Форум » Дипломирование » С 01.07.2013 года вводится новая форма МОРСКИХ ДОКУМЕНТОВ, старая действительна до 01.01.2017 » Ответить

С 01.07.2013 года вводится новая форма МОРСКИХ ДОКУМЕНТОВ, старая действительна до 01.01.2017

Land_0dse: Ситуация следующая С 1 июля 2013 года, согласно Манильской конвенции Украина должна ввести новые формы документов для моряков. Если к 1 июля 2013 года новую форму документов не утвердят + не будет изменена система образования государство Украина попадает в черный список как Грузия. На днях капитан-владелец Крюинга предупредил судовладельцы присылают рекомендации о наборе экипажа с НОВЫМИ ДОКУМЕНТАМИ согласно конвенции. Получается после 1 июля 2013 года некоторые крюинги могут отказывать в трудоустройсте из-за документов старого образца. Кроме того документы старого образца действительны ТОЛЬКО до 1 января 2017 года, а новый образец документов еще не разработали из-за толстожопых политиков в Киеве. Интересует Ваше мнение об этой информации, что можно ожидать от крюингов ??

Ответов - 216, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Land_0dse: Муть какая-то уважаемые. Нашел официальный Украинский перевод Манильских поправок ВОТ, в Правиле I/15 о Переходном периоде Я ненахожу прекращение действия документов старого образца с 01.01.2017 года. Откуда автор в этой СТАТЬЕ взял эту информацию

Джек: Ерунда с документами в этом году во всяком случае, все будет также, мой крюинг очень щепетильный в этих вопросах вот на днях посетил его для заполнения после рейсовых форм об этом ни слова хотя пару сертификатов накинули ну это их игры.

papasha: Land_0dse пишет: Муть какая-то уважаемые. Нашел официальный Украинский перевод Манильских поправок ВОТ, в Правиле I/15 о Переходном периоде Я ненахожу прекращение действия документов старого образца с 01.01.2017 года. Откуда автор в этой СТАТЬЕ взял эту информацию Почитайте здесь (STCW.7-Circ.16 - Clarification of transitional provisions relating to the 2010 Manila Amendments to the STCW Conventi... (Secretariat).pdf)

нептун: Land_0dse пишет: На днях капитан-владелец Крюинга предупредил судовладельцы присылают рекомендации о наборе экипажа с НОВЫМИ ДОКУМЕНТАМИ согласно конвенции. -у крюингов появится новая фишка - А у Вас документы нового образца?- НЕТ-тогда привет))) - я уже вижу как сладко потирают руки наши Дипломно паспортные отделы..... Хотя по сути ,документы действительны до 31.12.2016 и с ними без проблем можно работать.

Land_0dse: Моряки Я в замешательстве ?! По логике ЦПМ "Аванта" выдаст Мне (Я повышаюсь с матроса 2-ого класса на матроса 1-ого класса ) документы СТАРОГО ОБРАЗЦА со сроком работы до 01.01.2017/ ТОЕСТЬ на 3.5 года + крюинги могут отказать в трудоустройстве ссылаясь на старую форму документов. Если подождать и сдать экзамен на ГКК после 1 июля 2013 года, когда Украина будет обязана предоставить новую форму сертификатов и паспорта моряка шансов получить документы нового образца больше ? papasha спасибо (жму руку), прогнал через гугл транслейт, цитирую: "Для моряков, которые начали утвержденной морские службы, утвержденного образования и программы обучения и подготовки по утвержденной программе курса до 1 июля 2013 действия любого сертификата, выданного не должны выходить за рамки 1 января 2017 года, если они не отвечают требованиям 2010 года Маниле Поправки" papasha есть еще 3 положения, Я непонял их содержания поможешь ??

seaway: Land_0dse пишет: 1 июля 2013 действия любого сертификата, выданного не должны выходить за рамки 1 января 2017 года, если они не отвечают требованиям 2010 года Маниле Поправки" Вопрос в другом-а если делать доки после 1 июля,где гарантия что они будут соответствовать Манильским поправкам???

lantau: seaway пишет: Вопрос в другом-а если делать доки после 1 июля,где гарантия что они будут соответствовать Манильским поправкам??? Я думаю так же как и в старых доках, будет прописано согласно чего выдано и чьим требованиям соответствует.

