Форум » Port of call » Vote: Нигерия-Украина: где больше проблем при заходе? (продолжение) » Ответить

Vote: Нигерия-Украина: где больше проблем при заходе? (продолжение)

Che: Собрал все сюда по просьбе Линкора.При голосовании просьба мотивировать. Che склеены 2 темы в одну: "Нигерия-Украина" и "Работа Властей при заходе в Одессу", ввиду того, что тема "работа властей" появилась раньше, то и посты из этой темы расположены ранее. Размышления Линкора начинаются на 4 странице. Linkor пишет: [quote]Спасибо всем, кто не был равнодушен. Надеюсь, что не сильно утомил своим повествованием, но где-ж напалма то на всех набраться? У меня есть просьба к модераторам, если можно, то вставте в эту тему голосование, как форум оценивает заход в украинские и нигерийские порты, в смысле где это обстоит хуже (желательно что-б голосовали те, кто это испытал на себе), а то может я «христопродавец», ну всё равно, млятЬ, за державу то обидно. p.s. по поводу моих размышлений вслух, я уже получил несколько вопросов в почтовый ящик, постараюсь обобщить. Всё вышесказанное превращается в менингит для капитана, стармеха, старпома. остальные члены экипажа могут этого всего особо не ощутить, но зато потом рассказывать, что мастер и дед у них на судне перепуганные, что комиссия справилась за полчаса, а эти двое "придурков" ананировали экипаж неделю до прихода. Или наоборот, могут сказать, что на всех параходах мастер хорошо выставляется и проблем не возникает, а наш "жлоб", не встретил "как положено" и поэтому всему экипажу таможня вывернула матку наизнанку. Так что, не так страшен чёрт, как его малютка... Хотите испытать на себе? Но, к сожалению, мы не выбираем себе порт назначения. [/quote] ========================================= начало темы

Ответов - 227, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

4elentano: На этом контракте заходили 2 раза в Лагос, на контейнерный маерский терминал. Всех нюансов рассказать не могу, тк не в той должности, просто что запомнилось, на чем поймали. У меня в морском паспорте мастер не проставил название порта, в котором я взошел на судно, взяли в разработку, но когда потом у старпома в сименсбуке не оказалось его же подписи, т.е. документ не действителен, то про меня скоропостижно забыли, и делая круглые глаза и грозя прутиком, негрилы забрали книженку, определив штраф в 2000уе. Впоследствии мастер (бангладежец с польским паспортом) вроде как отмазался 200ми $, и пытался их потом содрать с нашего старпома, за что был заслуженно послан на нефритовое копье. В машине вроде тоже чего-то накопали, но дед отстрелялся 30 литрами масла и 3 фонариками, ну и, конечно, изначально N-е количество блоков сигарет, софт-дринков и бухла было приготовлено возле шип-офиса. На второй заход еще запаслись фонариками и подобной хренью, но все прошло еще глаже. Возможно, это заслуга маерских агентов. Что поразило, так это количество судов на рейде Лагоса, просто горизонты железа. Всем удачи.

Rabinovich: Нужна информация о всех аспектах захода в Ильичевск на контейнеровозе. Интересует все: кто приходит, что требуют, к чему цепляются, сколько берут и т.д. и т.д.... Также, какие засады при смене экипажа (наших и россиян).

Demyan: Заманухи по Одессе и Ильичу примерно одинаковые.Приходят все.Сперва карантин,погранцы,таможня.Обычно агент предлагает либо решить полюбовно,либо по полной программе.На сколько помню на всё про всё около 400$ выходило на лапу+сигареты,вискарёк и т.д.(заходили в апреле 2009) Потом экологи(вот только не помню входили ли они в общую сумму или нет)-тоже либо агенту отстегнуть и они не прийдут,либо прийдут и тогда уже как карта ляжет(роют всё:начиная с балласта заканчивая сепарацией мусора).Погранцы цепляются к крю листам. Вобщем все бумаги должны быть без малейших проё в-даже незначительных.Все бумаги должны на приход комиссии разложены на столе,потому что как-то подняли кипиш из-за одной бумажки-мол мы вот такие пришли,а у вас ничего не готово.Медицина должна быть отсепарирована и нужно сделать отдельное "инвентори" т.н. controlled drugs(обычные + по украинскому з-ну) и положено к Мастеру в сейф,а также нужно распечатать полное инвентори госпиталя(иногда забирают,иногда нет).Кол-во медикаментов из controlled drug листа и общего инвентори должны совпадать.Тут пример controlled drugs листа.Все личные лекарства тоже должны быть переписаны и на них составлено инвентори(имя моряка-сколько чего-срок годности).Так же составляли инвентори всех сторов. По смене экипажа,то в целом было без проблем.Только насколько помню ребята по 10$ с носа отстёгивали что бы не ехать в таможню на досмотр.Ну вроде всё,что вспомнил.

Neville: Заходили в Одессу на контейнере в декабре, практически все происходило так как описано в предыдущем посте, у нас карантин прицепился к тому, что в медкомиссии отсутствовали прививки (только к украинцам) заплатили по 10$. Вся процедура оформления прихода заняла 2.5 часа и обошлась в 100$, 5 бут виски, 2 бут водки и 3 бл сигарет, бумажки проверяли тщательно, хотя особо не цеплялись...Менялся 2 ПКМ тоже попросили 10$, но он отказался, при этом погранец скривился, но все же оформил все на судне и к ним ехать не пришлось...В целом все прошло более-менее нормально, очень многое зависит от агента, лучше до прихода с ним обсудить все интересующие вопросы.

Kuzmich: Исходя из сказанного о контейнерах в Одессе, ничего не поменялось. А шумели о упрощении оформления для контейнеров и танкеров.....все как всегда осталось только на бумаге. Жаль.

Neville: На приход в Одессу, когда погранцы + таможня попросили 100$, я так понял это и есть упрощенная такса...с других наверное поболее будет

Guest 1: Добавлю к вышеизложенному,что экологи цепляются к качеству балласта. Несмотря на то, что балласт был заменен в Черном море как положено(в натуре заменен,а не только записан в журналы), анализ оказался "плохой". Цена вопроса-штраф 10 000 $ на компанию или нехилый откат экологу на лапу(тогда анализ становится "хороший"). Санитарные власти любят "проверять" провизионки, при этом загребая в свои лапы все, что ихнему глазу там приглянулось. В остальном как описано выше. В целом общение с властями ридной Украины оставило негативное впечатление, показав что в этом вопросе мы находимся примерно на одном уровне с Африкой.

Neville: Guest 1 пишет: анализ оказался "плохой" Как сказал мне агент, меняй балласт или не меняй, все равно анализ будет не соответствовать "высоким стандартам".

Rainbow: Kuzmich пишет: Большинство капитанов, которые ходят на Украину постоянно Очень выдержанные капитаны. Мой немчура после захода в Украинские воды и узнав, что еще будет пару заходов - резко попросил замену.

Guest 1: Neville пишет: Как сказал мне агент, меняй балласт или не меняй, все равно анализ будет не соответствовать "высоким стандартам". В точку. Расскажу более. Разговорился с таможенниками. Дело было в судовой курилке и таможенники уже немного расслабились, отведав халявного вискарика. Рассказали случай, как на отходе одного из судов при проверке Ship's Cash(судовая касса) обнаружили нехватку 1500$ по сравнению с приходом. Ну думают, сейчас мы капитана-грека на кукан натянем. Спрашивают мол, где полторушка делась, нарушение перемещения валюты через границу и т.п. Малака поясняет, что по согласию со своими овнерами дал их в качестве взятки экологу. А эколог ему даже бумагу соответствующую выдал типа расписки(и предъявляет бумагу): такой-то взял у капитана MV....... сумму 1500$ как штраф. Самое интересное что под всей этой писаниной стоит подпись и СЛУЖЕБНАЯ ПЕЧАТЬ доблестного защитника родной природы. Таможенники чуть дар речи от такой истории не потеряли. Правда поразмыслив решили связаться со своим начальством: доложили о ситуации и спросили как правильно оформить данное дело. Через 10 минут последовал ответ начальства: оформить судну отход и покинуть судно, а историю забыть. Расписку отдать назад капитану чтобы он приложил ее к своему финансовому отчету перед компанией. Вот такие у нас доблестные захистники природы в славном городе Одессе, да думаю и не только в нем.

Demyan: Kuzmich пишет: А шумели о упрощении оформления для контейнеров и танкеров.....все как всегда осталось только на бумаге. Жаль. Ну по словам агента это и есть упрощённое оформление,а балкера вобще на куски рвут.

Neville: Demyan пишет: Ну по словам агента это и есть упрощённое оформление,а балкера вообще на куски рвут. Точно такую же фразу услышал от нашего агента...на мой взгляд у нас все прошло нормально (ожидали что будет хуже) и скрасилось потом пребыванием жены на борту

skif: Помню,как-то иду с судна к КПП на Таможенной и вижу как таможенник в пагонах майора тащит на горбу мешок лука,где-то стыбрил,и ложит себе в 600 мерс,вот это был номер Вот я имею военный билет,могу переучится за 1 год на опера или того же таможенника и стать такимже волчарой,но привык зарабатывать своими руками,кароч в мусорской стране живем... Работал 4 года назад на контейнере На Одессу,заход каждые 5 дней в среднем,больше на яшке стояли у родного города.На стопудов не знаю отстегивал ли дядя на лапу,но поляна для этой всей пи...ты накрывалась постоянно+тормозок каждому лично(1л.нормал.водки).Один раз при мне молодой лейт.погран решил перемерять масло.

god_ukr: Одесский морской порт (ОМП) глазами моряка. Идея написания этой статьи зародилась в момент захода в ОМП, поскольку работая под флагом иностранного судовладельца за всю морскую практику ни разу не посещал Одессу и другие украинские порты морским путем. Весь экипаж нашего судна состоял в основном из украинских моряков, и как только мы получили рейсовое задание в Одессу, то радости не было границ. Возможно многие этого не поймут, но моряки поймут наверняка, что заход в родной порт это шанс увидеть родных, обзвонить друзей и знакомых, с которыми ты не общался последние 4 месяца, купить продукты к которым ты привык дома, и просто побывать на родной земле. 1 Разочарование началось еще до прихода в Одессу, когда агент который встречает судно в Одессе прислал список документов которые необходимо подготовить на приход, а также предупреждение о том что малейшая опечатка чревата денежными затратами. Я не буду перечислять список необходимых документов, поскольку многим это не о чем не скажет, а остальным просто не интересно. Чтоб вы поняли я приведу пример: для захода в Германию необходимо 10 листов А4 формата, и это приблизительный стандарт для всей Европы. Вы скажете мы живем не в Европе, и тем более не в Германии. И я не смогу не согласиться, но есть и другой пример: Египет, Турция, Россия и страны Африки везде где я был, никто не требовал такое количество ненужных документов. Ненужных потому что, в других странах обходятся без них, и поверьте мне, что порядка у них куда больше. А у в нашей стране это делается только ради того чтобы было больше повода содрать денег себе в карман, и конечно поделиться с своим начальником, который закроет глаза на беспредел. И эта система работает начиная с ЖКХ и заканчивая верхушками всей нашей власти. В общем в итоге, мы приготовили документов больше чем готовили для предыдущих пяти портов. 2 После прохода Босфора по УКВ все разговоры бывалых моряков про Одессу, какая там коррупция, сколько давать сигарет, виски и т.д. за то чтоб тебе не создали проблем. И все это по УКВ, которое слушает кто хочет, в радиусе иногда до 60 миль. 3 И вот мы уже подходим к Одессе, связались с диспетчером трафик контроля, на котором тоже не мешает остановиться. Для большей ясности: работает там два человека, поскольку я их не видел, различать могу их только по голосу. Один голос моложе, с терпимым английским и без советских замашек, поэтому нам он не интересен. Другой, голос намного старше, это звезды эфира! Английский язык, не то что выходцы из СНГ не понимают, даже коренные англичане не всегда понимают что им сказали, а это можно сказать первое впечатление о стране для иностранных моряков. Хотя на мой взгляд, о нашей с вами стране уже настолько ХРЕНОВОЕ впечатление у всех, что терять особо нечего. Дальше заход в порт, лоцман на борту, тут стоит отметить что люди опытные, и ведут себя скромно. Вы поймете дальше, почему я заговорил о скромности. При заходе, одно судно шло на выход, наша звезда эфира в панике, для него движение больше двух судов это критическая ситуация. Начинаются дикие команды, такие как остановить судно в сию секунду, право на борт и т.д. Хотя 2 дня назад, когда мы проходили Босфор где как минимум в движении 30 судов и еще 50 стоят на якоре, люди работают спокойно, и без паники. Пришвартовались мы быстро без лишних маневров, благодаря капитану, лоцману и конечно современному оборудованию на судне. И вот мы у причала. Трап готов, власти кучкуются на берегу. Первой поднимается женщина, как выяснилось с карантина. Поднявшись на судно вместо здравствуйте - БОЛНЫЕ НА СУДНЕ ЕСТЬ? После отрицательного ответа, она делает сигнал рукой, такой как на памятниках советским солдатам, там где солдат машет рукой и кричит ЗА РОДИНУ!!! Все остальные приняв сигнал, вольготно поднимаются на борт. Стоя на трапе, я начинаю считать количество прибывших, итого 8 человек. Сравнив с рассказами по УКВ, понимаю что это не худший вариант. Провожу всех в судовой офис, и по морской традиции предлагаю колу, спрайт, фанту. Никто из присутствующих не отказался, хотя все баночки что я раздал моментально перекочевали в их сумки, тут тоже важный момент, никто из них не пришел без дипломата или сумки. Не буду объяснять почему. После дележки софтдринков, в требовательном и возмущенном тоне спрашивают где кофе, чай и бутерброды. Бутербродов ждала та же учесть, что и софтдринки. И только после всего этого, начинают работать. Таможня - все парни явно не страдающие от плохого аппетита, на шее цепи с палец, печатки и наглая манера общения. Проверяют каждую циферку, в надежде найти ошибку и срубить денег. Поскольку были готовы к такому, то ошибок не оказалось. В бой идет тяжелая артиллерия, пересчет денег экипажа, хотя ни у кого не было больше 200$, и согласно законодательства могут быть не декларированы. Но какие законы для таможни, в Одессе, да еще когда на кону стоит как минимум 50?, за каждую ошибку. Информация с того же УКВ. В тоже время пограничники, менее упитанные, возможно из-за расценок в 10? за ошибку, сверяют список экипажа с паспортами, и тут неудача, все правильно. Опять тяжелая артиллерия: Фейс контроль, тут понятно что к лицу прицепиться тяжело, и сделано это только чтоб показать свою бесконечную власть. На мое замечание, к чему все это? Ответ прост: Тут У НАС ПОРЯДОК, НЕ ТО ЧТО В ЕВРОПЕ. После такой фразы хочется смеяться и плакать одновременно!!! Работники карантина, были более удачливы, зайдя в помещение для провизии просто начали клянчить у повара начиная от масла с курицей, заканчивая кофеем и чаем. И попробуй отказать, будет 1000 причин придраться. И ты не как не докажешь свою правоту, по той простой причине что некому ее доказывать, ведь работники и начальнику за одно!!! После того как все возможные способы давления исчерпаны, началось выклянчивание по хорошему: пограничники просят замочки, и батарейки. Таможня хочет еще бутербродов, с фразой “заверните пожалуйста”. Работники карантина сидят довольные, ведь их сумки уже набиты. Через час этого ада, решили заканчивать, ведь на подходе еще одно судно, где будет таже картина. На последок, через агента передают что принято давать каждому по 2 блока Мальборо, приходиться давать, и не беда что список с количеством сигарет, который они проверяли в начале 10 раз, уже пропечатан и там ровно то количество с которым мы зашли в порт, говорят проблем не будет. Выдавая сигареты, делаю замечание, что в Африке берут меньше, и учитывая что им дают сигареты, они не ищут причин еще сбить денег. Ответ как всегда прост – “ там ведь страны 3го мира, а у нас еще хуже! ” На этом у меня вопросы исчерпались. Сигарети розложили по сумкам все кроме таможенников. Не барское это дело разгуливать с контрабандой по порту, да еще не дай бог кто заметит. Поэтому их сигареты забрал агент, плюс еще 10 блоков для тех кто сидит на местах и не смог приехать… Впереди еще стоянка в порту и отход….. Продолжение еще буде ((((

Tehnik: Тоже приходилось заходить в начале 2009года может будет интересно остались распечатки! а это агент вручил после прихода! добавлю ко всему этому ещё с компании прислали мыло дать агенту 300уе. (на приход для властей) :) сильно не придерались, сигарет не брали, шмон не делали, даже по каютам не ходили. медики чёто там нашли у 3меха небыло какойто прививки он сказал что ему делали тока печать забыли поставить (поверили на слово) на отход пришли парень таможеник и две девушки пограничники за пол часа справились ну само собой чай и бутерики))) ПСК не приходил !

god_ukr: Не помню уже, так как стараюсь плохое быстро забывать. Но то что агент бегал на задних лапках перед всем этим сбродом это 100%

Агент: Как агент со своей стороны могу сказать что 99% вышеперечисленной информации по Украине --правда!!! Обидно!!! Очень многие капитаны жаловались на Украину, но сейчас (т.е. после выборов) стало еще хуже. Сменившаяся власть требует денег. А местные инспектора выполняют волю власти не потому что боятся слететь с кормушки. Это не самое страшное. Они все дерьмом замазаны и если не давать столько сколько хочет начальник то такого инспектора в лучшем случае отправляют на пост в деревню Пиндюево а в худшем сдают СБУшникам так как тем тварям тоже нужно план делать. Один чиновник выпив сказал мне что каждый месяц представитель их организации едет к контролирующим их деятельность организациям и раздают "бонусы", а также список тех кого они намерены им сдать в текущем году. Я был знаком с одним таможенником с начала его работы в ОМТП (только перевелся) так вот за 2 года эта работа превратила веселого балагура в дрожащего неврастеника!!! Это на заметку тем кто хочет в эти службы попасть!!! И последнее менять надо не верхи не низы и всю систему воспитания + менталитет нашей нации + систему власти только тогда верхи посмотрят вниз и увидев начнут что-то исправлять. З.Ы. Первое место моего личного рейтинга взяточников во власти в ОМТП у меня занимает именно экология, потому что даже с таможней можно договориться или поторговаться да и затраты на приход / отход в большинстве случаев гораздо меньше одной экологии. З.Ы.2 Да и кстати по поводу поборов все судовладельцы в курсе и включают это в ставку фрахта так что когда капитан говорит что у него нет денег то этим он просто пытается заработать потратив нервы агента + свои нервы (иногда это проходит), но только вот скажите, а стоят ли вот эти 200,300 или 400 сэкономленных долларов нервов агента, капитана старпома и остальных членов экипажа??? Я считаю что нет!! И пока такая ситуация в Украине то лучше платить, потому как не заплатив украинским властям вы не прервете коррупцию вы только испортите им настроение и дадите повод поискать и ОБЯЗЯТЕЛЬНО найти что-то за что можно "трахнуть" пароход и капитана. Пример капитан подал декларации а его спрашивают а задекларировал ли он масло в гидравлической системе ?? Вот вам и возможность заработать. Есть еще множество моментов за которые можно поймать пароход и не мне вам это говорить потому что вы это знаете во много раз лучше меня!!

