Форум » Port of call » Размышлизмы о Китае. » Ответить

Размышлизмы о Китае.

A.K.: Думаю, что много форумчан и посетителей форума бывали в Поднебесной, но ввиду специфики нашей профессии, взгляд на Китай, в основном происходит, через иллюминатор парохода. Зайдя в любой порт, моряк, выйдя в город имеет свои планы на досуг (уже прошли времена, когда народ толпой пёрся на базары во имя «школы»), а сейчас, в большинстве случаев выход в город - это небольшой шоппинг и/или же посещение каких-либо заведений, ну дабы хлебнуть местного пивка. , а там как сложатся обстоятельства… Речи о туризме просто нет, хотя, в Китае есть на что посмотреть и есть, что посетить, даже с непродолжительными стоянками судна, было-бы желание. Я же, в этой теме, попытаюсь рассказать о взгляде на Китай не через призму судового иллюминатора, т.к. многое остается просто незамеченным. з.ы. писать в тему буду по мере свободного времени. Не всё сразу, т.к. за 4 месяца, прожитых в Китае, есть что рассказать.

Ответов - 160, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

A.K.: Начну, пожалуй, с того, что первый раз побывал в Китае году в 1989 или 1990 ещё на одной из первых плав-практик, (точно уже и не помню), но первые впечатления о стране сложившиеся тогда уже давно напрочь разрушены. Например, ранее употребляемое слово «шанхай», которое должно было вызывать ассоциации слободки или каких-то нищенских районов, более подобных ассоциаций не вызывает и в этом смысле более не употребляется. (Да и, к слову, по переписи 2011 года Шанхай – самый крупный город на планете, где проживает примерно 23.5 миллиона, сейчас и того больше). При виде на улице белого (ну или хотя-бы не узкоглазого) толпа китайцев не собирается и дети не вопят: - мама, смотри – обезьяна идёт! (не уверен, что говорили это самое, но по жестикуляции было очень похоже) … но это не самое важное. В любом случае, белые для китайцев – как приезд Металлики в Жмеринку (если такое случилось не в Шанхае, Пекине, Суджоу или крупных портовых городах) Ну а сейчас, в провинциальных городишках, почти каждый встречный китаец на улице, при виде иностранца считает своим долгом сказать хэлоу, но на этом у них все познания в английском заканчиваются.

A.K.: Одно из первых, что бросается в глаза –это повсеместно огромные масштабы строительства. Застройка идёт не методом втыкивания нового дома в уже существующую инфраструктуру, а глобальные стройки. Строят сразу целыми микрорайонами. Сдают в таком микрорайоне всё одновременно, когда всё завершено: дома, дороги, магазины и всё прочее. Нет такого, что понастроили домов, а дорог – нет, магазинов - нет, транспорт никакой не ходит. Всё организовывается сразу. Жильё в новостроях не дешевое, но ипотека в Китае – самая дешевая в мире и поэтому, приобрести жилье в новостроях китайцы, даже с небольшими доходами, могут себе позволить. Новые микрорайоны китайцы заселяются моментально. К примеру, в Украине , (сужу по Киеву) есть масса новых домов сданных и введеных в эксплуатацию год-два назад, а более половины дома ещё не заселено... т.е. у нас либо предложение превышает спрос и тем не менее, цены на жильё не опускают, либо просто охренели с ценами на жильё и правительство этот вопрос регулировать не желает, но я сейчас про Китай, а не про Украину...

A.K.: Второе, нигде нет граффити. Нет этой шизонутой молодёжи, которая расписывает стены домов при этом, я не говорю за какую либо художественную роспись, когда это сделано реально красиво и масштабно, а за тех дебилов, которые с баллонами краски просто страдают вандализмом и поганят новые фасады. Хотя баллончики с краской везде свободно продаются. Углы домов и столбы не облеплены частными объявлениями, для этого есть специально отведённые доски, вне таких досок не видел ни одного объявления. Третье, это то, что города содержатся в чистоте. Хотя китайцы сами по себе свиньи ещё те. Даже при условии того, что практически на каждом шагу установлены мусорники (кстати, практически морское исполнение с сепарацией по категориям, только у них категорий всего 2: подлежит ресайклингу и без ресайклинга), но невзирая на обилие мусоросборников, китайцы всё-равно будут бросать мусор себе под ноги, плевать и харкать куда ни попадя. Но, что удивительно, везде чисто. Ибо гигантская армия дворников убирает мусор чуть ли не круглосуточно. (это мусоросборочная машина, котороая проезжает по одному и тому-же маршруту пару раз в час) Кстати, тоже не совсем такой приятный факт, что во многих ресторанах китайцы объедки могут бросать прям на пол. В лучшем случае, гора мусора будет на столе, которую свернут вместе со скатертью после ухода посетителей. Кстати, изначально не мог понять, почему в отеле пол покрыт паркетом, а при входе в отельный ресторан паркет заменён на плитку и покрытие выполнено на несколько сантиметров ниже, чем паркет. Потом понял, что все горы мусора, оставленные посетителями на полу потом просто смывают водой со шлангов.

