Форум » Медицина » Малярия. » Ответить

Малярия.

YEVGEN: Как бороться? Что делать, если переболел? Есть ли у кого такой жизненый "опыт"?

Ответов - 253, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

stavanger: Уж если решили туда (В Африку) ехать то лучше выбрать сезон когда вероятность заразиться ниже - помойму сезон дождей (если не ошибаюсь ) .... самое интересное что малярия - на всю жизнь , окончательно не лечиться .....в будущем может возникнуть снова .... у нас так дед мучился , работает , работает .... потом раз - температура - самолет - больница .....

Everlast: Уважаемая caravella008 пишет: Значит некоторые репелленты не нравятся комарам и отпугивают их. Это примерно то же самое, что и обрызгиваться одеколоном "Тройной" в надежде отпугнуть маньяка, если такой пример Вам ближе. Повторюсь, профилактики не существует, о чем свидетельствует, в числе многих, Ваш ресурс, на который Вы ссылаетесь как на авторитетный. Об этом там достаточно прямо сказано. Описанная комплексная защита, кстати, не дающая никаких гарантий, в судовых условиях неудобоварима и нелепа, оттого и неприменима. Я ясно выражаюсь?

seamju: Everlast пишет: Повторюсь, профилактики не существует Ну-с... И шо тогда делать? Зачем Вы тут народ пугаете? ИМХО, если есть хоть какая-то вероятность эффективности таблЭток, то, думаю, не стоит ей пренебрегать! Или лучше вообще не защищаться и надеяться на случай? Дык это всё-равно, что заниматься сексом в Эфиопии ,"p презерватива)) Авось пронесёт

caravella008: Everlast пишет: Повторюсь, профилактики не существует, о чем свидетельствует, в числе многих, Ваш ресурс, на который Вы ссылаетесь как на авторитетный. Уважаемый Everlast, во-первых, я бы не называла данный ресурс авторитетным для себя, можно взять другой аналогичный - там будет написано то же самое. Во-вторых, данный ресурс таки рассматривает возможность химопрофилактики, однако учитываются некоторые биохимические особенности, которые собственно говоря и затрудняют эффективность профилактических мер. Что касается комплексной защиты, то это ничто иное как меры предосторожности. И здесь все сугубо индивидуально. Everlast пишет: Я ясно выражаюсь?Безусловно Вы выражаетесь ясно. Если мне будет что-либо непонятно я уточню.

Everlast: seamju пишет: есть хоть какая-то вероятность эффективности таблЭток Ее нет, читайте инструкции производителя. Хотя многие и водяру стаканами жрут и считают, что это для пищеварения полезно, не обращая внимания на удар по печени. seamju пишет: Или лучше вообще не защищаться и надеяться на случай? Оно то может и пронесет, да только не пронесет если те самые таблЭтки кушать, побочных эффектов не избежать. Лично я для самоуспокоения использую репеллент, тем не менее, укусы москитов ясно ощущаются даже в случае его применения. caravella008 пишет: здесь все сугубо индивидуально Вы как себе представляете вахтенного помощника вкупе с вахтенным матросом ночью на палубе под пологом против москитов? В том-то и дело, что это не вопрос СУГУБОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ.

Everlast: seamju пишет: Зачем Вы тут народ пугаете? Вы здесь увидели страшилки о малярии? Просто не нужно питать иллюзий по поводу таблеток.

Everlast: Уважаемая caravella008 пишет: рассматривает возможность химопрофилактики, однако учитываются некоторые биохимические особенности Вы там внимательно перечитайте - о каждом препарате сказано, что он чудесный, но... Так Вы после "но" внимательно гляньте. Никаких там особенностей, а констатация - он вас спасет без сомнений, жаль что мы сами в этом не уверены. К слову, они почти все в той или иной мере состоят из хинина (окончание -хин) с различными вариациями добавок. А если не из хинина, то антибиотики чистой воды. И еще там рекомендации по употреблению почитайте, как часто те антибиотики пить нужно и в каком количестве. Как со здоровьем после этого там тоже пишут. А после всего выяснится, что против этого штамма Доксициклин бесполезен. Здесь в общем-то и спорить не о чем.