Aveo: Агент пишет: 200,300 или 400 сэкономленных долларов нервов агента, Во многих конторах лимит 50 баксов на порт, у греков капитан платил со своего кармана

Kuzmich: Aveo пишет: Во многих конторах лимит 50 баксов на порт На нормальные порты, вполне может быть. В случае с Украинскими портами, в большинстве случаев агент уже до прихода судна согласовывает с владельцами предварительные затраты на "быструю работу". В итоге проще и спокойнее всем. И владельцу,и капитану, и экипажу и всей портовой братии. И греки в том числе все понимают и платят....Принцып наименьшего зла.

A.K.: Агент пишет: Да и кстати по поводу поборов все судовладельцы в курсе и включают это в ставку фрахта так что когда капитан говорит что у него нет денег то этим он просто пытается заработать потратив нервы агента + свои нервы (иногда это проходит), но только вот скажите, а стоят ли вот эти 200,300 или 400 сэкономленных долларов нервов агента, капитана старпома и остальных членов экипажа??? Я считаю что нет!! Не стоит быль столь категоричным, что все судовладельцы включают поборы в портах в ставку фрахта. На счёт того, что капитан говорит, что у него нет денег, то ведь это тоже не факт, что они у него есть. (только не приводите контр аргумент, что, к примеру, в вашей практике был случай, когда вначале капитан утверждал, что денег нет, а после нескольких часов осады сдался и выдал требуемую сумму. Я не подписываюсь за всех, но допускаю момент, что ввиду каких-либо обстоятельств судовая касса могла остаться практически пустой). Kuzmich пишет: В случае с Украинскими портами, в большинстве случаев агент уже до прихода судна согласовывает с владельцами предварительные затраты на "быструю работу". В итоге проще и спокойнее всем. И владельцу,и капитану, и экипажу и всей портовой братии. Тоже не факт. К примеру судно сдано в чартер (и хорошо, если чартер один, а не передал судно в суб-чартер, а тот суб-чартер в свою очередь далее по цепочке). Так вот, агентирование в порту будет заказано тем чартером, который последний в цепочке. Чартер не будет и копейки платить за поборы в украинских портах, а кроме того, если этот чартер в курсе того, что происходит в украинских портах, то он в свою очередь пришлёт инструкцию на судно, что дескать выполняйте рекомендации агента, во избежание штрафных санкций. Этим чартер открещивается от всех проблем, типа предупредил, а дальше - это ваши проблемы. Несколько лет назад я был на судне, которое находилось в чартере у Oldendorff, после захода в Ильичёвск судовладелец предъявил претензию немцам. Немцы эту претензию отклонили, ссылаясь на то, что дескать если всё делать правильно, то тогда платить - не за что, типа того, что штраф за балласт - это целиком проблема овнера и экипажа. Судно в чартере у Oldendorff находилось довольно таки долго и суточная ставка (то что овнер получал за аренду) не зависела от района плавания (это я в дополнение к ответу на пост Агента) . Возможно, для судов, которые стоят на линии несколько и иные "правила", но для трамповых судов, которые заходят в украинские порты раз в несколько лет - это нечто...

Tehnik: Самый прикольный цирк я увидел в СЕВАСТОПОЛЕ в ремонте. На приход коммисия 25человек еле всех вместили! Затем на верхней палубе разобрали коридор(он так весь ремонт разобраный и стоял)=) само собой изучили аптечку (но мы были готовы все лекарства по которым у нас были сомнения (можно или нет) за борт пошли! =). единственное прикопались что тонометр старый! повозмущались но проехали! обыск всех кают при заходе в каюту спрашивают спиртное, сигареты, деньги, я и говорю есть пол ящика пива(я его не декларировал) они мне: примерное количество я и говорю 12*0.33 сказали добро принемаем как усное декларирование, оказывается можно ввозить до (10литров). После кают в подсобном помещении был найден новый переносной насос, начали разбиратся чей он час доказывали что это аварийно спасательное имущество! затем нашли акт приёмо передачи где он числился как судовое имущество вроде замялись, затем были найдены 4 новых ящика для пожарных руковов(как выяснилось о существовании которых никто не знал) Вобщем мастер им говорит: "если они вам нужны забирайте их" они там чёто мялись думали совещались, в итоге ушли. За время стоянки месяц чуть ли не каждый день приходили считали краску, меряли площадь покрашеной поверзности. Количество срезаного и установленого металла, резины на трюмах, пересчёт провизии. Таже если с судна снимали какието части и везли вцех тоже приходил таможенник и состовлял акт.

god_ukr: Как то попадался циркуляр ИМО, что в Украине экстрим кораптион, может у кого остался,поделитесь плз!

Kuzmich: A.K. пишет: К примеру судно сдано в чартер (и хорошо, если чартер один, а не передал судно в суб-чартер, а тот суб-чартер в свою очередь далее по цепочке). Так вот, агентирование в порту будет заказано тем чартером, который последний в цепочке. Чартер не будет и копейки платить за поборы в украинских портах, а кроме того, если этот чартер в курсе того, что происходит в украинских портах, то он в свою очередь пришлёт инструкцию на судно, что дескать выполняйте рекомендации агента, во избежание штрафных санкций. Этим чартер открещивается от всех проблем, типа предупредил, а дальше - это ваши проблемы. Несовсем так, до прихода судна(если агент не полный чудак) агент с капитаном в любом случае согласовывают все расходы. Капитан потом согласовывает с владельцем/фрахтователем ...цепочка бывает разной.Как правило в 98% всегда дается капитану подтверждение на проплаты "поборов"....исключения идут у "тайм чартерников" (хотя определение не совсем корректное на мой вхгляд в данном вопросе.но пусть будет так). Да. в большинстве случаев т.ч агент согласовывает все расходы заранее и они в живом виде вообще не появляются, Они закулисно берутся и закулимсно отдаются. А суммы вычитаются из фрахта. Такая практика есть.... правда не всегда себя оправдывает. Ибо "волки в лесу" в таких случая остаются голодными и порой "шалят". Работали мы и с Oldendorff. Иранцы сами закрывали свои вопросы.Канадцы просто в мороз уходили....когда как.Но в большинстве случаев вопросы решались ДО....захода. В остальных игра в "прятки"......

A.K.: Kuzmich пишет: Несовсем так, до прихода судна(если агент не полный чудак) агент с капитаном в любом случае согласовывают все расходы. Кузмич, возвращаемся к спорам трёх летней давности Вот ни разу мне до захода ни один агент не присылал "прайс лист на заход" в украинский порт. Присылали офигенную по своим размерам инструкцию, как избежать штрафов. Не более того. Но те, кто приходит на судно за данью всегда найдут какое-либо нарушение, карающееся офигенным штрафом (как пример выше незадекларированное масло в гидравлических трубах).

god_ukr: +1

Dave: А как вам такой номер: http://www.segodnya.ua/news/14136678.html "Почти все пассажиры предпочитали дать взятку милиционерам и поскорее улететь из негостеприимной Одессы», — утверждает наш источник. Цена вопроса, по его словам, от $100 до $200 с иностранца. У задержанных в пятницу правоохранителей при нас изъяли четыре меченые стодолларовые купюры: «улов» взяточников только за одну смену. В тот же вечер около десяти милиционеров линейного отдела аэропорта были уволены «по собственному желанию»." Мне в этом месяце в Одесском аэропорту чумудан вывернули на предмет большого количества подарков, мурыжили мурыжили, денег неверное ждали - болт им по всей роже, нифига не дал, так и отпустили с миром, побирушки блин! За державу обидно

Kuzmich: Tehnik Да, то что Вы описываете про ремонт в Севасе. это действительно цырк-"Беспредел".Главное, что вроде и как4 по закону, но не по закону на первый взгляд. А шакалья хватает везде.....жадного,наглого и тупого.Если агент их может "поставить на место".....уже легче. Если "молодо-зелено"....хуже.

kaycmuk: Нашли главного виновника, глубоко копают! Во всём стрелочник виновен, как всегда. http://korrespondent.net/ukraine/events/1084236

Kuzmich: Дауж самого крайнего нашли.....

Guest 1: Kuzmich пишет: Дауж самого крайнего нашли.... Просто нет слов. Наши доблестные правохранители как всегда на высоте. Нашли стрелочника и дело закрыто. А чиновников из экологической службы слабо взять?

Sea Calm: Kuzmich В отношении статьи - http://korrespondent.net/ukraine/events/1084236 - все именно так, как написано. Нечего добавить. Экологи ни при чем. Такой агент попался.

Kuzmich: Sea Calm Спорить не буду. Сам там не был. так сказать "свечку не держал"....если тупо агент "пожадничал" то как говорилось в одном мультике : - Будет Муку наука.

delaplano: У нас один старпом из Англии прикольные вещи рассказывал про заходы в нашу страну.С его слов.Пару лет назад,работая на сухогрузе,имел он такое удовольствие.Перед заходом,в Турции была взята на анализ вода с балластных танков.Там,как я знаю проверяют уровень содержания Fe,бактерии и содержание нефтепродуктов.Было в норме.Пришли к нам-аналiзы просто кошмар.Кэп отказался давать взятку.Скандал поднялся.Вроде урегулировали.Но больше за грузом судно к нам не ходило. Лишний раз показывает такое,что из себя представляют наши чиновники.

Guest 1: Sea Calm пишет: все именно так, как написано. Нечего добавить. Экологи ни при чем. Такой агент попался. Интересно откуда Ваша инфа?

Sea Calm: Kuzmich Да ни при чем там экологи. Непорядочность и тупая жадность человека cыграла с ним злую шутку. Guest 1 Guest 1 пишет: Интересно откуда Ваша инфа? А какая разница? Мои посты по ветке почитайте и просто поверьте.

Kuzmich: Sea Calm ну значит будет Муку наука.....каковы последствия этого инциндента в проф среде?

Sea Calm: Последствия для агента - не знаю. Последствий для ребят - видимых нет , так как капитан отдал на растерзание только агента. По работе - стало хуже. После этого случая, администрация одного из судов пыталась на приходе шантажировать ребят возможностью привлечения соответствующих служб. В итоге - 7 часов оформления, недекларированное снабжение, валюта экипажа, протокол, конфискация. И нет пути назад. С администрацией судна теперь ничего не обсуждается. При отсутствии заранее найденного компромисса - просто выполняют свою работу.

Kuzmich: Sea Calm Спасибо за информацию.все предсказуемо, все ожидаемо....

Ramirez: Поделюсь и я своими впечатлениями от посещения Нигерии. Правда, судить объективно, где больше проблем, а где меньше, мне будет трудновато, так как последний раз в украинском порту я был более 10 лет назад. Но если сравнивать Южный, Одессу и Ильичёвск 10-летней давности с нынешней Нигерией, то в Нигерии хуже гораздо. Больше всего проблем было с медициной. Если таможня, пограничники, портконтроль, марпол и т.д. приходили и получали своё натурой (продуктами, химией, смазкой), то от наркоконтроля просто так не отделаешься. По их правилам любая таблетка рассматривается как наркотик (например, аспирин) и хозяина этой таблетки можно посадить в тюрьму. Таким образом, на судне должны быть только те лекарства, которые находятся официально в медикал сторе и которые внесены в список. Сдавать личные лекарства в медикал стор не разрешается. Членам экипажа разрешается иметь на руках только те лекарства, на которые у них есть рецепты на английском языке, и которые они должны занести в отдельный список. Все остальные лекарства должны быть уничтожены. Кроме этого, второй помощник, ответственный за медицину, должен документально доказать, куда делись лекарства, если их количество с предыдущего захода в Нигерию изменилось. Доходило до маразма. Перед заходом в Нигерию второй штурман проверял все аптечки, пересчитывал таблетки (поштучно!), измерял длину бинтов (!!) и т.д. Весь экипаж собирал все личные лекарства их укладывали в ящик, который прятали в машине. Эпизод 1. Второй штурман, только что сел на судно и это был его первый заход в Нигерию. Всех тонкостей общения с наркоконтролем он ещё не знал. Кроме этого, на голове у него была причёска по типу дредов, только волосы скреплялись не воском, а заплетались определённым способом. Когда инспектор его увидел, он сразу на него наехал. "Да ты наркоман!!! Я знаю, таких как ты, у нас таких сажают в тюрьму! На чём ты сидишь? На кокаине или героине? Где ты прячешь наркотики?" Второй штурман был голландцем, причём тихим и спокойным и от такого наезда потерял дар речи. Пока он не опомнился, этот черножопый инспектор обыскал его каюту и нашёл там какие-то катетеры, которые там валялись неизвестно сколько времени. Он стал орать и топать ногами, угрожал, что отвезёт его сейчас на медицинское освидетельствование (якобы, имеет право задержать его на три дня с содержанием под стражей). Не знаю, имеет он на это право или не имеет, но это был грубый наезд, с криками, ругательствами, оскорблениями и угрозами. В итоге капитан через агента заплатил ему 600 баксов. А второй помощник позвонил в контору и заявил, что ходить в Нигерию он отказывается, потому что не собирается терпеть оскорбления и унижения. И в следующем порту его отправили домой... Далі буде...

marinesko: Ramirez пишет: Весь экипаж собирал все личные лекарства их укладывали в ящик, который прятали в машине. мы тоже так делали-и ещё на всякий случай туда же прятали всякие мази и кремы

Ramirez: Да, всё правильно- кремы и мази прятались вместе с лекарствами. Эпизод 2. Перед следующим заходом в Нигерию капитан решил не давать нарко-контролёру ни единого шанса. Собрал весь экипаж, строго всех предупредил попрятать все лекарства подальше из кают. Всех проинформировал об ответственности. В порту явился нарко-контролёр- молодой пацан, насколько можно судить по его чёрной внешности- немного старше лет 20, но бесцеремонный и наглый до предела. Изучил все документы касательно медицины и пошёл досматривать каюту стармеха. 40 минут он там ковырялся, перерыл всё, что мог, проверил каждую личную вещь, заглянул в каждую щёлку, причём особо не церемонился- швырял вещи на пол, в общем, перевернул всё вверх дном. Причём своих намерений не скрывал- стармех не задекларировал никаких лекарств, не может быть, чтобы у него ничего не было. Хоть одну таблетку я у него найду и он мне заплатит штраф. Но ничего у деда он не нашёл. Тогда пошёл проверять другие помещения. В итоге своего добился. В офицерской столовой и в столовой экипажа постоянно лежали солевые таблетки- их рекомендовалось принимать в тропиках. Вот до них-то он и домахался. Капитан со вторым помощником ему доказывали, что это не наркотики, он доказывал обратное- кричал, ругался, грозил неприятностями и проблемами. В итоге пришлось заплатить. Как обычно, через агента. Сумму не помню. Пограничники и таможня тоже охотно досматривали каюты. Рылись в шкафах, столах, тумбочках, при этом практически в открытую воровали всякие мелочи- шоколад, орешки, жвачку, сигареты. Особенно умиляли иммигрейшн оффисеры- заходили в каюты типа в поисках стовэев, при этом лазили по тумбочкам и ящикам и тащили всё, что не успевали стащить другие. Приходил марпол и начинал качать права. Потом выбирал по паре канистр с химией и смазкой и уходил. Артелка опустошалась со страшной силой всеми типами "береговых властей". После Нигерии с трудом дотягивали до следующего порта, в котором получали продукты. Кушать было почти нечего. Всё, что я написал- это, так сказать, "взгляд обывателя". Но штурмана рассказывали, что формальности и бумаги на приход в Нигерию- это полная жопа. Почему-то я им верю...