A.K.: Четвёртое. Плевать в Китае хотели на все и вся. В смысле на все правила, в том числе и ТБ. Такого понятия как ПДД у них просто НЕТ. Единственное, что более-менее соблюдают – так это не ехать на красный свет, но и то не всегда. Тем не менее, ДТП я за 4 месяца видел всего пару раз и то с очень незначительными повреждениями. очень часто наблюдал, когда на дырчике ехало 3-4, а ингода и 5 китайцев и полиция ни разу не тормазнуло такой "jackpot" сфотать правда ни разу не успел, когда виноградная гроздь из китайцев свисала с одного дырчика, а дырчик при этом ещё и ехал.

A.K.: Касаемо пофигизма, кривых рук и просто "китайского стиля в работе"... установка кондиционера в офисе, в период нашего отсутствия, т.е. при отсутствии контроля... вот такое ноу-хау

A.K.: Наплевательство касается всего, кроме того, что регулируется государством. Тут уже вряд-ли найдётся китаец , который будет что-либо делать из того, что противозаконно. Как ни странно, но полицию они боятся. Правительство установило рамки, за которые переходить запрещено и так вышло, что политика такая: делайте что хотите, но сюда, сюда и сюда не вздумайте лезть. И, что самое удивительное, получается. Народ не лезет туда, где это запрещено и судя по всему все всем довольны. Взгляд со стороны: на улицах полно улыбающихся китайцев, сравнивая с лицами прохожих на улицах украинских городов – это две большие разницы. Наши, в основном, понурые и угрюмые, китайцы же отнюдь, жизнерадостные и улыбающиеся. Вопрос: почему так? Ответы в разделе «Политический ринг», куда я люблю лезть. Кстати, с китайцами о политике лучше не говорить. Они всем довольны. Кто недоволен действиями КПК, того расстреливают. Наплевательски относится и правительство к собственным людям. Чего стоит насильственное переселение в Синьцзян во времена Сяопина – «территория должна быть освоена» более 10 млн человек. Да и других примеров хватает – к примеру, почти полное отсутствие контроля за качеством продуктов. В связи с этим (из-за того, что много продуктов содержат всякую химию) возникают кожные расстройства. Китайцев, которые жрут всякую химическую хрень легко распознать по обильной угревой сыпи на лице. Они сами это знают и тем не менее продолжают употреблять.

A.K.: Не для кого не секрет, что население Китая самое большое на Земле ( более 1.3 млрд человек). Но сосредоточено оно крайне неравномерно. Территория Китая очень слабо заселена, большая часть населения сосредоточена на побережье. Вглубь страны - пустыня. Если из территории Китая вывести: Синьцзян-Уйгурский округ, Тибет и Внутреннюю Монголию, (это примерно 50-60 процентов территории Китая), то численность общего население практически не изменится, т.к. 90% населения сосредоточено в прибрежной зоне. В Китае самое большое количество городов-миллионников на планете. Китайцам еще своей территории на 100 лет освоения. По разговорам с китайцами, все они мечтают жить на побережье, живущие на побережье - мечтают накопить денег и вернуться в свой "хоумтаун" или уехать к родственникам в США. Китайцам законодательно запрещено иметь более чем одного ребенка. Правда, касается это только крупных городов, в селах на эти законы - наплевать, там контроля никакого. Если у тебя один ребенок – все хорошо, два – плати налог. Три – налог прогрессирует. Доходило даже до принудительной стерилизации ( википедия в помощь) При всей их доброжелательности, не могу не сказать, что хамоватых людей тоже полно. Пропустить пешехода на переходе - никогда (авто всегда имеет больший приоритет на дороге, чем дырчик или пешеход), придержать дверь для идущего сзади - тоже фиг вам, не курить кому-то в лицо – о чем вы… Кстати курят практически все (кроме детей), при этом китаец, прежде чем закурить, угостит сигаретами всех вокруг себя... В отношении женщин, равенства полов в Китае нет. Настолько наглая эксплуатация мужчинами женщин и отсутствие джентльментства - это отвратительно. По китайским негласным законам - женщина должна знать свое место и, китайцы отвели это место, которая несколько выше, чем позиция «ломовая лошадь»