Корж77: stavanger пишет: ехать то лучше выбрать сезон когда вероятность заразиться ниже - помойму сезон дождей Наоборот, в сезон дождей, вероятность заразиться малярией, выше.

Trencher: stavanger прав летом в Нигерии именно сезон дождей и среднесуточная температура воздуха понижается, а при Т менее 25 градусов вирус погибает.И именно поэтому летом в Нигерии безопаснее.Я сам работал там в Порт Харткоре на береговой базе, никаких таблеток не пил, днем меньше шарился по палубе, носил коверол с длинными рукавами, ночью включал кондишку на 20 градусов.... в результате пронесло, не болел....и ещё существует 4 типа малярии и для каждой должно быть своё лекарство...так что не думайте что купили пачку Маларона и никакой комар Вам не страшен P.S. Написано из собственного опыта, желаю никогда с этим не сталкиваться

Корж77: А аборигены на реке Конго, говорили, что именно в сезон дождей популяция москитов, переносчиков малярии, резко увеличивается, да и температуры ниже 25 С там не наблюдается.

Gonec: Корж77 пишет: А аборигены на реке Конго, говорили, что именно в сезон дождей популяция москитов, переносчиков малярии, резко увеличивается, да и температуры ниже 25 С там не наблюдается. Полностью подтверждаю и не токо там еще и в Гвинее, Гвинее-Биссау и Гамбии. Сам там был неоднократно. Единственный надежный вариант, это мазаться и пшикаться всяческими реппелентами, при чем всему сразу, эти падлы через комбез тоже кусаються. ИМХО. Таблетки не употреблял, уж больно сильно они калечат печень. Правда их не сильно много в Анголе, вместо них там есть гнусное малнькое черно-помаранчевая тварюка, которая оставляет химические ожоги, защиты от них никакой нет. Они сами не нападают, а просто подают зашиворот или еще куда по-интереснее, а там они пугаются и пшикают и своего заднего прохода кислотой, ну а если раздавил ваще , начинаются интенсивно плодится где-то в апреле-мае.

caravella008: Everlast пишет: это не вопрос СУГУБОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ Что мешает наносить репелленты на открытые участки тела? Кроме 100% уверенности, что они не помогут... Everlast пишет: Здесь в общем-то и спорить не о чем. Собственно я спорить и не собираюсь. Хочела разобраться. Не вникая глубоко в этот вопрос, можно сказать следующее. Химопрофилактика предусматривает предупреждение заболевания малярией. Однако радикальной химиопрофилактики, т. е. профилактики заражения малярией, не существует. Существует так называемая клиническая, или паллиативная, химиопрофилактика, когда заражение уже произошло и речь идет о подавлении возбудителя, его уничтожении до развития болезни. Прием противомалярийного препарата не всегда обеспечивает полную защиту от заболевания, но предупреждает тяжелое течение инфекции. Химопрофилактика становится все сложнее в связи с широким распространением устойчивых к противомалярийным средствам штаммов возбудителя. Ни один из препаратов, применяемых для химиопрофилактики, не действует на гипнозоиты P. vivax и P. ovale, так что поздние проявления трехдневной и овале-малярии могут возникать через много месяцев после возвращения домой... То, что противомалярийные препараты наносят большой ущерб организму - это уже другая песня.