Land_0dse: Seaway вопрос никак не в другом, инспектор, начальник крюинга и по совместительству наш преподаватель нам обьяснил 1 июля 2013 года Украина должна представить результат своей работы (образцы новых документов, новую форму обучения). Если результатов не будет Украина попадает в черный список как Грузия и моряки остаются без работы. Дело за нашими толстожопыми политиками если Они недоконца вышли из ума, то хоть какой-то шанс на новую форму документов с 1 июля 2013 года у нас есть

seaway: Land_0dse пишет: Seaway вопрос никак не в другом, инспектор, начальник крюинга и по совместительству наш преподаватель нам обьяснил 1 июля 2013 года Украина должна представить результат своей работы (образцы новых документов, новую форму обучения). Если результатов не будет Украина попадает в черный список как Грузия и моряки остаются без работы. Да это понятно,не понятно успеют наши ченуши сделать новые образцы документов,просто не охото на 3 года только делать доки!

stan64: seaway пишет: Да это понятно,не понятно успеют наши чинуши сделать новые образцы документов,просто не охото на 3 года только делать доки! Образцы документов то может и успеют сделать, а вот когда напечатают и начнут выдавать- неизвестно. Как бы не получилось так, что тем, кому нужно будет получать новые доки с Июля не оказались в ситуации- длительного ожидания бланков.

AlexS: stan64 пишет: Как бы не получилось так, что тем, кому нужно будет получать новые доки с Июля не оказались в ситуации- длительного ожидания бланков. А вот скорее всего так и будет. Даже если с Июля 2013(что весьма сомнительно) пойдут в серию документы нового образца, то что они будут тут же выдаватся под большим вопросом. Елки-палки да с гражданскими паспортами с биометрическим чипом тормозят. А тут какие то 100 тыс.моряков Украины, которых вроде как бы и нет. В любом случае до 01.01.2017 года работать можно по старым докам.

толкач: AlexS пишет: до 01.01.2017 до этого времени можно еще пару раз повысится в должности

igorsky80: Land_0dse пишет: Ситуация следующая С 1 июля 2013 года, согласно Манильской конвенции Украина должна ввести новые формы документов для моряков. Если к 1 июля 2013 года новую форму документов не утвердят + не будет изменена система образования государство Украина попадает в черный список как Грузия. На днях капитан-владелец Крюинга предупредил судовладельцы присылают рекомендации о наборе экипажа с НОВЫМИ ДОКУМЕНТАМИ согласно конвенции. Получается после 1 июля 2013 года некоторые крюинги могут отказывать в трудоустройсте из-за документов старого образца. Пардон, откуда такая уверенность про новые образцы документов до 1 июля 2013 и про черный список? Читаем что написано на ОФФ сайте ИМО: Transitional provisions Regulation I/15 Transitional provisions of the amended STCW Convention states that: “.1. Until 1 January 2017, a Party may continue to issue, recognize and endorse certificates in accordance with the provisions of the Convention which applied immediately prior to 1 January 2012 in respect of those seafarers who commenced approved seagoing service, an approved education and training programme or an approved training course before 1 July 2013. .2. Until 1 January 2017, a Party may continue to renew and revalidate certificates and endorsements in accordance with the provisions of the Convention which applied immediately prior to 1 January 2012.” Здесь STCW.7/Circ.16 Clarification of transitional provisions relating to the 2010 Manila Amendments to the STCW Convention and Code тоже ни слова про новые образцы документов до 2013.