A.K.: Ещё, что поразило, так это то, что пожилые люди по утрам собираются, СТРОЯТСЯ и делают какую-то красивую гимнастику (называется - тайцичуан) под музыку, просто удивительно это выглядит. 8 основных движений, которые повторяются. А, по вечерам в каждом квартале проходят "дискотеки", которые выглядят так - все пришедшие (любых возрастов), СТРОЯТСЯ в ряды перед ведущим с микрофоном и повторяют все движения ведущего под веселую музычку. Очень организованно и слаженно. И они реально прутся от этого. В нашем "гардене" местные жители регулярно устраивают концерты сами для себя - танцуют, поют. Китайцы реально молодцы, но наши культуры отличаются как культуры разных планет.

A.K.: Около половины населения Китая – неграмотны. Для Китая - это огромный успех. В середине ХХ века неграмотными были 90% населения. Тут в соседней ветке были разговоры за китайский язык и за его изучение, что могу сказать… китайский язык он действительно страшный... но не так, как представляется на первый взгляд: Официальное название китайского языка - 中国话(zhōngguóhuà). Так же называют его 汉语(hànyǔ или речь ханцев). В Китае огромное количество диалектов и китайцы из разных провинций могут не понимать друг-друга. Наибольшее распространение получил пекинский 普通话(pǔtōnghuà) Ранее, грамотность в Китае всегда была уделом знати. Для изучения традиционных иероглифов необходимо было затратить десяток лет жизни, чего крестьяне себе позволить никак не могли. С течением времени иероглифы упрощались все больше и больше, и соответственно грамотными становились все больше и больше людей. И в конце концов, благодаря Дэн Сяопину, в 1959 году был введен 拼音(pīnyīn) - фонетическая транскрипция иероглифов, благодаря чему китайский язык стало возможно изучать как обычный иностранный. Пиньин здорово похож на английскую транскрипцию, но это обманчиво, так как в английском и в пиньине читаются разве что "а" и "о", остальные все звуки разные. Китайский язык - язык тональный, одна и та же гласная может произноситься пятью разными способами ( без тона, ровный, восходящий, нисходяще-восходящий, нисходящий) - а, ā,á,ǎ, à На один и тот же слог в одном и том же тоне может приходится несколько разных иероглифов - 行( háng и xíng) очень многие иероглифы похожи друг на друга - 很 и 银 , 问 и 间, 足 и 是, 找 и 我 (но это на первый взгляд ) все это происходит из-за того, что абсолютно все иероглифы состоят из ключей( радикалов). Как пример - 好 (hǎo - хорошо) - состоит из 女 ( nǚ - женщина) и 子( zi - ребенок). Обьясняют это так: женщина и ребенок - всегда хорошо. Но понять эту логику, наверное, могут лишь сами китайцы. Пытаясь проникнуть в тайны китайского языка, у меня, как и у многих взрывается мозг. Китайский язык - это АДЪ. Про тона это полдела, половина звуков не имеет ничего общего с привычными нам. Как вам звук, который произносится как Р, Ш и Ы одновременно, да еще как-то из горла??? Но, что самое удивительное, сами китайцы прекрасно понимают друг друга без этих глоткораздирающих прыганий с тона на тон. Только нам, иностранцам, так мучиться... Ну а вообще, по рассказам иностранного населения, живущего в Китае длительное время, китайский язык выучивается за пол года до разговорного с нуля, если там жить конечно. По крайней мере, итальянец, который работал со мной себя очень уверенно чувствовал и языковой проблемы не испытывал вообще (но он правда изучает китайский уже третий год), да и ещё были хорваты, которым китайский язык подчинился. Причём, с этим долбаным произношением, иной раз, даже самые простые слова, произнесённые в не той тональности - китайцы не могут понять. К примеру, соль. Очень простое слово-звук: "Е". Куда уж проще, но произнести его нужно, как будто рок-певец, разогревает стадион, эдак: оу-ЕЕЕ!