Kuzmich: Ramirez И можно ли после такого ,строго осуждать ребят с Мак Руби ?

satanov: Может не совсем по теме, но очень мне эта статья понравилась, а куда "ткнуть" её не знаю решил сюда. Для меня что россия что //Нигерия одно и то-же законы и "понятия" одинаковые! Спасибо М. Войтенко (статейку "спёр" у него) Наконец-то стало понятно, за что арестован НИС Георг Стеллер. За нарушение госграницы. Это такая милая ФСБ шутка, появившаяся совсем недавно, несколько лет тому назад, от которой воют и плачут рыбаки, и вот досталось боком и научникам. Судно вышло из 12-мильной зоны, значит, судно ушло за границу. Судно входит в зону значит, надо оформлять заход. Где оформлять заход в водах Курил и зачем, пограничников не интересует, был бы повод для задержания. Вот последнее сообщение с сайта Вечерние вести Петропавловска: Пограничники ждут команды из Москвы, чтобы прокомментировать задержание научного судна "Георг Стеллер" на Камчатке 06 Jul 2010, 19:10:58 Как сообщили в пресс-службе СВПУ БО ФСБ, задержание пограничниками научного судна осуществлено по формальным основаниям – за нарушение госграницы. Официальное сообщение уже готово, но пока не обнародовано, и.о. руководителя СВПУ БО ФСБ контр-адмирал Сергей Сурин должен согласовать его с Москвой. По словам представителя пресс-службы погранведомства, обвинять ученых в том, что они с научного судна «расстреливали подводные лодки» никто не собирается. Вот комменатрии ситуации с сайта одной из местных радиостанций Камчатки (радио-СВ). Гость 6 июля 2010 г. 13:36 Ничего не понял- судно с открытой границей или нет, как нарушали границу? У нас такой закон о границе что крышу рвет- до ближайшей страны тыщи миль а ты за 12 миль не выходи... в советском союзе и то понимали это. Судно с закрытой границей НЕ ЗАХОДИЛИ в тер. воды, а с открытой границей могли ходить в Охотском море и у восточного побережья Курил и Камчатки как хотели.Это что бы с одного поселка на побережье в другой попасть- несколько раз можно выйти за 12 миль. Гость 6 июля 2010 г. 14:22 Да..., ученые с москвы приехали, арендовали судно на американские деньги, изучают сивучей, касаток, китов и всякую морскую живность- пытаються разобраться почему она мрёт, учёт ведут, работают кстати, уже лет 10 с нашими камчатскими учеными вместе, а эти ... типа задержали.., лучше бы браконьеров ловили,...( Сам работал штурманом несколько лет назад, на эту экспедицию, все америкосы с WWF, фанаты дикой природы, которые абсолютно легально прошли пограничный контроль в аэропорту прилета, и ходят вместе с аспирантами МГУ и учеными с нашего госкомрыболовства, которые все граждане России, изучают те места на которые наше государство уже давно наплевало...) А законы так: у нас что бы до Командор дойти надо два раза границу пересечь, со всеми формальностями, кстати мы и Украина две единственные в мире страны с такими суровыми пограничными законами. Гость 6 июля 2010 г. 14:33 Если память мне не изменяет то сей закон был принят где то в начале века, до этого суда с ОТКРЫТОЙ границей ходили в НАШЕМ море просто делая запись в судовом журнале Гость 6 июля 2010 г. 14:35 Бред, какой то, а если кому то станет плохо на этих самых островах и он кони двинет, кто будет нести ответственность... они там что краба добывали незаконно или собирали развед информацию для Парагвайской разведки? Комментарий: Ну что тут скажешь? Только одно – когда наконец, эту шоблу разгонят? Войтенко Михаил Первое сообщение: Пограничники поймали целую кучу вредителей, диверсантов и шпионов, Карацупа отдыхает Информиздание Вечерние Вести Петропавловска дало 6 июля следующую новость: На Камчатке арестовано научное судно "Георг Стеллер" с российско-американской экспедицией 06 Jul 2010, 03:31:48 У берегов Командорских островов во время проведения научных работ арестовано судно "Георг Стеллер", на борту которого находилась российско-американская исследовательская группа, занимавшаяся учетом и мечением ластоногих и китообразных в данном районе, собщил "Вести ПК" житель Командор. На данный момент, судно под конвоем отправлено в Петропавловск-Камчатский, на борту присутствуют три пограничника. По официально выданному разрешению в личных каютах и подсобных помещениях судна был произведен обыск, в результате которого изъято все научное оборудование, включая личные ноутбуки и жесткие диски. Есть сведения, что пограничники навестили также группу исследователей на берегу о. Медный и провели обыски также там, забрав все, включая арбалеты для постановки меток. Под вопросом состояние второй части группы, наблюдающей за лежбищем сивучей на берегу Камчатки, с ними пока не было связи. Возможно их также лишили возможности собрать данные в этом году, сообщил источник в научной группе. Камчатские пограничники по поводу задержания экспедиии пока никакого официального сообщения не обнародовали. Следует видимо понимать, что экспедиция шпионила и вела другую подрывную работу. Просто интересно, в чем дело, кому и зачем понадобилось хватать ученых, арестовывать судно и вести его в Петропавловск, ничем и никак это действо не обьясняя. Может, пограничное начальство попросило у научников скромный взнос за право заниматься научной деятельностью? А научники в лоховской своей простоте, послали доблестных защитников подальше? Я ни на секунду не могу допустить, что за арестом судна стоят какие-то серьезные основания, какие-то разумные основания вообще, связанные с безопасностью страны. Если судить по многим действиям пограничникам, то защищать родину давно пора от них. Научно-исследовательское судно Георг Стеллер (бывш. Xiong Ying Yi Hao) – IMO 9093189, дедвейт 66 тонн, постройки 2000 Китай, флаг Россия, владелец компания Манати Петропавловск-Камчатский. Войтенко Михаил

Kent: Сработал русский девиз - делай что должен, и будь что будет... Как выше писали, умом Россию не понять.

Kuzmich: Kent пишет: умом Россию не понять И всетаки, людям, которым дают в руки оружие,должны и мозги в комплекте прилагать.Хотябы с минимальным набором команд и функций.....

Kent: Надо было тому бедному греку капитану посоветовать внимательно пересмотреть фильмы "особенности национальной..." Это многое бы объяснило (если бы конечно он "въехал").

thunderbolt81: так может агентам которые наперед все бумаги подписывают нужно сразу и мзду платить не перед! так может быстрее будет прийдет потом кто то из властей , а им - так у нас все подписано и уплочено и идите вы н йух!!!

T@R: Есть ли у кого свежие впечатления об Найджерии? Может кто-то Потакот посешал недавно? :)

T@R: В Харкорте все также второй секюрити левел и фото- видеокамеры под замок?

Olegus: ----------------------------------------------------------------------- FOLLOWING INFORMATION MUST BE SENT TO US BEFORE VSSL`S ARRIVAL: 1. CREW LIST 10. VslБ??s draft on arrival/departure. 18. FO/DO/LO/FW on arrival. 19. Total capacity of ballast tanks. 20. Total quantity of ballast on board/ TANKS IN BALLAST. 21. MasterБ??s mob.phonen.number (IF ANY). 22. Last TEN ports of call: SEND US LOADING SEQUENCE PLAN. DOCUMENTS TO BE PRESENTED FOR PORT AUTHORITIES UPON ARRIVAL TO PORT KHERSON: 1. MARITIME HEALTH DECLARATION - 1 2. CREW LIST - 8 3. PASSANGER LIST (IF ANY) 4. CREW EFFECTS DECLARATION - 2 5. SHIP STORES DECLARATION - 2 PYROTECHNIC LIST - 3 6. PROVISION LIST - 3 7. NIL LIST (ARMS, NARCOTICS, STOWAWAYS, ETC.) - 2 8. SHIP`S CASH DECLARATION - 1 9. NARCOTIC MEDICINE LIST Б?? 2 10. MEDICINE LIST - 2 11. COPY OF CERTIFICATE OF OWNERSHIP, STAMPED BY SHIP`S STAMP - 1 12. COPY OF CERTIFICATE OF NAVIGATION UNDER THE FLAG OF VSSL - 1 if any 13. COPY OF CERTIFICATE OF REGISTRY - 1 14. COPY OF INTERNATIONAL TONNAGE CERTIFICATE - 1 15. COPY OF LAST PSC INSPECTION ACT - 1 16. MONEY LIST Б?? 2 17. CARGOPLAN (on arrival, not preliminary) Б?? 3 18. PRELIMINARY GRAIN STABILITY CALCULATION!!! - 1 !!!PLS NOTE THAT VESSEL WILL NOT BE PERMITTED TO ENTER KHERSON PORT WITHOUT THIS INFO!!! ALSO KINDLY NOTE KHERSON PORT RESTRICTIONS: 1) ACCO TO STRICT QUARANTEEN RULES DISCHARGING OF ANY KIND OF BALLAST, AND OTHER WATERS IS PROHIBITED. PLS INSTRUCT MASTER ON ARRIVAL TO KHERSON NOT TO DECLARE ANY BALLAST ON BOARD FOR DISCHRGE EVEN IF THERE WILL BE SOME ON BOARD, AS ITS STRICTLY PROHIBITED. VSL MUST BE EQUIPPED WITH C L O S E D S A N I T A R Y / S E W A G E S Y S T E M. 2) EVERY VESSEL HAS TO PRESENT ON ARRIVAL TO PORT CONTROL PRELIMINARY BULK/GRAIN STABILITY CALCULATION!!! 3) PLS NOTE THAT ACCO TO CANAL PILOT RULES SAILING IN RIVER WITH FORWARD TRIM IS STRICTLY FORBIDEN. VSSL CAN BE LOADED MAX UP TO EVEN KEEL. 4) BALLAST WATERS NOT FOR DISCHARGING SHOULD BE EXCHANGED AT BLACK SEA BEFORE UKRAINIAN ECONOMICAL ZONE. In a case of any crew families or companies representatives are going to visit the vessel or crew changes expected during staying at Kherson port crew lists with copies of passports should be sent us two days prior vesselБ??s arrival in order to arrange immigration passes timely. Due to strict regulations of State Ecological inspection please instruct the Master to set in order the following items/documentation on board: - correct garbage storage in containers and relative documentation/placards; - oil record book; - all ballast records in shipБ??s Logbook. The violations discovered by local ecological inspector visiting every vessel calling to port shall result in heavy fines. 1. Pls keep in mind tt upon berthing and on departure above all Master must make correct soundings of DO, FO, Lub Oil, and correct qty of paint and thinner as well as other substances/pyrotechnics (even expired, but still on board) must be indicated in ships store list in order to avoid confrontations/penalties/protocols from customs, black customs (contraband department) and immigration authorities. 2. All monies and valuables, strong medicines (shipБ??s and personal) (even expired, but still on board) must be properly counted and declared. 3. On arrival/departure usually the inspection of the vssl, crew members and their belongings takes place by authorities so pls carefully observe and adhere to the a/m recommendation. =

Olegus: Kuzmich пишет: Вы просто вырезалинет. можно в л.с. или сюда, я ему намылю жопу...

Olegus: спасибо, Кузьмич!

Olegus: и что никто в СБУ не обращался?

Kuzmich: Olegus пишет: и что никто в СБУ не обращался? А чего туда обращаться? Они сами и крышуют сий бизнес.

dan: Поднимем темку: Либерия жалуется на коррупцию в портах Украины Впервые за годы независимости МИДа Украины получил жалобу по линии Международной морской организации по поводу коррупции в украинских портах. На прошлой неделе Представительство Либерии в Международной морской организации (IMO) обратилось в МИД Украины с жалобой на коррупцию и произвол контролирующих органов в портах Украины. 13 декабря 2010 года судно Lisbon Trader под флагом Либерии зашло в порт Николаев. Во время стоянки в порту, по словам капитана, вопреки международной практике кроме обязательных портовых сборов были незаконно взысканы $3650. В частности, были уплаченными наличными $1500 за проведение операций со сточными водами и $1750 за получение разрешения на проведение операций с балластными водами. Как объяснили капитану судна, «чтобы не проводить их лабораторный анализ, который мог бы занять несколько дней и привести к простою судна в ожидании его результатов». А после выплаты указанной суммы на борт прибыли три инспектора, которые после взятия проб для анализа сообщили, что судно может откачивать балластные воды. Капитану было предложено уплатить еще $400, чтобы не проводить контроль государства порта. При этом сообщено, что в случае отказа от уплаты этой суммы на судне будет проведен полный контроль в связи с выявленной трещиной в механизме отдачи спасательной шлюпки. Это только один, но весьма характерный пример. МИД Украины неоднократно получал сигналы о коррупции в портах страны. В частности, на подобные проблемы в своем письме в КМУ пожаловалась Ассоциация турецких судовладельцев. Ситуация с неприкрытым вымогательством приняла такой размах, что ведущие страховые компании мира отказались покрывать риски судовладельцев в портах Украины, а многие крупные судовладельцы запрещают своим судам заходить в украинские порты. Ведь фактически каждое судно, заходящее в украинский порт, подвергается давлению со стороны экологов. Методы давления на капитанов судов разные, но в основе лежат одни принципы: угроза длительного простоя либо задержания судна. При этом обычно вымогается сумма в несколько тысяч долларов, что значительно меньше стоимости суточного простоя судна. И это подталкивает капитана и судовладельца к принятию решения о даче взятки. В итоге, по оценкам опрошенных представителей ряда судоходных компаний, ежегодная емкость этого «бизнеса» составляет около $10–12 млн. Излюбленный способ давления на капитана — операции с балластом. Поясним, что изолированный балласт — это забортная вода, принятая в балластную систему судна, которая изолирована от других систем и помещений судна. До получения результата анализов сброс балласта запрещается, а из-за этого невозможно производить грузовые работы. Но это только цветочки, а ягодками могут стать результаты анализа, если капитан своевременно не «урегулирует» проблему до отбора проб. Тогда пробы окажутся неудовлетворительными по содержанию взвешенных веществ (глины, песка, ила, суспендированных органических и неорганических веществ) или железа (зачастую зашкаливают оба параметра). Не вникая в стандарты, достаточно сказать, что предельно допустимые концентрации взвешенных веществ и железа в балласте ниже, чем в государственных санитарных нормах для питьевой воды. В таких условиях сброс балласта за борт квалифицируется как загрязнение окружающей среды, и на судно налагается штраф в десятки тысяч долларов.

Kuzmich: Дааааа, Николаев...Но, у капитана всегда был выход, сдать весь балласт к примеру официально на баржу.

Costarica: имели счасте зайти в Николаев на 6500 DWT новеньком голландском костере. Агент офф. в мэйле сообщит что надо 450 баков на приход и 200 на отход. Кэп - голландец был в ахуе позвонил в контору, там сказали что нечего не знаем. Санитарная врачиха посмотрев мою голландскую медкомиссию сходу заявила что оно недействительно, потому что непоняно написано и выдано на 2 года, а еще, страшно сказать там не отмечены какие прививки и когда у меня сделаны, а по законам У. можно только на год, и вообще нужно срочно сделать прививку хотя бы от дифтерии. Я говорю агенту ты мол людей заводил ты им флаг показал, причем тут законы У.? Тут терр. Нидерландов. 30 мин. препирательств, каждый остался при своем мнении. Эта дура даже хотела в крюинг звонить. Таможня долго спрашивала как померять танки, я говорю никак, трим 3 метра, таблицы только до 1,75. А ПАЧЕМУ?? Сказал что если надо вызову сюрвейера из Англии он вам за 5000 фунтов померяет. Жесть короче

cтрелок-радист: Гребаный стыд. заход газовозика в Ильичевск обошелся в 1400 долларов поборов. сраных поборов на ровном месте. власти были на приход и на отход. порт харкурт уже отдыхает. куда катимся????? оле, евро2012

A.K.: cтрелок-радист пишет: заход газовозика в Ильичевск обошелся в 1400 долларов поборов это наверное без откатки балласта, бо с балластом ...

Vladimir: A.K. пишет: бо с балластом Если с балластом, то это расценки 5 летней давности .... что уже воодушевляет.

Fantom: При переходе с Одессы в Ильичевск закрывали границув прошлом году,т.к. братва в Ильичевске тоже хочет кушать.Итог в сумме 2000.

нептун: проголосовал за-. Рідна ненька усіх переплюне-у списывающегося знакомого в порту Южном не досчитались в паспорте моряка печати (какой то)??? Человек 9-ть лет отходил по этому паспорту(паспорт продлен)-хотеле денюжку-знакомый не дал и лишних 5-ть часов ему трепали нервы!!!

S4NY4: 2009 ГОД- контейнерный Одесса-мама. на приход- первая волна властей(те що пришли и сразу сели на стулбя)-20 блоков самых знаманитых сигарет,10 бутылок газа -пробы фекалки сразу не понравились на цвет и запах :) ,но так как дед знал заранее,то фекалку врезал в bilge и штраф был только 400гр за то,что используется не спец танк,а другой (агент bss посоветовал подписать) только украинцев заставили предъявить дифтерию-у кого небыло(иначе пароход арестуют!!). агент сказал что уладит за 70 уо с каждого(капитан сказал что это дело агента и пусть он садит всех в такси и делает прививки на маловского,а он им подпишет.агент после долгих(3 часа) переговоров посадил всех кому надо в свой бус и на территории порта в поликлинике сделал прививки по 30 грн) обязательная сдача sludge(!!!)- пронесло-дед уехал по делам а 2 мех уехал на прививку. -вторая волна властей-которая ждала с нарко-собакой когда уйдет первая- помелочи(200 уо чтобы не ходить по каютам-но сошлись на 10 сигарет и 5 газа) на отход:10+4 -легко отделалисьпотому что смена была та же и они спешили закрыть границу до 8 утра,чтобы подарки не достались другой смене,а мы ждали до 6 пока все филипки вернутся из города (кто сколько из них оставил в городе не известно,но письма еще долго писали) самое позитивное впечатление от капитана который проводил port state control- человек честно проверил судовые документы ,пообедал с экипажем из общего котла,оставил протокол без замечаний и пошел работать дальше. агент сказал что нам крупно повезло. в целом он работал отличнои все время был на борту или на телефоне.

Duke: Kuzmich пишет: Но, у капитана всегда был выход, сдать весь балласт к примеру официально на баржу. В какую сумму стала бы такая сдача на баржу?

DukeAV: Возвращаясь к вопросу балласта и экологии: http://tbu.com.ua/top/minprirody_ne_gotovo_poborot_v_sebe_korruptsiu.html http://tbu.com.ua/top/odesskii_port_chut_bylo_ne_stal_zonoi_radioaktivnoi_opasnosti_foto.html Где именно в Марполе сказано про анализ балласта?

olegoleg: заходил я пару раз в одессу и ильичевск как то . это тихий ужас. на судно поднимаются все кому ни лень, санитары , таможенники , пограничники , агенты , пожарные , в общем все возможные службы! и всем кажется что им что то должны дать , тащут все подряд кто курицу кто сигареты кто моющие средства. без какого то ли бо стеснения! смеялись с этого всего даже филипинцы не говоря за граждан ес! в общем стыд и позор! А ПО СУТИ ВОПРОССЫ ЭКОЛОГИИ И БЕЗОПАСНОСТИ ИХ ВООБЩЕ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ! ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО БЫЛО!

Kuzmich: К стати, в Одессе есть такая хрень как "обязательная вочманская служба" (если не отменили) .На дурака в общем.

Nyxx: Kuzmich пишет: К стати, в Одессе есть такая хрень как "обязательная вочманская служба" Такая же хрень и у черных - стоят с калашами,лепят рыло.У нас как-то благодаря этим нигерийским вочманам за ночь пропали все заглушки с пожарных гидрантов (сами и поснимали),а на следующее утро ПСК тут как тут...

GENna.sea: А я честно говоря особой разницы не вижу, у тех свои приколы у наших свои, а в целом практически одно и то-же попрошайничество, только в разных формах, даже по наглости одинаково. Я выбрал пункт номер 3.

Fantom: Немного отход от основной темы.Были в эотом году в Либерии в Буханане.Пришла проверка причем я чисто ржал когда чижи вышли из помещения дизель-генераторов где все облазили и говорят покажи нам движки.Но суть в другом они заломили 900 баксов.Мастер молодой немец 34 года заплатил т.к. компания дала добро.Но потом накалякал письмо в ...куда точно не знаю(но мона спросить у штурманов) после пришли на судно фото всех сотрудников этого порта и просьбой опознать,что и было сделано.