Land_0dse: igorsky80 прежде всего чем руководствовался Я: МАНІЛЬСЬКІ ПОПРАВКИ до Кодексу з підготовки і дипломування моряків та несення вахти (ПДНВ) ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД ЗДЕСЬ STCW.7 Circ.16 Clarification of transitional provisions relating to the 2010 Manila Amendments to the STCW Conventi ЗДЕСЬ Морской эксперт Сергей Горчаков ЗДЕСЬ В ЦПМ "Авант" инспектор, начальник крюинга и по совместительству проверяющий на ГКК рассказал нам о Черном списке, о новых образцах документов после 1 июля 2013 года, обьяснил что уже приходят рекомендации от судовладельцев о экипаже с новыми документами и прочих нюансах. Я создал эту тему для поиска нормативных документов, многие выводы мне непонятны буду рад конструктивной беседе. У меня неважный английский поэтому переводил Гуглом !!! Clarification of transitional provisions relating to the 2010 Manila Amendments to the STCW Conventi ОРИГИНАЛ: 1 for seafarers holding certificates issued in accordance with the provisions of the Convention which applied immediately prior to 1 January 2012 and who have not metthe requirements of the 2010 Manila Amendments, the validity of any revalidated certificate should not extend beyond 1 January 2017; 2 for seafarers holding certificates issued in accordance with the provisions of the Convention which applied immediately prior to 1 January 2012 who have metthe requirements of the 2010 Manila Amendments, the validity of any revalidated certificate can extend beyond 1 January 2017; 3 for seafarers who commenced approved seagoing service, an approved education and training programme or an approved training course before 1 July 2013the validity of any certificate issued should not extend beyond 1 January 2017, unless they meet the requirements of the 2010 Manila Amendments; and 4 for seafarers who commenced approved seagoing service, an approved education and training programme or an approved training course after 1 July 2013the validity of any certificate issued may extend beyond 1 January 2017. ГУГЛ ТРАНСЛЕЙТ: 1. Для моряков проведения сертификаты, выданные в соответствии с положениями Конвенции, которые применяются сразу до 1 января 2012 года и которые не metthe требованиям 2010 года Поправки Манила, справедливость любой подтверждаться сертификатом не должна распространяться после 1 января 2017 года; 2. Для моряков проведения сертификаты, выданные в соответствии с положениями Конвенции, которые применяются сразу до 1 января 2012 Кто есть metthe требований в 2010 году Маниле поправки, срок действия любого подтверждаться сертификатом можно продлить после 1 января 2017 года. 3. Для моряков, которые начали утвержденной морские службы, утвержденного образование и программы обучения и подготовки по утвержденной программе курса до 1 июля 2013 the действия любого сертификата, выданного не должны выходить за рамки 1 января 2017 года, если они не отвечают требованиям 2010 года Маниле Поправки 4. Для моряков, которые начали утвержденной морские службы, утвержденного образование и программы обучения и подготовки по утвержденной программе курса после 1 июля 2013 the действия любого сертификата, выданного могут выходить за пределы 1 января 2017.

igorsky80: Возможно я невнимательно читаю, но в упор не вижу обязательного требования об использовании документов нового образца после 13года. А о черном списке тем более)

turion: Мнение: в августе часть украинских крюинговых агентств закроются С 20 августа часть украинских крюинговых компаний могут прекратить свое существование. Такое мнение выразил первый заместитель председателя Профсоюза работников морского транспорта Украины Олег Григорюк. В беседе с корреспондентом агентства «Вікна-Одесса» он пояснил, что с указанной даты вступит в силу Международная конвенция о труде в морском судоходстве. Чтобы документ начал действовать, его должны ратифицировать 30 членов Международной организации труда – государств, чья общая доля в мировом валовом регистровом тоннаже судов составляет 33%. Это условие уже выполнено. Вместе с тем Украина до сих пор не приняла меры по ратификации Конвенции. «С 20 августа уже станет не важно – ратифицировали мы ее или нет. Документ будет обязательным для исполнения и в нашей стране», – подчеркнул О. Григорюк. По его словам, считается, что в государствах, подписавших конвенцию, деятельность крюинговых фирм априори соответствует ее требованиям. В Украине же компаниям, занимающимся трудоустройством моряков, придется индивидуально проходить сертификацию по стандартам MLC и подтвердить свое право поставлять квалифицированных украинских моряков на международный рынок труда. Пройти сертификацию можно будет в классификационных обществах. Это, например, Российский морской регистр, Ллойд, Бюро Веритас. Агентствам, которые не пройдут сертификацию, придется прекратить свою деятельность. Причем, по мнению профсоюзного лидера, на определенном этапе это сыграет положительную роль, поскольку уберет с рынка тех, кто не хочет или не может работать в соответствии с высокими требованиями Конвенции. В частности, она запрещает брать деньги с моряков при трудоустройстве, что до сих пор делает ряд компаний, судя по обращениям членов профсоюза. Международная конвенция о труде в морском судоходстве (принята в 2006 году Международной организацией труда) – глобальный документ, обобщающий порядка 58 конвенций, все стандарты и условия труда на море. «Это – «человеческая» конвенция, первая, говорящая о таких важных вопросах как достойный и безопасный труд, определенный минимум заработной платы, который должен быть установлен для всех в мире, кто занимается морским бизнесом», – утверждает специалист. «Поэтому наш профсоюз всегда поддерживал конвенцию, был, наверное, единственным в Украине идеологом и локомотивом ее ратификации», – добавил О. Григорюк. ПРМТУ с 2009 года начал мониторинг ситуации и оповещение морской общественности Украины о необходимости ратификации документа. Был проведен ряд семинаров, «круглых столов» с участием коллег из других стран, представителей МОТ. Вместе с тем госорганы до сих пор не проявляли особого интереса к конвенции. Еще в 2010 году принят Закон, подписанный Премьер-министром Николаем Азаровым: о необходимости ратификации документа. Ответственными были назначены министерства транспорта и связи (сейчас – инфраструктуры), иностранных дел, труда и социальной политики. «Но ни одно из этих ведомств, к великому сожалению, не проявило должного интереса к конвенции, не проводило анализ, не собирало данные, не занималось этим вопросом», – сетуют в профсоюзе. ПРМТУ провел в Одессе большой международный семинар, на который были приглашены представители крюинговых компаний. Участники подписали петицию, названную «Одесский аккорд». Ее направили в Министерство соцполитики. Это дало толчок к развитию ситуации. «Подписание Украиной указанной конвенции – мощный шаг в сторону европейской интеграции. Мы готовы консультировать министерства, предоставить всю необходимую информацию и аналитику, обеспечим международную поддержку», – заявил О. Григорюк. Он отметил, что частному бизнесу – будущим концессионерам, которые в соответствии с новым законодательством придут в украинские порты, также придется проявить инициативу, чтобы общими усилиями провести ратификацию конвенции.

