механики! Подскажите, если при ригмуве, тормоза не держат, как быть? Дать слабину, законнектить лебедку, и выбрать трос? Какие длины троса держат, кто это все контролирует? Вообще нет ригмув опыта?

морск: Трос надо все равно время от времени или потравливать или выбирать. Для этого все равно надо законектить. Если не сильно травит лебедка то надо время от времени подбирать трос. Длину троса вам мастер должен подсказать,с ним и договоритесь до какой длины ждать и подбирать.

MrLexus: морск Спасибо, А если вдруг один главный не Дай Бог в shut down, какой потом разбор полетов? В любом случае стармех на лебедке, верно? а вахтенный пытается все привести в норму по силам? Мне звонил какой-то супер и спрашивал, если тянуть риг и на одном главном температура по выхлопным по двум цилиндрам из шести на главным резко упала, мои действия? Ну я ответил все зависит от того какая причина этого, нужно больше информации, чтобы двигатель не разлетелся. (Двигателя разные) Но видно это его не устроило. Кто что подскажет? Естественно, если без риг мува - то все понятно, остановить и investigation go ahead



полная версия страницы