Trencher: Значит малярийные комары с реки Конго - это неправильные пчёлы :)) в Нигерии дело обстоит так как я написал, тварей с кислотой внутри(Аcid bug) я встречал в Анголе(Кабинда) действительно их нужно только сдувать но не давить З.Ы. Намибия - вот где надо работать,африканская швейцария, только нефти там маловато :(

Everlast: Уважаемая caravella008 пишет: Химопрофилактика предусматривает предупреждение заболевания малярией. Однако радикальной химиопрофилактики, т. е. профилактики заражения малярией, не существует. Я о том же - с одной стороны предусматривает, но с другой стороны не существует.))) caravella008 пишет: так называемая клиническая, или паллиативная, химиопрофилактика, когда заражение уже произошло Это не превентивная мера, не профилактическая. Если заражение произошло,то это уже лечение, хотя можно называть это как угодно. Разбираться здесь нечего. Современная медицина, несмотря на потуги не создала для предупреждения заболевания малярией ничего, кроме бесполезных и жутко вредных таблеток, причем САМИ производители пишут об этом. Да, малярия залечивается путем caravella008 пишет: так называемая клиническая, или паллиативная, химиопрофилактика, но не предупреждается НИЧЕМ. caravella008 пишет: Ни один из препаратов, применяемых для химиопрофилактики, не действует на гипнозоиты P. vivax и P. ovale Вы сами об этом говорите. Репелленты - самый безопасный для здоровья вариант, но не менее неэффективный. Я лично в этом убедился и в Кении, и в Танзании, и в Нигерии, и в Гане. Даже применяя репеллент я все равно чувствовал укусы. Хотя отказываться и от репеллента - глупо.

stavanger: Суть в чем - в сухой сезон воды нет и много животных в саванне просто дохнет от жажды ну и москиты пьют их кровь в результате рост малярии - так нам местные по крайней мере рассказывали .... (хотя африка большая , возможно в разных ее частях болезнь возникает по разному ) А вообще по поводу средств профилактики .... Голландец(доктор) всю жизнь там прожил , сказал что по его мнению лучшее средство - джин ....

seamju: stavanger пишет: сказал что по его мнению лучшее средство - джин .... Слышал об этом не однократно)) Средство конечно хорошее, но, как быть с работой? Джин и работа вещи не совместимые . Может где-то их и умудряются совмещать , но не в оффшоре, это точно. Хотя, из всех предлагаемых средств профилактики, я бы выбрал именно джин

caravella008: Everlast пишет: но не предупреждается НИЧЕМ. Корней Чуковский писал "Не ходите, детки, в Африку гулять..." ...Теперь я поняла, что он имел ввиду... Everlast пишет: с одной стороны предусматривает, но с другой стороны не существует Не совсем. Это профилактика не от заражения, а от развития болезни. Можно заразиться, но не заболеть. caravella008 пишет: клиническая, или паллиативная, химиопрофилактика, когда заражение уже произошло и речь идет о подавлении возбудителя, его уничтожении до развития болезни. Everlast пишет: Если заражение произошло,то это уже лечение Лечение иное – совсем другие дозы, а при тяжелых формах малярии – другие препараты. Лечение малярии http://www.antibiotic.ru/books/mach/mac0915.shtml Профилактика малярии http://www.antibiotic.ru/books/mach/mac0916.shtml Противомалярийные препараты http://www.iacmac.ru/books/mach/mac0501.shtml http://www.iacmac.ru/books/mach/mac0502.shtml#p0206