Kuzmich: Что то про введение новых образцов бланков документов нет тут ничего. Только вот это.Но тут говорится только что все документы до 17 того года будут выдаваться согласно правил их выдачи.Но никак не про "разробити та затвердити нові форми документів згидно з ...." Правило I/15 Положення перехідного періоду 1. До 1 січня 2017 року Сторона може продовжувати видачу, визнання та підтвердження дипломів згідно з положеннями Конвенції, які застосовувалися безпосередньо до 1 січня 2012 року стосовно тих моряків, які почали проходити схвалений стаж роботи на суднах, схвалену програму навчання та підготовки або схвалений курс підготовки до 1 липня 2013 року. 2. До 1 січня 2017 року Сторона може продовжувати поновлення й подовження строку дії дипломів та підтверджень згідно з положеннями Конвенції, які застосовувалися безпосередньо до 1 січня 2012 року.

Siva: turion Олег! Не в обиду, но та статья которую ты привел попахивает научной фантастикой.... В ней забыли в конце приписать: "И наступит коммунизм / рай на земле"

Land_0dse: Kuzmich, Я несколько раз читал этот официальный перевод в НЕМ действительно нет информации о форме новых документов. Повторяю информация о новой форме документов с 1 июля 2013 года в Украине пришла от преподавателя ЦПМ "Авант", директора морского профсоюза/какого незнаю, начальника крюинга и капитана ГКК. Знаю со слов что вместе с Еленой Фабрикант ими был составлен запрос в Киев об утвержении Манильских поправок и введении новых документов в оборот иначе к Украине будут применены меры. Сегодня общяясь с инспектором крюинга часть информации подвердилась: У матросв 2-ого класса, вайперов, ойлеров, стюардов документы легитимны 5 лет/как сертификаты так и рабочий дипломы. У матросов 1-ого класса, офицеров, рабочий диплом легитимен до 01.01.2017 года/в моем случае 3,5 года, сертификаты работают 5 лет. Сейчас никто незнает что бует после 1 июля 2013 года ВОЗМОЖНО крюинги будут фыркать глядя на старые документы. Помогите пожалуйста разобраться с этой историей. У кого есть возможность пообщайтесь с людьми в теме, уточните информацию откуда определны эти сроки/какие конвенции, документы. Все что мне удалось узнать Я описал

Kuzmich: Land_0dse Открою страшную тайну. Никто,реально никто еще ничего не знает, в плоть до того,будут ли данные поправки подтверждены Украиной. Сейчас каждый перестраховщик,каждый бздиловатый чиновник и начальник начинает нагнетать обстановку "заранее,так ,на всякий случай". Пока нет ОФИЦИАЛЬНЫХ разъяснений и трактовки сроков,давайте воздержимся от паникерства.Каждый "умный" крюинг сейчас начнет свои "вы...боны" и понты, от части,дабы отсеять народ и нарубить бабла. Ну и дабы показать свою "осведомленность и значимость"... Сейчас все заняты дерибаном портов и новых мест/кресел/табуреток в мор и около мор администрациях.Не до каких то там Манил. Ну и поменьше надо про замену документов разлагольствовать. А то наши быдлочиновники быстро придумают. как со всех нас еще по несколько соток срубить.



полная версия страницы