Zoon: Выбрал 2.Может, немного субьективно-от "своих" получать больнее и перед филипками стыдно.Опять же не голые и босые приходят и не мыло или краску клянчат.В Африке можно и бондом без кэша обойтись- здесь же деньги в первую очередь а все остальное потом. Хорошо?! многие судовладельцы знают о поборах и теперь проще обьяснить расходы на заход в Украину.Вчера в новостях бегущей строкой сообщили,что грузооборот через украинские порты увеличился на 22,5%-фантастика

Sunik: Мой выбор - без колебаний - 2. Рідна ненька усіх переплюне!!!! В 2010 году неоднократно заходил в родной город Одессу, а в 2011 работаю в Гвинейском заливе (в основном Нигерия) - лучшего случая для сравнения и не придумаешь. Многое, сказанное выше - чистая правда! Все хотят заработать, но не так же бессовестно. Про Нигерию скажу, что хоть и приезжают на судно в среднем 12-15 человек (оффшор), с ними можно найти общий язык, главное сразу показать кто в доме хозяин и не давать им ни единого повода сесть на голову. Последнее время вся эта толпа выдрессирована и на приход больше 5-ти блоков сигарет и 3-х упаковок софта не получает. Наглостью отвечаем на наглость. Разумеется их основной рычаг воздействия на судно - документы. Советую каждый раз тщательно проверять паспорта моряков, чтоб в каждой строке с пропиской по судну была дата и место посадки и списания! Плюс приходится перепрописывать по судну при смене экипажа, прописка крюинга их не устраивает - говорят, что дата прописки должна соответствовать дате поступления на судно. Также желтые лихорадки - следить за наличием подписей владельца и доктора. Личную медицину - прятать и подальше. Хорошая практика - в бонд сторе оставляем на приход всего десяток блоков сигарет (разумеется самых дешевых). Все остальное в войд спэйс)))) Они все родину продать могут за пару сэйфети шузов - наш кадет творит чудеса с б/у обувью и гуталином. Мелкое воровство процветает, так что прячем все! А то, что надо выкинуть ложим на видное место и они сами все забирают. Внимание стоит уделить LSA, приходится прятать жилеты и гидрокостюмы от них, так как воруют лампочки и свистки!!! В Одессе воровства нет, но наглость безгранична. Экологи буйствуют, в не зависимости от того какую воду им подавать на пробы. Как-то подсунули им водичку не с балластников, а прямо из нефтегавани - анализ показал ужасные примеси... Короче в любом варианте - деньги. Работников камбуза трусят по поводу санитарной книжки, но это отдельная тема, если ее нет, просят проехать с ними и оформить, либо - деньги. Крысятники на концах нынче по 30 баксов каждый, а точнее их отсутствие. Проверяют мусор, не брезгуя залезть в пищевые отходы по локоть, при этом дорогой маникюр не жалея, а норковая шубка лежит рядом на мусорнике! Ну и разумеется - сыр, колбаса, мясо, а иногда и крупы, - сколько в дипломат влезет. Родственников на судно пускают только близкого родства и с одной фамилией, если в гражданском браке, то геморрой еще тот! В общем стыдно за родину........(((

Fantom: Заход в Мариуполь 700,отход 700.Предоставили чеки .При наличии их с компании пришел ответ платить и не гемороить.Так все и было.

Kuzmich: Одно из последних "покращень" и "оптимизаций" грядущее слияние таможни и налоговой.(Ни те ни другие этому нифига не рады). В таможне продолжаются сокращения и на следующий год грозят их объеденить....припоганая будет субстанция.Тем кто работает на наши порты ничего цикавого с этого не светит.Ненадо ни крюинги трясти,ни банки."Все на борту" так сказать.

Telemark: Kuzmich пишет: .припоганая будет субстанция. Согласен. Но, будем надеяться, что начнут они друг-друга жрать пока придут к "конснесусу" и может для нас просвет наступит. (не дай Бог "слить" воедино ИПН и ПСК)

Evgen36: Fantom пишет: При переходе с Одессы в Ильичевск закрывали границув прошлом году Та же комедия и осталась, переход один час, а отход и приход как два разных государства. По поводу родственников, в Ильичевске щяз 3 мех пригласил супругу, двух братьев (разные фамилии, подозреваю что просто корефаны) и отца! Все прокатило без проблем. Ну а с комиссией не мне вам рассказывать - на борт поднимаюццо хмурые и строгие, покидают борт с потяжелевшими ношами и в приподнятом настроении. Обидно и противно.

Kuzmich: Telemark пишет: (не дай Бог "слить" воедино ИПН и ПСК) У нас это уже давно практикуется....

Marina: Здравствуйте! Судно моего мужа отправляют на погрузку в Нигерию,на СМП. У него много кардио-препаратов.Но на них нет рецептов. Могу ли я послать ему эти рецепты по е-мейлу-т.е. будут ли они законны для нигерийского наркоконтроля?Спасибо.

-Varela-: Marina Не стоит показывать их контролю, я не думаю что будут обыскивать его каюту, ну а если есть подозрения, пусть спрячет где то, на судне слава Богу много мест, это не наркотик, собаки не найдут. Да и вообще когда я последний раз там был, они чуть поубавили пыл в этом направлении.

Marina: Спасибо Вам огромное!Удачи!

no_name: 2004-й год, Ильичевск, грузили зерно на элеваторе. Запомнился эпизод с таможней - решили сверить фактически присутствующую краску с той что занесена в декларацию. На судне 2 огромных малярки. после часовой проверки приходят радостные таможенники и заявляют мастеру что расхождение что-то около полутонны. Мастер в шоке, боцмана и меня, тогда еще третьего, за яйца, боцман на меня стрелки - типа все посчитано, это, мол, третий неправильно задекларировал. Хорошо, что я когда-то был научен одним грузинским секондом в подобных портах у экипажа собирать черновички личных деклараций, от боцмана опись малярки и т.д. под роспись. Достаю боцманский черновик с его турецкой росписью и сверяем с декларацией - все красиво. Мастер на таможню начал бочку катить, мол развод (мастер и боцман турки, небезызвестный Zodiac). Таможня продолжает гнуть свою линию. После долгих разговоров, мастер переодевается в робу, берет фонарик и идет лично считать краску вместе с таможней, всё, до последнего литра. Итог ошеломил - расхождение уже 2 тонны. Боцман, оказывается, ничего не проверял и просто от фонаря поставил цифры. Агент, звонки в Лондон, возня часа на 3-4, в конце концов подогнали грузовик, отгрузили им те самые 2 тонны краски, заплатили штраф, кстати, не большой и на этом все закончилось. Запомнилась еще тетка в составе властей, воняла как парфюмерная лавка, вульгарная, с сивушным выхлопом несущимся впереди нее как взрывная волна. Противно и стыдно, честное слово. Еще всплывает в памяти случай, присланный из офиса в назидание - кажется в Мариуполе на одном из судов конфисковали запасную гиросферу. Не была задекларирована. Стоит, к слову, как новые Жигули....

Kuzmich: no_name пишет: кажется в Мариуполе на одном из судов конфисковали запасную гиросферу. Не была задекларирована. Стоит, к слову, как новые Жигули.... Точно не в Мариуполе. Местные гангстеры незнаю ни что это, ни сколько стоит ни нафиг она нужна. А посему и не трогают "незнкомые предметы"....они вообще к судовым запчастям никогда не подходили.Это вероятно было в тех наших портах, где запасной винт требовали декларировать как цвет мет и т.д.

Alekk: По лекарствам понял, что надо прятать. А собачки участвуют в наркоконтроле? А как в нигерии относятся к начинке компьютеров, софту, кинухам ? Wi-Fi антены и адапторы не воспринимаются ими как шпионское оборудование?

OilМажор: Ув. коллеги, ожидается заход в п. Харкорт (Нигерия, Бонни ривер). Подскажите как там с таможней, властями; к чему придираются, за что просят (требуют) мзду и т.д.?

Maxx: Полный абзац!!! Никаких таблеток, все прячьте - куда угодно, в боцманскую, в машине , выкидывайте, делайте что хотите, но чтобы в каюте не было ничего! Буду проверять каюты!!! Штрафы заоблачные!!! Забирают в местный обезьянник без разговоров!!! На систершипе филипп влетел на 800 бачей со своего кармана!!! Никаких кадетов во всех бумагах, не забудьте emergency duties исправить, кадетов быть не должно!!! Заход в Бонни Ривер под конвоем... Если встречаете газовоз в фарватере можете деваться куда хотите, но газовоз должны пропустить. Хоть на меляк выскакивайте - им по барабану. До Bonny Town заход без лоцмана. Множество буев отсутствует, welcome to Africa Агента держать на борту всегда!!! А вообще агент должен был дать всю необходимую вам инфо по заходу... моя инфа полугодичной давности P.S Если будете ждать захода и дрейфовать в 70-80 милях можете половить кальмарчика, у нас ойлер за вечер 7 штук поймал

dirt69: Был в Лагосе в декабре, все прошло на удивление спокойно. Власти обошлись относительно не дорого, из артелки вынесли где то 400-500 уе. По каютам не ходили, ничего не считали, агенты очень помогли, даже не ожидал.

Badman: Мда... Времена меняются, однако.... Хоть и было хреновато, но жить можно было... В 2009м возили им цемент с Роттердама. По приходу в течении трех дней приходили, в общей сложности порядка 35-45 человек-причем все типа официальные! От капитана порта, до помощника дворника капитана порта, и т.д. Абсолютно все с сумками огромными, если помните, были такие в 90е годы вьетнамские, с ними барыги ездили за шмотками скупляться! Так вот каждый набирал эту сумку, полную провизией, и счастливый уходил! Ну еще боцмана могли пощипать чуток, на краску и прочее... Больших проблем не было...

Second: А интересно, кто-то работал на Нигерия-Украина? Нигерия=Украина видно наши порты побратимы

Fantom: Лагос-Блин уже 3 штуки мастер забашлял , осбенно за охрану и дуристику в паспортах.Марпол взял всего 2 фляги химии.

stan64: Да сейчас тоже самое было с паспортами моряков как наших так и филиппинских.Тоже вымагали сначала 3000 долларов потом 500 ну и сошлись на 3 коробки рыбы больше чем положено.Торговля должна быть до самого последнего. Там еще нужно внимательно смотреть госпиталь и сроки годности медикаментов. Когда приходят инспектора пускать в госпиталь только одного человека и наблюдать за ним.Нам подбросили шприц и две иголки для зашивания с истекшим сроком годности. Проводили полный досмотр кают СПК и СТМ даже проверяли карманы в рабочей одежде на предмет таблеток. Проверяли раздевалки с рабочей одеждой. Понятно что все вопросы решаемы но не очень приятно.

безника: Может кто знает: во сколько станет разница в написании имени в загран и сименс буке в Нигерии?

Cook80: безника пишет: во сколько станет разница в написании имени в загран и сименс буке в Нигерии? Одному богу известно.У нашего матроса,в паспорте моряка,забыли поставить дату списания с последнего парохода,так дое...лись макаки,стоило это 2 ведра краски и новый магнитофон.

bond2: У меня не было поставлено место посадки на судно три часа разборок и 100 USD + 200 литров солярки + продукты--это Нигерия. Отобранные 4 доллара (нашли в столе) в Николаеве правда это было где-то 1998 г. Везде крик угрозы .махание руками обвинение в терроризме,контрабанде и тд.

-Varela-: В Нигерии, прицепились к ПМ почти всего экипажа. У многих были прописки на судно для американской визы, без даты списания. И еще принимали этот пароход с Завода, когда ехали на него еще не было названия, по этому в ПМ прописали типа xiamen-hull-1101. Короче бойцы заставили капитана, перечеркать все ПМ и перепрописать(получился черновик из ПМ). Ну и соответственно сигареты, алкоголь, кофе и т.д. Мой совет, во время грузовых операций не пускать этих приматов в Тальманский офис, засерят всё. Я зашел как то ночью, а там 4 койки, так там на них и на полу лежало штабелями около 25-30 человек.

безника: Капитан пугает тем что могут забрать к себе в околоток и он будет выкупать, если захочет. Насколько это реально?

Fedor: Не боись!!! Если будут забирать то как правило Капитана и Ст.меха !!!! Если не начнет из себя строить - супер героя!!! Откажеться сотрудничать!

Sunik: Из личного опыта: 1. На приход требуют судовую роль с датами посадки человека на судно. Эти даты потом сравнивают с пропиской в мореходке - естественно всегда не совпадают. Поэтому следует в мореходках всех перепрописать реальной датой. 2. В мореходках все предыдущие строки должны быть заполнены на 100%. Особенно часто нет даты списания - в случае необходимости можно ставить "CANCELED" - работает безотказно. 3. В желтых лихорадках - проверить чтоб были подписи владельца и врача. 4. Медицину вообще лучше спрятать подальше, как судовую так и личную (дел на 30 мин, зато потом меньше бумаг и причин докопаться). 5. Чтобы работа властей не затягивалась - можно сразу предложить бартер. Как показывает практика - документы сразу откладываются в сторону.

NLLAmerica: Sunik пишет: Эти даты потом сравнивают с пропиской в мореходке Мореходка это паспорт моряка по Нигерийски?

Sunik: NLLAmerica пишет: Мореходка это паспорт моряка по Нигерийски? да - он самый. Хотя если быть точным, то не паспорт, а удостоверение моряка

Sunik: Для тех кому предстоит заходить в Нигерию будет полезно: Narcotics List

Kuzmich: Судно одной из ведущих мировых компаний неделю держали в Николаеве из-за подозрений защитников природы [img]http://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=595309[/img] По новой беспредел набирает обороты.На днях в Южном запросили 8 штук(!?) за отход через агента.На сколько агент "наелся" не знаю но даже если на половину, то п...ц таких цен небыло никогда и нигде по Украине....

Vladimir: Kuzmich пишет: По новой беспредел набирает обороты. Помню в 2007, в Ильичевске, при президентстве Ющенко, ранней весной откупались потрынделками и "сувенирами", а ближе к лету уже началось, за 600 баксов, без рукопожатия. Ще не вмерла Україна! Зато PSC самый дешевый .... в Индии уже 3000 баксов просят

Kuzmich: Как не странно но по уровню аппетитов,сейчас Южный,Ильичесвк и Николаев ,когда то "беспредельный" Мариуполь уже переплюнули. А с новым раскладом во власти, народ опять руки потриает...верхам не до низов будет.Верхам давай показатели и бабло. В общем

Telemark: Kuzmich Южный никогда скромностью не отличался, уж я там в свою бытность насмотрелся...

Olegus: Telemark гнилой порт с запахом аммиака, то бишь мыла...

Telemark: Olegus пишет: гнилой порт с запахом аммиака, то бишь мыла... Этот запах еще терпим. А чем забить запах насквозь прогнившей системы в стране???Хотя бы забить запах, поскольку источник его не истребим! (но это, извиняйте, другая тема...)

progressive: Welcome To Ukraine!! ( История экипажа попавшего в Украинский порт ) Для бывалых моряков не является секретом тот факт, что заход судна в родные пенаты – это своего рода борьба за живучесть. Ибо в нашей стране, а я имею в виду «ридну неньку», общение с проверяющими органами – это эпический подвиг сродни взятия Рейхстага. Я не буду здесь изливать вёдра жёлчи на свою страну, несмотря на недавние новости о 15% мзде за продажу валюты (гуглите, кто не в курсе) и прочих «улучшениях жизни», каждый из нас прекрасно знает, в какой стране он живет и кто у руля всего этого шабаша. Ну а для тех, кто не в теме, я воспользуюсь откровенной и довольно обыденной историей автора предыдущего поста. Тот же Shyrkan так описывает заход иностранного судна в один из портов Украины: Первыми на судно поднялись пограничники. Начали со сверки все документов: паспортов, контрактов и всяких бумажек. Малейшие разночтения, например: Sergey и Serhiy – повод для штрафа. У повара в сименс буке не стояла дата списания с судна (это было года 3 назад и после этого есть отметки с нескольких судов), и такое злостное нарушение паспортного режима обошлось тому в 100 баксов. После того как была проведена общая проверка в течении, как минимум 2 часов, они потребовали денег. Когда мастер спросил – за что? Они сказали – чтобы все прошло быстрее. Мастер платить отказался. После долгой торговли согласились, что вместо денег они (8 человек) возьмут 16 блоков сигарет, 8 бутылок водки и 2 ящика пива. Затем пришли таможенники. Сразу пошли проверять артелку (склад провизии). Там они просто брали с полок все, что им нравилось – колбасу, кофе, сигареты и спиртное, и запихивали себе в портфели, пока те не смогли закрыться. Этим все можно, у них "Джокер" на пагонах. Затем полный шмон по каютам. Шмон в лучших традициях – из всех шкафов все обыскивается и скидывается в кучу. На замечание – «Может уберете за собой?» Ответ – «Нам некогда!» Придирались абсолютно ко всему. У моториста не стене весел календарь с голой красоткой –оштрафовали за порнографию. На замечание о том, что все то же самое можно купить в городе на любом углу, они стали потрясать скверными копиями каких-то указов за ...надцатый год. В общем, сотку вымаланили. У каждого перепроверяли задекларированную и имеющуюся наличность. У боцмана нашли на 10 баксов больше (тот просто не посчитал забытую в кармане куртки мелочь) – хотели оштрафовать на 300 долларов, но потом сошлись на 100,... как они сами сказали –«урок за невнимательность». Перевернули пароход от киля до мачты! Нашли даже то, о чем не подозревали даже старожилы. Пересмотрели ВСЕ! видеокассеты на предмет порнографии. Докапывались даже до макулатуры (незадекларированный носитель информации). Проверили наличие краски, химии, запасов масел и топлива – ну тут вроде ни к чему не смогли докопаться. После таможни появилась санэпидеминспекция. Первым делом – визит с портфелями в артелку с объемными портфелями. Кроме того уносят 20 кг мяса «на экспертизу». Проверяют срок годности всех лекарств в судовой аптеке. Докопались что хирургический скальпель просрочен (все стерильные инструменты имеют срок хранения) – штраф. Берут пробы воды из крана на камбузе для анализа (платного) и еще 300 USD чтобы в анализе «случайно» не оказалось холеры. Проверяют медицинские книжки и прививочные сертификаты всего экипажа. Затем на борт поднялся инспектор портнадзора. Традиционное посещение артелки, но там уже поживится особо нечем – предшественники все вынесли. Удовлетворился головкой сыра. Для него все, что находилось на борту было с истекшим сроком эксплуатации. На картах нет корректировок, гидрокостюмы, спасательные жилеты, буи, трапы и пр. – все просрочено. Приходится поднимать гору бумаг чтобы доказать что все проверялось береговым сервисом всего пару месяцев назад. Пытается учить стармеха как заполнять Журнал нефтяных операций на образце смазанной ксерокопии с какого-то другого судна. На одобренные IMO образцы заполнения ему плевать. Вызывают смех его попытки проверить этот журнал, ведущийся на английском языке, при полном незнании оного. Но все равно находит к чему придраться: оказывается что в Николаеве живут крысы – мутанты, для которых стандартные противокрысиные щитки на швартовных концах диаметром 65 см не преграда, и щитки должны быть 72 см. Цена вопроса – 2 бутылки виски из личных запасов капитана. Потом были экологи. Если судно зашло в украинский порт – то оно уже должно экологам. Они искренне считают, что 25 человек экипажа, на одном судне, используя систему очистки фекальных вод, способны обосрать всё черноморское побережье Украины от Ильичевска до Керчи. Что вся жизнь в Черном море погибнет из за того, что с судна откачали балласт, взятый сутки назад в другой точке Черного моря. Они сходу оштрафовали нас за дым из трубы. Вахта на трапе рассказала, что они специально стояли и ждали полчаса, пока на судне запустится паровой котел (при этом всегда появляется немного дыма) – чтобы сделать фотографии. Ведут себя по-хамски, угрожают и вымогают денег без всякого стеснения. Берут анализ сточных вод и балластной воды, естественно все платные. В лоб говорят мастеру чтобы давал денег иначе анализы будут плохие. Женщина-эколог, килограмм под 100 веса, с головой залазит в контейнер с пищевыми отходами и находит там обрывок пластиковой пленки. Очень рады по этому поводу – есть причина для очередных угроз. Мастер потихоньку начинает сходить с ума, и тут приходят черная таможня, снова перемеряли всё топливо... недостача тяжёлого 4 тонны, избыток лёгкого 2.5 т. (для нашего большего судна в пределах погрешности измерений). На наши заявления, что топливо уже проверяла таможня и все сходилось – ноль внимания. Деду и мастеру предложено написать объяснительные на спецбланках, которые начинаются выдержками из УК о даче заведомо неправильных показаний. В объяснительной требуют указать, почему скрыли от зоркого взгляда таможни 2.5 тонн дизельки. Далее идут угрозы: излишки топлива арестовываются и изымаются, т.к. незаконным путём ввезены в Украину + официальный штраф (500 минимумов) за незаконный ввоз энергоресурсов + пока штраф не заплачен официально, никаких работ на судне.... Или мастер платит налом прямо сейчас и вопрос закрыт. Мастер естественно заплатил. Затем приходили из Порт Стейт Контроля (не путать с портнадзором), но после предыдущих «орлов» эти – уже мелочи. Были еще какие-то другие сторонние организации, которые приходили с грозным видом просто подоить судно. Но срубив свой блок сигарет или банку кофе или бутылку виски быстро уходили. К вечеру вроде все закончилось. Мастер сказал, что за всю его 30-летнюю работу в море он посетил сотни стран, случалось всякое, но такого беспредела он не видел никогда. Все эти проверки длились 12 часов, когда в нормальных, цивилизованных странах оформление прихода судна занимает 10-15 минут. Только мастер собрался подняться в каюту отдохнуть и снять стресс рюмочкой чая, как агент принес официальное уведомление о том, что весь экипаж должен оставаться на борту до проведения алкотеста. Все сидели и ждали (трезвые). Проверяющие явились в 2 часа ночи, и в конце концов провели таки свой алкотест. взято с паблика вконтакте.