Everlast: caravella008 пишет: Лечение малярии http://www.antibiotic.ru/books/mach/mac0915.shtml Профилактика малярии http://www.antibiotic.ru/books/mach/mac0916.shtml Противомалярийные препараты http://www.iacmac.ru/books/mach/mac0501.shtml http://www.iacmac.ru/books/mach/mac0502.shtml#p0206 Такое ощущение, что Вы сами не читаете то, на что ссылаетесь. Вы там где увидели разные препараты? Все те же бесполезные для профилактики, с окончанием -хин, либо антибиотики. Интересно, Вы Цитрамон, если он называться будет Цитрамон-Здоровье будете в аптеке покупать, или будете считать, что это другое лекарство? caravella008 пишет: Это профилактика не от заражения, а от развития болезни. Можно заразиться, но не заболеть Тут без комментариев. На мой взгляд мы обсуждали профилактику заражения. Кстати, на упомянутых Вами ресурсах вовсю муссируется Прогуанил. Любой доктор, имевший дело с малярией гомерически расхохочется Вам в лицо при упоминании о нем. Это средство давно позабыто везде, кроме Ваших ресурсов. Хотя нет, здесь о нем тоже упоминается caravella008 пишет: http://medbiol.ru/medbiol/infect_har/00299e2d.htm#00025871.htm В дальнейшем, если хотите ссылаться на что-либо, убедитесь в достоверности источника, такие вещи, как Прогуанил и "СОВРЕМЕННАЯ АНТИМИКРОБНАЯ ХИМИОТЕРАПИЯ" в заголовке ресурса заставляют сомневаться в оном. Здесь более уместно "АНТИМИКРОБНАЯ ХИМИОТЕРАПИЯ ДАЛЕКОГО ПРОШЛОГО". Извините за сарказм, но какая-то нескладуха здесь у авторов вышла. Может, перепечатали где. Да и вообще, верить в чудеса медицины Вам запретить, безусловно, не может никто. Жаль только, что тошнота , головокружение , дурнота , нарушения сна и дисфория, спутанность сознания , психозы , эпилептические припадки , энцефалопатия, кандидозный вульвовагинит , понос и фототоксические реакции, ретинопатия, миопатия, изъязвление слизистой рта, токсидермия, агранулоцитоз, лекарственный гепатит, легочная эозинофилия, метгемоглобинемия, аллергические реакции, агранулоцитоз, гораздо реальнее, чем чудеса Прогуанила. Простите, если мой тон обидел Вас.

caravella008: Everlast пишет: Вы там где увидели разные препараты? Препараты действительно разные – разный состав, разное действие, разные побочные эффекты. Но к сожалению все вредные и не дающие 100% гарантии. Everlast пишет: мы обсуждали профилактику заражения Я конечно прошу прощение, но насколько я понимаю профилактика заражения лекарственными препаратами и не возможна. Заражение наступает с того момента, когда возбудитель заболевания попадает в кровь (в данном случае). Объясните мне как можно не допустить заражение, т.е. укус комара, при помощи употребления таблЭток. Для этого есть репелленты. Everlast пишет: Кстати, на упомянутых Вами ресурсах вовсю муссируется Прогуанил Прогуанил не муссируется, он упоминается. Это обычное справочное издание типа «кто есть кто». В нем Вы найдете, я уверена, и норсульфазол, который давно снят с производства и вытеснен сульфадимизином. Данные ресурсы носят не рекламный характер, а справочный... А приведенное мной издание действительно 2004 года. ( Страчунский Л.С., Козлов С.Н. НИИ антимикробной химиотерапии Смоленской государственной медицинской академии (НИИАХ СГМА) К сожалению, если я не ошибаюсь , за 5 лет ничего нового против малярии не придумали. К слову, Прогуанил назначался только в сочетании с хлорохином. Everlast пишет: верить в чудеса медицины Вам запретить, безусловно, не может никто Я на самом деле большой противник антибиотиков и в чудеса медицины не верю. Видимо вы меня в чем-то недопонимаете. Я не ссылаюсь на ресурсы, чтобы что-то доказать , а привожу их для общей информации. По крайней мере я никогда не глотну таблЭтку пока не узнаю о ней ВСЕ. Характер у меня такой - пока не докопаюсь до истины не успокоюсь.

Everlast: caravella008 пишет: Объясните мне как можно не допустить заражение, т.е. укус комара, при помощи употребления таблЭток. В случае малярии никак, о чем я и говорю с самого начала. Вы пытаетесь объяснить мне то, что я пытаюсь объяснить Вам. Вашу позицию я понял. caravella008 пишет: профилактика заражения лекарственными препаратами и не возможна Но возможно выработать иммунитет - в общем случае существуют прививки, вакцины и т.д. - но не в случае малярии. Прививка - тоже профилактика при помощи лекарственного препарата.



полная версия страницы