Vladimir: progressive пишет: Welcome To Ukraine!! Грустно и стыдно. Я тут давеча Индусскому агенту втирал на сколько у них коррумпирована портовая власть, а он рассказал что ему другие капитаны рассказывают про заходы на Украину. Пипец позорище.

-Varela-: Мы когда зашли в порт Восточный(Россия), там конечно не было такого безпридела, но мозг тоже выносили около 2-3 часов и в конце концов, из за одного паспорта оштрафовали. Так вот капитан румын, смотрел на меня все это время круглыми глазами, а потом отвел в сторону и спросил: Chief, what the fuck these people are doing? What the hell thay want? Мне было очень стыдно за нашего брата, я просто пожимал плечами и уводил глаза в палубу. У нас на Украине я бы просто не знаю как себя повел бы. Просто стыд и позор. Был и в Нигерии и в Индии, но такого безпредела никогда не видел, Дай Бог и не видеть.

Kuzmich: progressive Это в каком порту такие нищеброды голодные? Насколько мне известно, сейчас берут в основном наличкой... А вообще этот рассказ очень напоминает ситуацию 5-8 летней давности. Сейчас все попритихло В нашей стране, уже можно говорить властям НЕТ! Только делать это надо спокойно и зная заранее где можно "воевать" а где лучше проплатить.

Vladimir: Kuzmich пишет: А вообще этот рассказ очень напоминает ситуацию 5-8 летней давности. Вы как всегда правы. Я вот успокоился и вспомнил что 5 лет назад нас обобрали деньгами, без баулов с харчами (под чай и кофе пару кило колбасы и сыра сожрали). От сигарет скромно отказались - спасибо но лучше баксами. Экологи конечно безпредел, гребли бабло. А вот про анализ воды из крана - это правда, тётка курицу выклянчила PSC обошелся в 100 баксов (Для справки - в Индии 3000 баксов), а продувка тифона от снега ... 160 гривен через кассу

Kuzmich: Vladimir Да это больше похоже на нынешнюю систему "оформления" Судя по тому,что в истории упоминается "черная таможня" это был Николаев/Октябрьск я б и более леденящих душу историй мог вспомнить.Да уже прошли те времена..сейчас все более спокойно ибо снова появился СТРАХ у властей.Мааааленький, но есть.Ну и все поняли,что пришли надолго, а посему и не беспределят как в последний день. Могут и вытрындовать, желающих на эти места - очередь аж до обеда стоит. Посему "грабить - грабьте, но без фанатизма" план то никто не отменял...гдето так.

progressive: Kuzmich пишет: Это в каком порту такие нищеброды голодные? Не знаю ни в каком порту, ни в каком году.

kaycmuk: Министр признал, что украина в прошлом году утратила 20% российского транзита в портах "Сегодня основная задача транзитных перевозок – это уже даже не ставка и не цена вопроса, а комфортабельность перевозок, уровень сервиса, который мы можем предложить для таких перевозок. И здесь все зависит не только от нас, здесь многое зависит и от таможни и других контролирующих органов, органов власти", - подытожил министр. Неужели начнут шевелиться, испугались что скоро доить некого будет совсем?

Kuzmich: kaycmuk пишет: Министр признал, что украина в прошлом году утратила 20% российского транзита в портах "Сегодня основная задача транзитных перевозок – это уже даже не ставка и не цена вопроса, а комфортабельность перевозок, уровень сервиса, который мы можем предложить для таких перевозок. И здесь все зависит не только от нас, здесь многое зависит и от таможни и других контролирующих органов, органов власти", - подытожил министр. Неужели начнут шевелиться, испугались что скоро доить некого будет совсем? Они это каждый год признают и нифига не делают..От себя что ли будут отрывать? Очередные понты для окружающих.

dan: Взято тут: click here Крупные судоходные компании запрещают своим капитанам заходить в Украинские порты. Причиной такого запрета стала, так называемая «экологическая мафия», которая запустила свои клешни во все морские порты Украины. Так в начале 2011 года постоянный представитель Либерии при ИМО обратился с официальным письмом к МИДу Украины, в котором изложил факты коррупции в Николаевском морском торговом порту. Так, по словам представителя Либерии, капитаном судна «Lisbon Trader», которое ходит под Либерийским флагом, была заплачена взятка в размере 3500 долларов США. Данная сумма предназначалась для контролирующих органов Николаевского морского торгового порта, с целью проведения «правильного» лабораторного анализов балластных вод. В случае отказа платить взятку, анализ балластных вод покажет существенные нарушения регламентируемого количества железа, либо взвешенных веществ, таких как песок, глина, ил, суспендированные органических и неорганических веществ. Последний известный случай был в Николаевском порту в октябре 2012 года. Сотрудниками природоохранной прокуратуры было задержано судно «Maersk Clair» принадлежащие всемирно известной компании Maersk Tankers Frence. Представление о ведение бизнеса у представителей французского перевозчика и сотрудников «Госэкоинспекции» разные, соответственно капитану судна команды давать какие-либо взятки украинским чиновником не поступала, а капитан в свою очередь, не разобравшись в суровых реалиях Украины, произвел «откатку» балластных вод не дожидаясь результатов экспертизы. Итог недельный простой судна в Николаеве, штраф в размере 800 долларов, убытки компании в размере 100000 долларов. К сожалению, бороться с такими нечистыми на руку чиновниками никто не хочет, но оно и не странно кто будет резать курицу, которая несет «золотые яйца». По неофициальным данным такой вид «бизнеса по-украински» приносит его владельцам порядка 10-12 млн. долларов в год. Плюс со стороны все выглядит законно, ведь действительно в Украине действуют такие нормы по качеству балластных вод, что не нарушить их очень сложно. Да и никто не отменял статью уголовного кодекса о даче взятки должностному лицу. Поэтому вариантов, как обратить жизнь судовладельца в сущий ад много. Итог такой политики – страховые компании отказываются от покрытия рисков судовладельцев в Украинских портах, а крупные судовладельцы установили табу на заход их судов в Украинские порты. Как следствие Украина теряет колоссальные денежные поступления в государственный бюджет и утрачивает свои позиции как страна транзит для мировой торговли.

Vladimir: Я думаю что всё началось с 2007 года. Ильичёвск. В мае только потрындели на повышенных тонах. В июне забрали 300 долларов. В июле 600. Глубокой осенью уже 3000. После того больше не привелось заходить ... и слава Богу.

Kuzmich: Да, примерно 2007-2008 года..начали с 50 ти и сейчас .... сотнями меряем...

vinmar: Как говорится, комментарии излишни: click here

stan64: vinmar Уже есть такая тема.Да все это туфта.Как заходили так и будут заходить.Вон в Нигерии вообще полный завал.А судов на рейде масса.Бизнес. Что хозяин потеряет 2000 долларов, а доход получит 200 тысяч долларов. Мне на Африку сразу давли 3000 долларов, наличкой ,для решения всех вопросов.

Alekk: Очередная истеричная статья: "Изгои, никто не будет заходить, порты останавливаются, завтра банковская система рухнет, крах!!!!! " Везде такие статьи, правда не понятно на что это всё рассчитано. Уже надоело читать всю эту пургу. Куда не плюнь, везде одни вумные "эксперты", всё предвидящие и всё знающие. З.Ы. Хрен когда ещё говорили, что украинские стандарты по балластным водам превышают мировые чуть ли не в 2-а раза. При чём здесь чушь про мальтийский "белый" флаг и супер надзор из АВS ?

delaplano: stan64 пишет: Как заходили так и будут заходить.Вон в Нигерии вообще полный завал.А судов на рейде масса.Бизнес. А что вывозят из Нигерии и что туда везут?...Что можно вывести от нас...И что привести пример приведите.... У Нигерии нет железных дорог таких как наша...Туда и везут и вывозят только судами. stan64 пишет: Мне на Африку сразу давли 3000 долларов, наличкой ,для решения всех вопросов. С этого момента поподробнее...А на кабанов сколько давали?...И каких тощих вы покупали.

knotHead: delaplano пишет: А что вывозят из Нигерии и что туда везут? Мы на балкере в Нигерию везли зерно.Выгрузили нас за 6 дней. Это было в 2009, судов на рейде было навалом, и местные разбойники нападают на суда ,стоящих на рейде.

Alekk: stan64 пишет: Что хозяин потеряет 2000 долларов, а доход получит 200 тысяч долларов. Совершенно справедливо. Если Маерск Танкерс здесь будет мёдом намазано,то будут они заходить как миленькие и капитану наличку будут выделять для "разговора" с властями. А всякий бред писать, что мол из-за придирок экологической инспекции отказываются от прибыльной линии, это - не серьёзно. Если линия не приносит прибыль сюда не будут заходить, даже если ещё и экологи капитану будут доплачивать.

delaplano: knotHead пишет: Мы на балкере в Нигерию везли зерно.Выгрузили нас за 6 дней. Это было в 2009, судов на рейде было навалом, и местные разбойники нападают на суда ,стоящих на рейде. Зерно в вагонах можно вывести из Украины за двое суток и машинисты электровоза не похожи на разбойников черножепых... А эти запреты...Тут наверное столкновение интересов олигархов... Факты вещь упрямая-наши порты полупустые...И никакие Маерски не заполняют их по самые помидоры.

Siva: delaplano пишет: А что вывозят из Нигерии нефть

knotHead: delaplano пишет: А что вывозят из Нигерии Кроме того, у нигерийских крестьян, проживающих на юге страны, англичане закупали и вывозили пальмовое масло и пальмовые орехи. Увеличивались закупки какао-бобов и арахиса

Alekk: delaplano пишет: Тут наверное столкновение интересов олигархов... Вспомните былую ситуацию в порту Южный, когда некая частная фирма построила и оборудовала там современный причал, плюс прорыла канал для захода крупнотоннажных судов, а руководство порта во главе с сынком "тушки" Крука ( тогда ещё оранжевого ) всячески вставляло им палки в колёса и не пускала суда к этому причалу. Столкновение бизнес интересов на фоне проплаченного бездействия или наоборот - беспредела госструктур.

AlexS: Ну наконец то. Может теперь, когда весь цивилизованный мир будет говорить о коррупции в Украине, когда компании перестанут заходить в порты Украины может тогда дойдет до властьимущих, что пора боротся с поборами.

stan64: delaplano Это было еще до кабанов.Возили рыбу с Мавритании в Нигерию.

Alekk: AlexS пишет: Ну наконец то. Может теперь, когда весь цивилизованный мир будет говорить о коррупции в Украине А это что, большой секрет для всех ? Никто до того ничего не знал или кто-то открыл америку ? Будет отмашка с верху, что в МОЙ порт должны заходить суда, тогда всё и сдвинется. Ну, как-то так. http://kontrakty.ua/article/60713 А продажным госструктурам до лампочки интересы государства, свой карман, как грится ближе к телу.

AlexS: Alekk пишет: А это что, большой секрет для всех ? Никто до того ничего не знал или кто-то открыл америку ? Ну может когда санкции начнуть вводить против Украины, то до простых глупых людей, которые голосовали за этих упырей дойдет, что они не правильных людей поддерживали. Ведь не верят же. Думают что "Большой брат" ничего не знает и это на местах чиновники такие плохие. Не ведомо народу, для кого эти поборы берутся.

Alekk: AlexS пишет: то до простых глупых людей, которые голосовали за этих упырей дойдет, что они не правильных людей поддерживали. Ведь не верят же. Думают что "Большой брат" ничего не знает и это на местах чиновники такие плохие. Не ведомо народу, для кого эти поборы берутся. Вы в действительности думаете, что наши сограждане такие наивные ?????

delaplano: Alekk пишет: Столкновение бизнес интересов на фоне проплаченного бездействия или наоборот - беспредела госструктур. А что сейчас?От портов государственных остались одни калитки и заборы.Все или почти все терминалы частные...Давайте угадаем с двух раз кому принадлежал терминал куда судно зашло с грязным балластом?Явно барбосу типа Коломойского...Удивляюсь как в балластных водах не нашли спирохет и гонококков. И еще...Что толку что у нас под боком три огромных порта...от них тем же городам фиолетово-все в карман тем кто их купил.

Vladimir: AlexS пишет: Ну может когда санкции начнуть вводить против Украины, то до простых глупых людей, которые голосовали за этих упырей дойдет, что они не правильных людей поддерживали. Никак не в защиту ПР! Как бы если по справедливости, то уже писал что началось всё это в 2007-2008 году (Кузьмич подтвердит). Надеюсь все ещё помнят кто был президентом 2005-2010. А вот как раз "простые и глупые" совершенно не знают сколько в Украине портов, что в них ввозят и что вывозят .... да и до санкций им мало дела. Как ия не знаю сколько угля накопали на востоке, сколько леса повалили в ЗУ. А только власть меняется, а упыри как сидели так и сидят ... так что похоже претензии надо предъявлять не к избирателям правящей партии, а уже к самой нации.

delaplano: knotHead пишет: Кроме того, у нигерийских крестьян, проживающих на юге страны, англичане закупали и вывозили пальмовое масло и пальмовые орехи. Увеличивались закупки какао-бобов и арахиса Оттуда сначала вывозили руду.Там залежи руд типа оловянных.

T.H.S.D: Vladimir пишет: . А только власть меняется, а упыри как сидели так и сидят ... так что похоже претензии надо предъявлять не к избирателям правящей партии, а уже к самой нации. А нам с взятками и прочим гнусом легче, можно любой вопрос за бабки решить-купить опыт или диплом, узаконить нахалстрой,отмазаться от армии тюрьмы ... Поэтому большинству нормальное правовое государство никак не подходит.

Alekk: delaplano пишет: Давайте угадаем с двух раз кому принадлежал терминал куда судно зашло с грязным балластом? Явно барбосу типа Коломойского...Удивляюсь как в балластных водах не нашли спирохет и гонококков. Вы думаете, что типа Коломойскому надо какие-то откаты от поборов экологической инспекции, отпугивающие стабильные судозаходы ? T.H.S.D пишет: А нам с взятками и прочим гнусом легче, можно любой вопрос за бабки решить-купить опыт или диплом, узаконить нахалстрой,отмазаться от армии тюрьмы ... Поэтому большинству нормальное правовое государство никак не подходит. Совершенно в дырочку. Vladimir пишет: так что похоже претензии надо предъявлять не к избирателям правящей партии, а уже к самой нации. А это не часть оной ? Сдаётся мне, что когда-то я высказался о так называемом генетическом мусоре и лично Вам это тогда очень не понравилось. А сейчас претензии к нации появились ?

Vladimir: Alekk пишет: когда-то я высказался о так называемом генетическом мусоре и лично Вам это очень не понравилось. Если не ошибаюсь то это было в сторону Россиян, типа они кака а мы цаца Хотя я уже и забыл. Претензии к нации были всегда, но сдерживаюсь что бы не вывалить всё открыто

Alekk: Vladimir пишет: Хотя я уже и забыл. Во-во, забыли. Vladimir пишет: Претензии к нации были всегда, но сдерживаюсь что бы не вывалить всё открыто Осталось только пояснить, что Вы вкладываете в понятие - нация. Это только жители ЗУ, или все кто в вышиванках и на мове или вообще все, кто живёт на территории Украины с паспортом с вилкой ?

delaplano: Alekk пишет: Вы думаете, что типа Коломойскому надо какие-то откаты от поборов экологической инспекции, отпугивающие стабильные судозаходы ? Нет просто ему или ему подобному,не с семьи "Донецкой"тот терминал мог принадлежать.... Еще....А вы лично знаете как проводят анализ той же воды балластной у нас?...Ее может проводить и частная контора,а результаты в Экологическую службу...Вот так то командарм.

Vladimir: Alekk пишет: все, кто живёт на территории Украины с паспортом с вилкой ? Именно такссссс

Alekk: delaplano пишет: Нет просто ему или ему подобному,не с семьи "Донецкой"тот терминал мог принадлежать... Та наверное донецкие уже всё у всех отобрали мало мальски вкусное. И вряд ли они потерпят, чтобы результаты каких-то там анализов мешали им зарабатывать бабло. Ну не логично это просто. Видать, терминалы наверное ещё государственные. А этим всё равно, как я и говорил выше.

delaplano: Alekk пишет: Видать, терминалы наверное ещё государственные. А этим всё равно, как я говорил выше. Вы когда последний раз в нашем порту были?....И кстати а что грузить на терминалах государственных?Если все заводы что металл катают уже частными стали. Alekk пишет: . И вряд они ли потерпят, чтобы результат каких-то там анализов мешали им зарабатывать бабло. Ну не логично это просто. Поэтому после заводов и фабрик купили и порты и земли...А то не логично получается-завод купил,а вывезти продукцию-какие-то козлы цены и условия диктуют.

Alekk: delaplano пишет: А то не логично получается-завод купил,а вывезти продукцию-какие-то козлы цены и условия диктуют. Вот именно, что не логично, когда какие-то казлы из какой-то там экологической инспекции отпугивают потенциальных перевозчиков от МОЕГО порта. Vladimir пишет: Именно такссссс Пардоньте, но в таком случае, к себе часть претензий не пытались предъявить, как к части нации ?

chief_engineer: Перенес сюда все посты из вновь открывшейся темы.

Vladimir: Alekk пишет: но в таком случае, к себе часть претензий не пытались предъявить, как к части нации ? Конечно не так как к титульной нации, но всё таки предъявляю, часть от части.

delaplano: Alekk пишет: Вот именно, что не логично, когда какие-то казлы из какой-то там экологической инспекции отпугивают потенциальных перевозчиков от МОЕГО порта. А мне например абсолютно начхать-отпугивают они или нет.Меньше всякого дерьма возить будут-типа пальмового масла,которое потом и в сыр ив масло и в мороженное бадяжат.

Alekk: Вас, дружище не понять. То вы сетуете, что порты полупустые стоят, то : delaplano пишет: А мне например абсолютно начхать-отпугивают они или нет.Меньше всякого дерьма возить будут

delaplano: Alekk пишет: Вас, дружище не понять. То вы сетуете, что порты полупустые стоят, то : Не очень я и сетовал...Просто видел.

Telemark: с вилкой ? На которую скоро и сала не наколешь!

Kuzmich: Весь этот сыр бор идет не спроста. С Июня месяца все порты Украины отходят "частным арендаторам".Мариуполь,Севастополь,Одесса ( ну и там по мелочи) - Ренатовские. Николаев, Феодосия - Фирташь. Ильичевск,(кинули с Ильичевском Рената,Саше-стоматологу по факту отдали),Южный,Октябрьск уходят в "семью". Новые хозяева переделывают все под себя. Им весь этот халоймес с властями и прочими левыми поборами в СВОИХ теперь уже портах не нужен. Идет планомерная кампания по "выявлению и упразднению". В идеале хотят сделать как в России, на приход агент+пограничник. Остальное "свободная практика", которую сейчас усиленно насаживают портовское руководство, вплоть до блокирования входа в порт агентам,которые не будут эту хрень делать. Новым хозяевам в их хозяйстве бардак не нужен.Посему все идет к изменению ситуации в портах к лучшему. Думаю в следующем году когда все рассядутся на новые стулья. поймут от кого и чего требуется, дожмут мелкий и средний бизнес в отрасли, начнется перестройка системы. Новым хозяевам надо что б было все просто и понятно даже для них. Т.е. специалисты не нужны, нужны только исполнители. К слову, в случае каких либо серьезных разногласий ни одна хоть ИМО, хоть мимо не помогут.Уже сейчас это практикуется.Все споры будут решены только в сторону хозяев терминалов.Ну да это уже потом. В общем сейчас нужна череда громких разоблачений,дабы потом начать с ними бороться образцово показательно.Типа "Да что ж вы столько лет то все молчали.Это все попередники виноваты". Ото такэ

Telemark: Kuzmich пишет: Южный,Октябрьск уходят в "семью". Себя не обидели! Кузьмич!Пробей там место под будку ИПН! Лояльность (в разумных приделах) гарантирую!

Kuzmich: Telemark Там не все так просто. Сейчас идет война за главную буденовку между новыми ворами из УкрМорРечИнспекции ( от там в правительстве какие то смертничики сидят. То УМРИ,то МИНСДОХ.... ) и Госфлот инспекцией..последние проигрывают. Теперь порты будут жить по новой схеме. Будет морская администрация ( гос наблюдатели за разбазариванием арендованного имущества) и собственно частные стивидорные кампании. в мор администрацию войдут лояльнейшие из нынешних работников портов ( ну и у кого бабла хватит) , будут массовые сокращения руководящего состава портов, до 75% дармоедов,ДОР (детей ответственных работников), ЖОР(жен ответственных работников),ЛОР(любовниц ответственных работников),СУК(случайно уцелевших кадров) и порт надзор будет именно НАДЗОР . с берега, без права проверок судов. от УМРИ сейчас работают инспектора по Черноморскому меморандуму, а порт надзор примет на себя частично функции операторов-координаторов с Дэльта лоцманом в части ввода/вывода судов согласно сменно суточному плану, надзор за безопасностью движения в акваториях и т.д. Так же в морскую администрацию перейдут порезанные полномочия капитанерий порта.

Telemark: Толково довел до ума! Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что посада капитана порта будет чисто на слуху и номинальной, подчиненные ему подразделения соответственно. Да, перспектива не радует... Значит после морей - беспросветный пенсион!

Alekk: Kuzmich пишет: Новым хозяевам в их хозяйстве бардак не нужен.Посему все идет к изменению ситуации в портах к лучшему. Ну и ладно. Нам, морякам проще будет. А они уж пусть сами как- нибудь между собой разбираются.

Kuzmich: Telemark пишет: Да, перспектива не радует... Значит после морей - беспросветный пенсион! Как вариант - портофлот, туда на з/п 3000 грн только пенсионеры и идут. Но лучше так, чем в никуда. А что до капитана порта, так не будет капитана порта, будет глава мор администрации. В общем пока вот так все. Это ж как всегда, пока гос собственность, то с гос бардака кормится много левого и правого народу. А как хозяин нашелся. так сразу давай охрану нагонять да порядки наводить. Много рабочего народу пострадает, докера в таком количестве им не нужны. А те,кто будут нужны. будут не работники порта, а по найму в частной конторе. В случае каких то проблем.недай Бог несчастных случаев на производстве - арендатор не приделах. Все вопросы к фирме однодневке. Все делается для максимальной эксплуатации портов с минимальными рисками и потерями для "арендаторов". В случае национализации, "рот закрыл - рабочее место убрано" и все. С них ничего не взять. Вывод один - женский детородный орган пришел портам.Процесс необратимый.

Alekk: Kuzmich пишет: А что до капитана порта, так не будет капитана порта, будет глава мор администрации. А не один хрен как оно будет называться ? Kuzmich пишет: Вывод один - женский детородный орган пришел портам. Это в каком смысле, если сами пишете что: Kuzmich пишет: Все делается для максимальной эксплуатации портов с минимальными рисками и потерями для "арендаторов". Что народа правого и левого меньше кормится будет ?

Kuzmich: Alekk пишет: Kuzmich пишет:  цитата: А что до капитана порта, так не будет капитана порта, будет глава мор администрации. А не один хрен как оно будет называться ? Kuzmich пишет:  цитата: Вывод один - женский детородный орган пришел портам. Это в каком смысле, если сами пишете что: Kuzmich пишет:  цитата: Все делается для максимальной эксплуатации портов с минимальными рисками и потерями для "арендаторов". Что народа правого и левого меньше кормится будет ? Давай попорядку. Сейчас есть капитанерия порта,это НЕЗАВИСИМЫЙ от администрации порта орган контроля.Новым хозяевам ненадо независимых,поэтому будет "ручной". Это очень не один хрен. Пример - пароход - рещето,капитан порта это в море не выпустит.Он сам моряк и понимает всю опасность такого решения.А начальник администрации порта будет лицо сугубо гражданское + максимально лояльное к новым хозяевам и результаты будут плачевными.Нельзя назначать бывшего завхоза контролировать безопасность.Нельзя контролирующий орган подчинять хозяевам.Но это все риторика уже. Дальше, почему "накрылись порты все звездою" - сейчас порты дают рабочие места,доходы в бюджет весьма немалые.Даже в нынешние тяжелые годы. С приходом новых хозяев меняется сама суть работы портов. Будут работать не 4 000 докеров, а 500-700 по вызову.Есть работа - работаем,нет работы - не работаем. Оплата труда их производится по договору между арендатором (жителем кипра) и конторой работодателем (жителем кипра) от арендатора конторе нанимателю уходит 1000 денег, на з/п будет потрачено 400 денег, остальное на возраждение послекризисной жизни кипра. Сейчас порты зарабатывают деньги. на эти деньги они развиваются, ремонтируются,обновляется оборудование. Пришли новые хозяева, им УЖЕ купили все перегрузочные средства новые и отремотировали старые ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА. Они их пользуют и платят государство за аренду 100 денег в месяц. Но если арендатору нужна какая то техника, ее ему покупает ГОСУДАРСТВО ( в лучшем случае с малой долей платежей со стороны арендатора),если что то ломается, арендатор не хозяин техники,ее ремонтируют средствами и за деньги гос мор администрации. В итоге арендатор зарабатывает СЕБЕ на кипр 100 000 денег в месяц, отдает за аренду государству в месяц 100 денег,за работу кучки докеров - 400 денег и ВСЕ..остальное уходит в офшор, ведь все арендаторы зарегистрированы НЕ В УКРАИНЕ. В итоге, две трети портовиков на улице, деньги шедшие в бюджет,на развитие портовой отрасли уходят в оффшор,это ли не " звезда портам?"

Alekk: Kuzmich, не буду оспаривать или подтверждать ваш мрачный прогноз, но могу сказать что и сейчас в море выходят убитые калоши типа волго-болтов с купленными документами и спокойно ломаются и тонут. При чём это далеко не единичные случаи. А если 500-700 докеров могут обеспечить всю работу в интенсивно работающем порту, то спрашивается зачем тогда в порту 4000 чел., лузгать семечки, когда нет работы ? В Евро-порту Роттердама ваще докеров нет. Ну да ладно. Я думаю, что система аренд не нова и не в Украине её придумали. Всё , не буду Вас напрягать, тем боле я не работник порта.

Kuzmich: Alekk пишет: сейчас в море выходят убитые калоши типа волго-болтов с купленными документами и спокойно ломаются и тонут. При чём это далеко не единичные случаи. А если 500-700 докеров могут обеспечить всю работу в интенсивно работающем порту, то спрашивается зачем тогда 4000 ? Выходят, но сейчас это по принципу "паршивая овца все стадо портит", да берут и да порой выпускают,но украдкой так. с оглядкой и страхом в районе нагрудного кармана. А будет просто "киоск по продаже " (за каждую табуретку отвалено бабло и это бабло должно вернуться и приумножиться (наверное с зарплаты ) По факту администрация ,это будет гос структура. но подконтрольная хозяевам. а в замен , будут закрываться глаза ( и открываться кошельки) на поборы НЕ СВОИХ. и только то. А что до сокращения докеров. Дабы было понятно.По сертификату минимального экипажа, на борту судна должно быть.... и того 21 член судокоманды. Пришли новые владельцы. подбили бабки и за 100 денег переделали сертификат, теперь по новому сертификату должно быть..... 12 человек.Но при этом все, кроме капитана и стармеха выходят на швартовки,лэшинг,замывку трюмов и т.д. И пофиг ,что старпом должен делать свою работу.второй механик свою а повар с электроном свою. Судно то работает. Вы останетесь работать на таком судне? Да,забыл сказать еще для полного антуражу з/п будут экипажу порезаны,овертаймы убраны и перевод денег будет только в конце контракта. Но пароход то работает. Вот и с портами так же. Это не прогнозы ,это уже запущенный механизм. С мая вступает в силу закон о портах и дальше идет в/у схема.Ну а мрачная она или нет. Это уж кому как.

Alekk: Kuzmich пишет: С мая вступает в силу закон о портах и дальше идет в/у схема.Ну а мрачная она или нет. Это уж кому как. Kuzmich , специально перечитал комментарии к закону о портах. Для начала отметил ,что капитанию порта никто не отменял. Отакэ. http://www.ank.odessa.ua/site/legaladvice.php?aid=43&topid=&viewid=383

Kuzmich: Alekk пишет: капитанию порта никто не отменял Вот главная подлянка Закон о портах закрепляет создание нового внутрипортового органа - Совета морского порта (далее – «Совет»). Совет представляет собой постоянный совещательно-консультативный орган, основным заданием которого является координация вопросов, связанных с развитием и функционированием морского порта. В состав Совета входят начальник и капитан порта, представители собственников (пользователей) морских терминалов, стивидорных компаний и других компаний, оказывающих услуги в порту. Начальник порта возглавляет Совет и обеспечивает организацию его работы. Т.е. должность капитана порта дэфакто подчинена начальнику порта,который работает и благоволения "представителя собственника(пользователя) морских терминалов".Это уже не капитан порта, а так, дядька в морской форме. Капитанерия порта,должна находиться вне "морской администрации" . А есть еще такая структура во всех портах,как СМБ (служба морской безопасности), подчиняется негласно службе безопасности одной очень заинтересованной в портах структуры.Так вот, задачи этой службы, выявлять недовольных,блюсти сохранность добра хозяина и всех "умных и умеющих читать" держать за периметром портов. Т.е. законы есть законы, но уже создана внутренняя полиция которая подсказывает очень настойчиво,как эти законы нужно правильно трактовать. А не нравится - идите в какой нибудь другой порт. Но к формальностям по судозаходу это пока что почти не имеет отношения.Так, чуть чуть. К слову, я не ради спора это все писал. а для понимания,что с портами происходит. На 100% правоту и единоличное знание ситуации не претендую

Alekk: Kuzmich пишет: Т.е. должность капитана порта дэфакто подчинена начальнику порта,который работает и благоволения "представителя собственника(пользователя) морских терминалов".Это уже не капитан порта, а так, дядька в морской форме. Орган консультативно - совещательный. Деюрэ там не сказано, что капитан порта подчиняется начальнику порта по службе, если уж быть дотошным. А как там дальше будет посмотрим.

Kuzmich: К слову, о экологах черноморских, их давно уже контропупят за изолированный балласт и в нынешней неразберихе они пытаются сейчас примазаться к этой новой морской администрации.Скорее всего получится... бабло там крутится баааальшое.

Alekk: Kuzmich пишет: К слову, о экологах черноморских, их давно уже контропупят за изолированный балласт и в нынешней неразберихе они пытаются сейчас примазаться к этой новой морской администрации.Скорее всего получится... бабло там крутится баааальшое. А от них-то какая польза новым хозяевам? Кстати об докерах. Администрация какая-никакая но государственная структура, существует какое-никакое трудовое законодательство и какие-никакие профсоюзы. И уволить так просто в угоду забугорному "кипрскому" арендатору ( очевидно он должен соблюдать трудовое законодательство той страны где работает, а не навязывать свои ИМХО ) своих родных докеров деюре будет ох как не просто. И никакая служба безопасности порта не устоит перед тысячами разъярённых докеров, которым терять нечего. Самих их выявят и по стенкам порта размажут. З.Ы. Был я недавно в колумбийском частном порту Пуэрто Боливар. Вы бы посмотрели Kuzmich, какое там оборудование , какая техника используется,буксиры,как рабочие экипированы. Там даже членам экипажа запрещено на причал выходить, к нам доктора к слову к одному кенту на борт привозили. И в каком невыгодном свете по сравнению с ними выглядят другие колумбийские порты,которые как бы государственные. Но это так, к слову.

морск: Некоторые крупные мировые перевозчики приняли решение не заходить в украинские порты Опубликовано: 2013-04-08 07:46:24 Начало 2013 г. ознаменовалось событиями, которые приблизили Украину к статусу страны-изгоя в международном морском бизнесе. Первый прецедент - компания Maersk Tankers (одна из крупнейших в мире в данном виде бизнеса - ред.) приняла решение, при фрахтовании своих судов, исключить возможность захода в порты Украины. Напомним, что 15 октября 2012 г., на терминале «Ника-Тера» был задержан танкер Maersk Claire (флаг Франции, порт приписки Марсель). Судно прибыло под погрузку растительного масла. Во время работы комиссии по оформлению прихода судна, представители Госэкоинспекции Северо-Западного региона Черного моря заявили, что у них есть информация о превышении концентрации нефтепродуктов в балластных водах. В связи с этим сброс изолированного балласта был запрещен. 18 октября 2012 г. капитан судна, несмотря на запрет, произвел сброс балласта, поскольку без этого нельзя было продолжать грузовые операции. По аналогии с предыдущими подобными случаями, очевидно, что капитан просто не понял, чего от него хотят экологи. Поэтому, судно и простояло трое суток в ожидании результатов анализа. В итоге, после откатки балласта грузовые операции были завершены, но 19 октября Николаевская природоохранная прокуратура дала указание капитану порта задержать судно до завершения проверки. Судно, смогло уйти из порта, только 26 октября, после вмешательства посольства Франции в Украине. Правда, пришлось заплатить штраф «за нанесение ущерба экологии» в сумме около $800. Как видим, французы не стали оспаривать это решение и решили просто избегать захода в украинские порты. Напомним, что суда под флагом Франции уже много лет входят в тройку мировых лидеров по надежности и безопасности («белый список» Парижского Меморандума). Если же этому примеру последуют другие ведущие мировые судоходные компании, то угроза для экологии возрастет на порядок. Особенно, если эту нишу заполнят суда, например, под флагом Камбоджи. Вторым прецедентом стало решение Одесского апелляционного административного суда от 31 января 2013 г. по иску компании Glorion S.A. (Панама). Поводом для данного судебного спора стали события июня 2011 г., когда в Одессе экологи задержали судно Afina (флаг Мальты, порт приписки Валетта, находится под постоянным надзором самого строгого классификационного общества в мире Американского Бюро Судоходства - ABS). 20 июня 2011 г., при прохождении экологического контроля осмотр судна не выявил никаких нарушений. При отсутствии правовых оснований, несмотря на возражения капитана судна, был произведен отбор проб изолированного балласта. По результатам был составлен акт обследования, согласно которому предписано без разрешения экологической инспекции не производить сброс балластных вод. А на судовой экологической декларации была поставлена отметка о том, что судну «Ввоз запрещен». При этом, комиссия контролирующих служб по оформлению прихода судна, несмотря на запрет экологов, оформила приход без каких-либо претензий. Простой такого судна обходится в $20-25 тыс. в сутки. Международная конвенция МАРПОЛ 73/78 предписывает, что химический контроль изолированного балласта не производится, его сброс не запрещен и не ограничен. Поэтому, невзирая на незаконный запрет экологов, «Афина» начал погрузку и, соответственно, откатку изолированного балласта. 23 июня экологи получили результаты анализа и, конечно же, его результаты показали, что вода, набранная в море и слитая в акватории порта, превышает нормативы ПДК по содержанию железа и взвешенных веществ. Ущерб за «загрязнение» был оценен в $1403,01, капитану порта было направлено предписание на задержание судна. В тот же день во избежание ущерба от необоснованного простоя судна, а также в связи с тем, что сумма ущерба несопоставима сумме незаконных требований экологов, была произведена оплата претензии. Несмотря на это, судно простояло в порту еще сутки. Показательно, что за много лет работы первая подобная ситуация с этим судном возникла именно в украинском порту. Afina побывала во многих портах мира и без единой задержки прошла строжайший контроль таких служб, как береговая охрана США, государственный портовый контроль практически всех стран Европы, Латинской Америки, целого ряда стран Африки и Азии. Незадолго до задержания в Одессе, судно прошло предъявление на соответствие классу и в полном объеме соответствовало всем мировым стандартам и требованиям, о чем на борту имеются соответствующие сертификаты. Да и сам флаг Мальты находится в белом списке Парижского Меморандума. Кроме того, незадолго до прихода в Одессу, Afina прошло расширенный экологический контроль в порту Новороссийск, в результате которого получило право на предоставление 50% скидки от ставки санитарного сбора в портах РФ за высокий уровень экологической безопасности. Компания Glorion S.A. обратилась в Одесский окружной админсуд с иском о признании неправомерными действий причастных к инциденту должностных лиц экологической инспекции. Постановление по иску суд принял только 3 октября 2012 г. и в исковых требованиях было отказано. Решение уникальное, поскольку суд проигнорировал положения конвенции МАРПОЛ, статьи Конституции Украины, закона «О международных договорах Украины», Водного кодекса. Экологи умудрились нарушить даже собственное ведомственное Положение об экологическом контроле, утвержденное приказом Минэкологии от 08 сентября 1999 г. №204. При этом, более весомым для суда документом, стала «Инструкция о процедурах приема и сброса водяного балласта в акватории речных внутренних водных путей Украины», утвержденная приказом Минтранссвязи №491 от 13 июня 2007 г. Хотя из самого названия следует, что данный документ не распространяется на акваторию Одесского морского порта. И вот 31 января 2013 г. Одесский апелляционный админсуд оставил в силе решение суда первой инстанции. С аргументацией читатели по ссылке смогут ознакомиться сами. Мы же хотим обратить внимание еще на одну абсурдную составляющую происходящей в наших портах «борьбы с загрязнениями». А именно - любой анализ всегда покажет, что изолированный балласт превышает содержание ПДК по железу и взвешенным веществам. Так, предельно допустимая концентрация по содержанию железа установлена в 0,05 мг/литр. Даже по результатам анализа, проведенного экологами во время инцидента в июне 2011 г. содержание железа во взятой на судне Afina пробе составило 0,09 мг/л, а взвешенных веществ 3 мг/л против «фоновых» в акватории 2 мг/л. Капитан Afina также заказал анализ и воды из балластного танка и фоновой из акватории возле судна у сюрвейерской компании как SGS. По результатам этого анализа содержание железа в балласте составило 0,0г мг/л, взвешенных веществ - 4,08 мг/л. Причем в забортной воде содержание железа - 0,154 мг/л, взвешенных веществ - 5,92 мг/л. О взвешенных веществах говорить просто «неприлично», поскольку после любого дождя (и смыва грязи) их концентрация в акватории возрастает на несколько порядков. Однако, несложно догадаться, почему природоохранное ведомство так контролирует содержание железа в акваториях портов - по санитарным нормам для питьевой воды в Украине установлен предельный норматив в 0,3 мг/л, т.е. в шесть раз выше. Чтобы понять весь абсурд этого норматива, за превышение которого экологи начисляют штрафы «за загрязнение», приведем такие данные. Такой же норматив по содержанию железа (0,05 мг/л) установлен для питьевой воды в Швейцарии (один из самых жестких стандартов в мире). А вода в озере Байкал (0,25 мг/л) в пять раз «грязнее», чем по логике украинских экологов должна быть в акватории наших портов. Есть еще и специальные лечебные железосодержащие минеральные воды. Интересно было бы посмотреть на реакцию экологов, в случае проведения демонстративной акции по сливу в акваторию Одесского порта нескольких бутылок такой «минералки». Ведь, например, в водах «Соймы» и «Келечинская» (Закарпатье) этот показатель составляет 30 мг/л, т.е. в 600 раз превышает ПДК. А водах «Славяногорская» Донецкая обл.) и «Буковинская» (Черновицкая обл.) - около 25 мг/л, т.е. в пятьсот раз выше нормы. В связи с этим, позволим себе процитировать «пассаж» из решения суда от 31 января: «Учитывая вышеприведенное (ссылка на нормативы по ПДК - ред.) суд первой инстанции пришел к правомерному выводу, что сброс во внутренние морские воды Украины вод, содержащих загрязняющие вещества в концентрациях, превышающих именно нормативы предельно допустимых концентраций этих веществ, ухудшает качество этой морской воды и является загрязнением морской среды». Согласитесь, что судну Afina еще повезло, что набрало изолированный балласт в Черном море в 20 км от Одессы. Если бы, каким то образом, балласт перед заходом в Одессу был набран в озере Байкал, то штраф за загрязнение железом акватории порта мог бы составить около $7-8 тыс. Что же в «сухом остатке»? В госбюджет Украины перечислено два штрафа «за загрязнение» на сумму около 17 тыс. грн. Судя по публикациям последних лет, некоторые представители экоинспекции на этих двух судах планировали заработать, но из-за «непонятливых» капитанов лишились порядка $6-8 тыс. Более того, - Maersk Tankers больше не заходит в порты Украины. Зная об этом, такое же решение могут принять и другие ведущие судоходные компании. В связи с этим вырастет стоимость страхования рисков на судозаходы в порты Украины и соответственно стоимость фрахта. В итоге все отразится на конкурентоспособности украинского экспорта. И потери страны будут уже исчисляться в миллионах долларов. Источник http://www.e-finance.com.ua

Alekk: морск , уже давно идёт здесь обсуждение этой статьи, а вы только проснулись.

морск: значит только проснулся

Alekk: морск пишет: значит только проснулся Бывает.

Kuzmich: Alekk пишет: Кстати об докерах. Администрация какая-никакая но государственная структура, существует какое-никакое трудовое законодательство и какие-никакие профсоюзы. И уволить так просто в угоду забугорному "кипрскому" арендатору ( очевидно он должен соблюдать трудовое законодательство той страны где работает, а не навязывать свои ИМХО ) своих родных докеров деюре будет ох как не просто. И никакая служба безопасности порта не устоит перед тысячами разъярённых докеров, которым терять нечего. Самих их выявят и по стенкам порта размажут. Да никто там не подимется, два года уже идет "подготовка" передачи портов, народ сокращают под любым предлогом. А когда перейдут терминалы на арендное положение, то докера могут хоть жить в том порту, но их будут брать на подряд и в том количестве. которое нужно арендатору. Докера з/п получают от выроботки, от тонн. Посему тут нет проблем с "зачисткой".Два года их уже чистят, в Ильичевске один раз пытались протестовать да в Измаиле раз. На всю Украину - это ничего. Alekk пишет: Был я недавно в колумбийском частном порту Пуэрто Боливар. Вы бы посмотрели Kuzmich, какое там оборудование , какая техника используется,буксиры,как рабочие экипированы. Там даже членам экипажа запрещено на причал выходить, к нам доктора на борт привозили. И в каком невыгодном свете по сравнению с ними выглядят другие колумбийские порты,которые как бы государственные. Разница как правильно замечено "частный порт", а у нас он просто "арендован у государства" - разница думаю понятна. Когда порт мой, то я и буду из него конхветку делатьт, а арендованный у НИКОГО, так чего в него деньги вкладывать. У нас сейчас порт и буксиры новые купил и землесос купил и краны покупает.За гос средства, только б Ахметыч потом не плакался... Цель одна у арендаторов, высосать по максимуму и тикать.

Alekk: Kuzmich пишет: только б Ахметыч потом не плакался... Kuzmich , ну а лично Вы то как: в морях уже всё таки или с произволом Ахметыча пытаетесь бороться на местах?

Kuzmich: Alekk пишет: Kuzmich , ну а лично Вы то как: в морях уже всё таки или с произволом Ахметыча пытаетесь бороться на местах? Я в процессе трансформации из "последнего из могикан" в честного человека Мне с ними и раньше то не попути было, а в последние годы так и подавно. Партийная идеология моих к сожалению земляков доказала,что на суше уже жизни нет....

stan64: Kuzmich пишет: Партийная идеология моих к сожалению земляков доказала,что на суше уже жизни нет.... Так всем в море тоже места не хватит.Кто-то должен и на берегу работать.Так сказать, обеспечивать жизнь моряка, после возвращения с рейса.

kaycmuk: Отказываясь платить чиновникам из экоинспекции, можно добиться упоминания названия вашей компании в тексте «фантастических» судебных решений. «Доллар с тонны»: сколько стоит не платить

Kuzmich: Портовая рефома: быстрая приватизация или утверждение статуса транзитной державы Украины Профсоюз Ильичевского порта планирует пикетировать Администрацию Президента Украины (Обновлено) И вроде бы праведный гнев.Все гладко, да вот зная, что именно Ильичевск должен был достаться Ренату а отдали "Саше стоматологу". Теперь идут "бодания" до ступления закона в силу осталось немного.

Alekk: Kuzmich пишет: И вроде бы праведный гнев. Наивные люди обращаться к президенту с ведома которого, это всё и происходит.

Telemark: Извините, слов нет...

Kuzmich: В продолжение темы о портах и т.д. Назначен новый капитан Мариупольского морского торгового порта! Образование: Ростовское мореходное училище им. Г. Я. Седова, 1984, cпециальность “Морское судовождение”, квалификация техник-судоводитель; В Инспекции по подготовке и дипломированию моряков работает с 2011 г. на должности директора Мариупольского регионального филиала Инспекции. Не густо для капитана порта.... ну да кого это в наше время волнует? Главное - "Оплочено"

Kuzmich: В продолжение темы о портах и т.д. Назначен новый капитан Мариупольского морского торгового порта! Образование: Ростовское мореходное училище им. Г. Я. Седова, 1984, cпециальность “Морское судовождение”, квалификация техник-судоводитель; В Инспекции по подготовке и дипломированию моряков работает с 2011 г. на должности директора Мариупольского регионального филиала Инспекции. Не густо для капитана порта.... ну да кого это в наше время волнует? Главное - "Оплочено"

Badman: Kuzmich пишет: Главное - "Оплочено" Ну, и плюс обцелован зад Соболевского на перманентном варианте. У нас в стране Нужно : Уплотить, и шоб словечко за тебя замолвили особо важные персоны! только с деньгой не прорвешься...

Kuzmich: Вот уже и за таможню взялись... почему то сколько лет все перевозчики возмущались - и все было тихо.А тут раз...и ооо оказывается таможенный беспредел...Готовят портовую инфраструктуру к передаче...активно готовят. Уже активно пилятся балансы портов.... идет реобратисый процесс уничтожения,полным ходом идет. Досмотромания одолела таможенников в Одесском порту,

Telemark: Поражающих ответа умом и проницательностью: «а вы пользуйтесь железной дорогой…», «а когда одни ворота порта закрыты, пользуйтесь другими воротами…». Kuzmich - Друг мой! Впредь не выкидывай подобных ссылок! Не рви себе и людям душу! О чем с кем вести дискуссию читая подобные перлы! Шок, не иначе! Плакать хочется (от бессилия, что-либо изменить)!

Telemark: http://expres.ua/digest/2013/05/01/86494-mytnyci-ot-ot-vybuhne-fura-ikroyu-400-milyoniv

Telemark: http://ru.tsn.ua/ukrayina/eks-glavu-tamozhni-posle-korrupcionnogo-skandala-povysili-v-dolzhnosti-smi.html Не такие давние события! Что-то изменилось или изменится! О чем говорить! (Что делать??? ???)

Kuzmich: Telemark пишет: Друг мой! Впредь не выкидывай подобных ссылок! Не рви себе и людям душу! Не буду....

Telemark: И я не буду!!!

Chainsmocker: Давненько не заходил на судне в Украину. Можно ли верить написанному: Украина вышла из корабельного "черного списка" Хотя "корабельный" уже настораживает

Vojik: Chainsmocker пишет: Давненько не заходил на судне в Украину. Можно ли верить написанному: Весна заход в Южный 1500 у.е.,Николаев 2500,здесь на штуку больше за класс,ну и экологи понаглее,начинали с1000 против 500 в Южном.Гулял сегодня по морвокзалу-удручающее зрелище на весь порт 3 судна,рифер,контейнер и балкер.Скоро вообще отобъют охоту на заходы.

Kuzmich: Опять пошел беспредел...давно такого небыло. Таможня ИМЕЕТ ПРАВО на замеры. Но ниодна собака не имеет должной квалификации и сертификации...посему любые ИХ замеры априори неверные... Ноу-хау от Николаевской таможни

stan64: Kuzmich Так таможня имеет право на любые действия.Просто, там может появился бывший 3-й механик и решили делать денежки на замерах топлива. В Питере такое есть.Сейчас имел большую головную боль на отходе.

CoolChemist: Kuzmich как они могут рассчитать РУЛЕТКОЙ ОБЪЕМ топлива до 1 кг? Как они еще не додумались красу до миллилитров считать в пустых ведрах? У меня на судне вообще нет замерников, только магнитные уровни в машине. Посмотрел бы как они измеряли

stan64: CoolChemist Не всегда такие современные суда заходят в Украину.Так что на ближайшие годы таможне работы хватит на других судах.Рулеткой меряют с погрешностью до 5 тонн.

Kuzmich: stan64 пишет: Так таможня имеет право на любые действия.Просто, там может появился бывший 3-й механик и решили делать денежки на замерах топлива. Нет не любые и далеко не любые. Не надо путать их таможню и нашу. Если у таможенников нет соответствующего сертификата хотя бы сюрвеера.То замеры эти как пишет ниже CoolChemist CoolChemist пишет: Kuzmich как они могут рассчитать РУЛЕТКОЙ ОБЪЕМ топлива до 1 кг? Как они еще не додумались красу до миллилитров считать в пустых ведрах? К слову. краску они таки пересчитывают....порой даже не полные банки... А вообще есть у меня есть стойкой подозрение,что работала это не таможня. а ОБЭП....именно Николаев и Октябрьск славятся своей "черной таможней", после обычной таможни,поднимаются эти на борт и пошло все по новой.Просто в статье не говориться об этом на прямую.Но почерк не таможенный, ментовской. Только вот если написали б что это были менты. возник бы вопрос правомерности и много других вопросов..... Жаловались капитаны на хамско быдлятское поведение такой "таможни" пришли,все перевернули,мебель поломали и ушли....сучары.И нет на такое управы.

stan64: Kuzmich Не соглашусь.Так как на приходе и на отходе заявляют к-во топлива и масла на борту.Зачем? Ну а сюрвеера можно будет вызывать если замеры таможни и судовые разные. Конечно лучше до такого не доводить. Голландска черная таможня ведет себя так же.Все раскручивают и бросают.Далее экипаж все восстанавливает.Там это считается нормальным и никто не жалуется.

CoolChemist: stan64 что-то вы такие ужасы пишите. Про Питер, про голландцев? Я и там работаю и там . Судно летом на Питер ходит, зимой - базовый порт Роттердам. Ну что бы я видел все вверх дном, даже не снилось, тем более какие-то замеры. Может ваше судно на заметке за какие-то косяки? stan64 пишет: Рулеткой меряют с погрешностью до 5 тонн. - ну смотря какой size судна. Раньше, работая на суэцмаксах, у нас нормальным считалось разница 40-50 кубов при бункере в 3000-4000т. Это "нагоняется" за дней 10-12 хорошего перехода.

Kuzmich: stan64 Не в обиду,я с этой кодлой по пароходам 15 лет круглый год отходил. Как,что и где у нас в стране,в наших портах, знаю чуточку лучше, чем любой моряк, заходящий сюда время от времени. Могу часами рассказывать что и как делается, как и на чем выкручиваются ,выдушиваются бабки .Но это тут писать нет необходимости. Просто поверьте на слово. Жмотный агент,жадный таможенник,наглый эколог ... всех их можно тормознуть в течении месяца. За месяц можно побороть ВСЮ коррупцию в портах.Отдельные фирмы,близкие к власть имущим, для отдельных линий,коррупцию побороли.Только левой рукой борют, а правая требует ежемесячных откатов.Ибо не открою тайны,что у каждой службы есть свой план по протоколам и план по черным бабкам.Не сдашь - пошел на улицу.Вот и начинают беспределить с замерами топляка,воды,краски,масла,балласт анализируют......надо ж местовые начальству платить.

stan64: CoolChemist Да нет не под колпаком.Но после Африканских портов всегда идет проверка черной таможней.В Питере филипинский дед написал на 10 тонн больше чем на приходе и после бункеровки. Kuzmich Даже и спорить не буду.Все что написали правильно.

Kuzmich: Но собственно...у всех властей ( пожалуй кроме экологов) есть внутренний тормоз -страх. Сейчас уже есть...последние несколько лет.А у ментов нет. Они бесстрашные дуболомы. потому то и выводы.что это скорее был ОБЭП.

Fantom: В Севастополе турецкие моряки взяли в заложники экоинспекторов

Kuzmich: Корабль загрязняет балластными водами акваторию Черного моря, причиняя вред окружающей среде. Позже моряки пытались дать взятку одному из инспекторов для уклонения от ответственности. После того, как от взятки отказались, на инспекторов посыпались угрозы. Просто кто то не захотел платить за хороший анализ балласта, а балласт выкатал и тут то и началось. Бабло мимо кассы,экологи образцовопоказательно решили наказать,дабы впредь неповадно было..... эххх такие вещи надо фиксировать на видео или хотя бы аудио.А так турки оказались крайними, а экологи - герои ....ь

Kuzmich: Ну вот о чем я и говорил Заходящим в украинские порты судам позволят сбрасывать изолированный балласт в акваториях портов без каких-либо ограничений. Соответствующее постановление "О внесении изменений в Правила охраны внутренних морских вод и территориального моря Украины от загрязнения и засорения", как сообщила пресс-служба Министерства инфраструктуры Украины,принял Кабинет министров Украины 7 ноября. ПНХ экологи с балластом.

A.K.: Kuzmich пишет: Заходящим в украинские порты судам позволят сбрасывать изолированный балласт в акваториях портов без каких-либо ограничений. Охренеть! Неужели Днепр потёк всять! А стоило то всего-то Римскому Папе отречься от престола... и тут такие перемены (докатились с небольшим опозданием, но это только из-за бюрократической машины )

Olegus: A.K. Ватикан в 1992 признал, что Земля круглая и крутится вокруг Солнца... чего уж там... В 1992 году Папа Римский Иоанн-Павел II произнёс речь, в которой признал Галилея блестящим физиком и выразил сожаление, что выносившие учёному приговор теологи слишком буквально придерживались текста Священного писания. До этого времени Ватикан никогда публично не признавал, что Земля вращается вокруг Солнца.

Chainsmocker: Kuzmich пишет: Ну вот о чем я и говорил  цитата:Заходящим в украинские порты судам позволят сбрасывать изолированный балласт в акваториях портов без каких-либо ограничений. Соответствующее постановление "О внесении изменений в Правила охраны внутренних морских вод и территориального моря Украины от загрязнения и засорения", как сообщила пресс-служба Министерства инфраструктуры Украины,принял Кабинет министров Украины 7 ноября. ПНХ экологи с балластом. Не все так радужно, к сожалению тыц тыдыц

Kuzmich: Chainsmocker Да,уже в курсе... спасибо

coolchemist: Инфа для мастеров и стармехов, кто будет заходить в белую Нигерию: Ukraine - Fines for Customs Declaration Discrepancies 7th October 2014 Club correspondents Dias Marine Consulting PC, Odessa have advised that there has been an increase in the number of vessels in Nikolaev port being fined for having more fuel oil on board than stated in the vessel’s customs declaration. Customs officers have been conducting bunker quantity surveys of residual and distillate fuels as part of inward clearance formalities to check whether or not the actual amounts of fuel oil are correct. If the figures are found to exceed the quantities declared, Customs may detain and fine the vessel on the grounds of “smuggling”. Recent cases have involved apparent differences of between 30 and 140 tonnes, resulting in fines of between USD 50,000 and USD 300,000. Such vessels are not permitted to sail until funds to cover the fine have been transferred to the court’s deposit account. Masters are reminded to follow their local agent’s advice concerning the accurate completion of Ukrainian customs declarations and to ensure that the declared quantities of fuel oil match the actual amount of fuel oil remaining on board on arrival. Members requiring further guidance should contact the Loss Prevention department.

Chainsmocker: Может началось наконец-то? Или не поделился вовремя? Эколог требовал три с половиной тысячи долларов у моряков

VL: Кто то может авторитетно сказать изменилось что-то в этой теме за последний год в лучшую или худшую сторону?

Fantom: VL пишет: Кто то может авторитетно сказать изменилось что-то в этой теме за последний год в лучшую или худшую сторону? Гудлак Джонатан или хозяин фабрики Рошен - самые авторитетные

chief_engineer: К данной теме

Waterborn: Вот как теперь журналисты работают. Открываешь любой форум и просто копипастишь информацию из темы. Бравво!

A.K.: Waterborn пишет: Вот как теперь журналисты работают. Открываешь любой форум и просто копипастишь информацию из темы. Бравво! по крайней мере честно дали ссылку, откуда взята информация.

kaycmuk: Неужели очень скоро эта тема перестанет быть актуальной? Или позже последуют поправки и разъяснения сводящие все на нет? В конце июля вступили в силу постановления Кабинета Министров № 483, 491 и 492 относительно дерегуляции в морских портах. В украинских портах упростили оформление судов и грузов

Kuzmich: kaycmuk пишет: В украинских портах упростили оформление судов и грузов Если все будет так, как описано в статье. то это будет шикарно....очень надеюсь,что беспредел и вымогательства уйдут в историю....Пробью новостишки на местах - поделюсь

Kuzmich: Ну как обещал...из того,что пока удалось узнать. Процесс действительно идет.Причем всесторонне, из того,что касается непосредственно нас.... упраздняют врачей на приход,упраздняют таможню на приход/отход,но таможня еще пытается бороться (не получится у нее ничего).Экологов вроде тоже убирают....более точно еще доузнаю.

kaycmuk: С 8 сентября вступили в силу новые правила контроля судов в морских и речных портах Украины. Об этом сообщает Госпогранслужба. В частности, по данным ведомства, отменена норма об осуществлении комиссионного контроля судов заграничного следования, а определенные виды государственного контроля (кроме пограничного) осуществляются, как правило, документально, без прибытия сотрудников контрольных служб на борт судна. Украина ввела новый порядок контроля судов в морских и речных портах

navigator: Неужели наступили изменения?click here

Kuzmich: navigator пишет: Неужели наступили изменения? Похоже что да.Грузились в Одессе. на приход властей не заметил....узнал что они БЫЛИ уже в обед.

kaycmuk: Яценюк дал 24 часа на увольнение глав Экологической инспекции Одессы и Николаева. "Инспекторы самовольно попытались взять пробы изолированного балласта, что абсолютно запрещено. Это не гибкая процедура, а четкий запрет. Второй момент — не перешли на автоматический радиологический контроль, продолжают в ручном режиме пытаться проверять судна с дозиметрами", — рассказал Пивоварский и добавил, что одно из суден в Николаеве уже несколько дней не может выйти в море из-за неправомерных действий чиновников. click here

Olegus: kaycmuk давно пора, да поздно спохватились. слава о наших портах надолго будет в анналах судоходства!

Boanapart: Заходили в Николаев... Основываясь на былом опыте, чего только не ожидали, но, перефразировав героя Быкова, "развалинами советского наследия удовлетворён". Пришли трое человек, за сорок минут отработали все формальности, в прямом смысле, за чай. Говорят, их скоро вообще ограничат в двадцать минут... Жаль, уж слишком быстро работает порт, толком и не выйти, ни со своими пообщаться

Kuzmich: Аналогичный случай был у нас в Одессе 2 раза подряд еще осенью прошлого года ....с той лишь разницей,что в город мы таки вышли и не зря и не раз Как говорится, дождались. Был приятно удивлен.

mti: В Україні найдорожча в світі вартість заходу суден у порти [НОВИНИ] [ЛОГІСТИКА] [ФІНАНСИ] Коментарі 3 Вартість заходу судна Capesize в український порт становить 430 тис. дол., що в чотири рази дорожче китайських і бразильських. Про це йдеться в публікації Центру транспортних стратегій. Згідно з інформацією ЦТС, українські порти програють конкуренцію на світовому ринку — їхні послуги в 4 рази дорожчі китайських, бразильських і навіть румунської Констанци. «Вартість суднозаходу в "Південний" у 4,2 рази вище, ніж в середньому по портах Чорного моря і в 4,5 рази більше, ніж у портів-конкурентів. В Україні найбільша кількість видів зборів (сім) серед портів-конкурентів. Для порівняння в Тубарао (Бразилія), який є конкурентом українських портів з експорту ЗРС, — тільки 2 види зборів», — розповів консультант ЦТС-Консалтинг Андрій Ісаєв. Вартість суднозаходу одного Capesize в порт «Південний» становить 430 тис. дол. При цьому 326 тис. дол. — це збори. У Новоросійську (Росія) ціна суднозаходу — 123 тис. дол., у Констанці (Румунія) — 112 тис. дол., у Ердемірі (Туреччина) — 64,5 тис. дол. 95% від суми зборів в Україні регулюються і збираються виключно державою і державним підприємством-монополістом Адміністрацією морських портів України, що відображено у відповідних нормативних актах. В АМПУ пояснюють, що єдиним джерелом фінансування заходів з утримання, ремонту, реконструкції та будівництва державної частини портових споруд в Україні є портові збори.

A.K.: Недавно был в Мариуполе, делюсь впечатлениями. Порт потихоньку помирает. В порту несколько судов и рейд пустой. Грузы, в основном только ахметовсие, уголь и металл. Причём часть грузов из за «забора» т.е. из неподконтрольных территорий, хотя блокада и прочее, но грузы идут... Лоцмана жалуются, что ещё пару лет назад за смену у каждого лоцмана было по 5-6 работ, а сейчас если в месяц выпало 5-6 работ, то повезло, т.к. у некоторых выпадает всего по 2-3 работы. Перед приходом в Марик агент прислал письмо в котором написал, что основная масса сборов отменена, что «экологи» со своими нормами на балласт 1956 года уже все расстреляны и теперь балласт можно сливать НЕ СДАВАЯ ПРОБ БАЛЛАСТА НИКОМУ ВООБЩЕ, и чёрным дымом из главной судовой трубы можно дымить и судовые кочегары могут в топку подбрасывать всё что угодно, хоть негров с неснятыми резиновыми калошами, но только главное опечатать Сборный танк фекальной системы, даже при условии сертифицированного Sewage treatment plant, типа в скором времени, когда расстреляют портовую санитарную службу, тогда можно будет и «срать в порту» , но сейчас сборный танк должен быть опечатан... и ещё написал то, что они победили коррупцию и Власти более не выкручивают яйки капитанам заходящих судов, а на случай, если какой-то портовый негодяй будет вымагать хабаря, то вот вам номерок доверия СБУ и звоните, жалуйтесь и реакция не заставит себя ждать. На приход толклись на лоцманской станции какое-то время, то задержка на час, то ещё на час, то ещё... кстати понравилась команда от поста управления, вначале дали указание становиться на якорь, но чуть позже дословно: «Вы там сильно не якоритесь, лоцман будет через час»... Как это сильно не якориться? На пол-лапы якорь в грунт, это-же не на пол-шишки, ну вы поняли... В общем пока лоц-бот на крейсерской скорости 7 узлов преодолел весь канал длинной в 16 км... затем пока проползли по каналу в балласте с практически отсутствующим UKC... В итоге, ошвартовались в 02:30. Трёха предположил, что работа зем.снарядов в канале – это не для нас, а тайный сговор... типа того, что нам спецом тянули время до поздней ночи, что-бы никто не видел какие пакованы власти будут выносить с парохода. Трап опустили и в эти-же 02:30 комиссия, в составе девятерых представителей власти поднялись на борт. Началось с наезда погранцов, вопросы по проходу Керченского: - сколько военных высаживалось на судно в Керченском проливе? - нисколько, - у нас другая информация, повторяем вопрос, сколько военных в гражданской одежде высаживалось на судно при проходе Керченского канала, - подождите, был один... - !!!!!!! так что-же ты нам сразу не сказал?!! кто это был? Фамилия, звание, должность! Какие инструкции были получены? - звания не знаю, фамилию посмотрю в пайлот-карте... - ты про лоцмана говоришь? - да про лоцмана, он наверняка имеет звание офицера запаса, а может и не запаса, я вам скажу фамилию, а вы сами проверяйте, кто он есть... - мы тебя не про лоцмана спрашиваем, - других никого не было. - не морочь нам голову, кто садился на судно в Керчи? - судно не было в Керчи, судно проходило Керченским проливом и на судно высаживался один лоцман, других никого не было... Отвязались... Как ни странно, крымчан никого не "наклонили"... По моей просьбе один наш форумчанин «провентилировал» этот вопрос у Мариупольских погранцов заранее. В приказе значится нагибать тех, кто незаконно покидал территорию Украины после 2014 года. Но... пока у Украины и России безвизовый режим пересечения границы, а Крым Украина считает совим и граждан живущих там – тоже своими. В итоге этот гражданин может беспрепятственно выезжать в Россиию и выезжать за её пределы через пограничные пункты пропуска, которые официально существовали до 2014 года. Т.е. получается так, что напрямую лететь из Симферопля за бугор нельзя, ну так оттуда и так никуда кроме Москвы и Питера самолёты не летают, а если моряк, к примеру летит из Симферополя в Москву и далее за границу, то штамп о пересечении границы получает только в Москве, а не в Симферополе, т.е. моряк никаких законов не нарушает. То, что крымчан терроризируют на Чонгаре (или какой там пункт пропуска между Крымом и Херсонской областью) – так это просто рекет. Возвращаясь к заходу в Марик... погранцы проверили все посвидчення и попросили ещё загранпаспорта крымчан, ни к кому не докопались, хотя у всех там стояли штампы: Шереметьево, Домодедово, Пулково после 2014 года... ... выдёргивает меня агент в коридор и спрашивает, сколько денег овнер выделил на судозаход? Делаю округлённые глаза, говорю, что нисколько, т.к. он сам прислал письмо и мне и овнеру о том, что коррупция побеждена... Говорю, что овнер позвонил по указанному телефону в службу доверия СБУ и хотел спросить, а правда ли коррупция в порту Мариуполь побеждена, но робот с ними на английском не разговоривал, а овнер не зная украинского наобум потыкал на телефоне кнопки меню 1-5-7, но соединения с живым человеком вроде не состоялось... ... говорю, я как бы не имею желания поиметь проблем, если сейчас таможня начнёт ходить и мерять масло до литра в каждой бочке, т.к. я с этой процедурой знаком и повторять её нет желания, так что пусть власти озвучат желаемую ими цифру и невзирая на то, что там где живёт овнер уже давно за полночь, но я позвоню овнеру и спрошу разрешения выплаты бонуса для лояльности властей... сам я судовой кассой не распоряжаюсь, ключи от сейфа у меня, но деньги не мои и тратить их по своему усмотрению я не имею права. ... агент дёрнул на разговор старших от погранцов и таможни и... Через пару минут комиссия свернулась... перед уходом меня несколько раз спросили, доволен ли я работой Комиссии и нет ли каких либо претензий. Подозреваю, что писали разговор на мобилы, т.к. они практически не выпускали их и рук разговаривал со мной один, а остальные в это время на телефонах кнопки тыкали... Ну за исключением одной пограничницы (она в компе всё время ковыряла данные по пересечениям границы)... Так что я реально офигевший ... Комиссия не взяла вообще ничего, ни денег, ни сигарет... Общее время работы комиссии – 30 минут. Поднялись на борт в 02:30, а в 03:00 погрузились в автобус и уехали. После комисси пришли доктора (хотя во всём остальном мире доктор приходит первым и даёт свободную практику) Докторицы при осмотре артелки попросили (!) а не самостоятельно взяли по паре яблочек и грушек... всё! Нет ничего подобного тому, что было ещё несколько лет назад. Совсем немного сигарет ушло на лоцманов и порт-надзор (и это не было вымогательство с их стороны, а было просто предложено мной, не предложил бы сам, думаю, что сейчас бы они и не попросили-бы). Вот такой теперь заход в Украину. Но Мариуполь через какое-то время станет закрыт для больших пароходов. Если ранее туда загоняли панамаксы, ограничение по длине на заход – 240 метров, правда осадка тоже лимитирована 8 метрами, но панамакс заходил в балласте с этими 8 метрами, сливал 25 тысяч балласта, брал столько-же груза (сколько было балласта) и уходил, но теперь в Керченском строят мост и ограничение по эир драфту будет менее 35 метров (!) высота пролёта 35, а ограничение сделают метров 30 или 33 И всё большие проходы туда больше не пойдут. Мост строят, повбивали сваи... движуха какая-то идёт, но внешне возня какая-то незначительная... у китайцев бы там было тьма техники и людей и мост бы уже был готов, а здесь я даже затрудняюсь сказать на каком этапе строительство... но сваи торчат из воды вроде как на всей протяженности будущего моста... Единственное, что омрачило стоянку в Марике – это работяги и их начальники. Хотя сейчас начальники более-менее сговорчивые, но тем не менее за первый день стоянки пришлось написать 4 протеста. При погрузке слябов и использовании сепарации не по технологии часть слябов обвалилась. Заставил выгрузить и погрузить по новой. Что самое интересное, в поручениях (shipping orders) указаны все нюансы, какой брус использовать, через сколько метров, как ставить его, но тем не менее... работяга в трюме – всегда умнее этих технологов и он уж точно знает, что двух брусков будет завсегда достаточно и ему «не в п@длу положить и больше, но нахрена? Если два бруска – в самый раз». Вот под этими двумя брусками слябы и обвалились... При этом формона абсолютно все нехорошо отзываются о работе предыдущей смены, что им всегда приходится переделывать за предшественником, что вот он бы "наш пароход и погрузил один и закрепил бы весь груз по уму и всё было-бы без проблем, если бы не предыдущая смена... в общем, дайте банку кофе и я всё организую..." Ну собственно после погрузки крепёж... задержали отход на 7 часов... Я с самого начала им говорил, что я не подпишу бумагу, что груз погружен и закреплён на удовлетворение судовой администрации, если они не будут действовть так, как указано в тех же самых поручениях (которые не я им дал, а они получили от порта). Пришлось постоять... чартер спросил, почему так долго – ответил, что всё описано в протестах и что я не требовал абсолютно ни чего более того, что было указано в shipping orders. Но в любом случае погрузка металла сейчас организована значительно раньше, чем несколько лет назад.

Olegus: A.K. у них маленькая такая камерка, пишет все разговоры, потом проверяют их видать. обычно у погранцов на кармане.

A.K.: Olegus Есть там камера или нет, но факт в том, что с судна власти ничего не взяли, абсолютно (!) повтрюсь оформление прихода/отхода - 0 USD, 0 сигарет. Хотя пару-тройку лет назад заход в Мариуполь крупного (по меркам порта) судна был около 1800-3000 USD на властей только, плюс потом судно ещё дополнительно обносили экологи и Портнадзор. Сейчас стало иначе и в общем так, как должно быть. Процитирую изречение одного хорошего человека, который в этой теме что-то знает: Сейчас у них там в "контрллирующих органах" идет унутренняя борьба жадности со страхом. т.е. бабла хочется, но берут уже гораздо меньше и скорее просят, чем вымогают.



полная версия страницы