7 son of the 7 son: Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного. - Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?.. - Папа, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!.. - Папа! - сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку... Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!" - Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите. ...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана просто за@бало. Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку. - Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Ван. - Все ли в порядке? Что детишки? Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил: - Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков... - Невероятно! - вскричал Мастер Ван. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?! Мастер Чжан степенно кивнул. - Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?! - Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я пер@@бу их лопатой. С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".

A.K.: Продолжу за изучение китайского языка. Но, в противовес всему вышесказанному, грамматика языка элементарна. Отсутствие падежей, склонений и родов, однотипное и всгда одинаковое построение фраз, минимальное количество предлогов. Если бы не иероглифы... В китайском языке нету иероглифа, который читается более чем в один слог Иностранные языки здесь абсолютно не в почете. На улице какого-нибудь крупного города найти китайца, который бы говорил на английском - просто нереально. Кроме всего, даже те китайцы, с кем приходилось работать могли изъясняться на английском только когда им это было нужно, как только босс запрещал им говорить, они сразу-же превращались в Равшанов с Джамшудами, но это уже азиатская хитрость, а не незнание языка. Для иностранца логики в китайском языке нету никакой. Что-бы выучить язык, его необходимо тупо зубрить. Здесь нету практически ни одного слова, за которое можно зацепиться, как за что-то знакомое. Хотя имеется несколько слов, которые даже в русском звучат похоже. Это чай (chá), кофе ( kāfēi), и, как ни странно мама и папа ( māma и bàba) Для каждого члена семьи имеется отдельное слово(!!!) для старшего и младшего брата, для старшей и младшей сестры, для отца и матери отца и матери ( дедушки и бабушки). А уж то, как они извращаются над названиями других стран и городов, над иностранными именами... Украина - 乌克兰 [wūkèlán], Россия - 俄罗斯 [éluósī] и т.д. Это те страны, для которых обозначения не нашлось, и подбирались иероглифы, максимально похожие по звучания. Но есть и те страны, для которых нашлись обозначения (странные до офигения). США - 美国 (měiguó), Англия - 英国 [yīngguó], Франция - 法国 [fǎguó]. Странность в том, что разбирая по иероглифам, Америка - прекрасная страна, Англия - героическая страна, Франция - законная страна. Китай - срединная страна. (中国 [zhōngguó]) Для компьютеров нет китайских клавиатур. Совсем нет. Все они вводятся пиньином - вы набираете латиницу над виртуальной клавиатурой выползает подсказка с возможными вариантами - из них выбираете нужный иероглиф. Все очень просто. К примеру, вот такая клава: http://virtualkeyboard.biz/chinese-trad-pinyin

A.K.: Вернусь чуть позже, к повествованию о Китае. А сейчас немного про то, что можно посетить и посмотреть. Вот, к примеру, Тианнинг Пагода в Чангжоу. Сделана полностью из дерева, это гигантская деревянная Пагода, высотой 505 футов. В принципе, при заходе судна в порты от Наньтуна до Чженьцзяна - это сравнительно недалеко. Я ехал из Jing Jiang-a. До Чангжоу езды час двадцать. Затем с автовокзала до пагоды не более 10 минут на такси. вид на город, практически с крыши (ну с самого верхнего этажа Пагоды) свечи не такие, как у нас, но у них всё не такое, начиная с приёма пищи По деньгам: междугородний автобус 2х29 RMB, такси по городу 2х10 RMB, вход на территорию Пагоды - 20 RMB, вход в саму Пагоду - 80 RMB. (1 USD = 6.28-6.30 RMB) а вообще, кому интересно, можно пройти интеракивный тур по Пагоде (меня впечатлило) http://www.360cities.net/image/tianning-temple-145#306.20,-37.10,70.0 (ссылка из-за наличия в ней запятых не хочет нормально работать, поэтому строку выше копируйте целиком и вставляйте в адресную строку)

Stinger: Как то мне чиф китаец рисовал ихние иероглифы, так , для общего развития. Так что меня удивило, то что слово мама и слово лошадь у них рисуется одним и тем же иероглифом. Вот такие у них омонимы.Как они умудрились провести параллели между этими понятиями уму не постижимо.

A.K.: Stinger пишет: то что слово мама и слово лошадь у них рисуется одним и тем же иероглифом вообще, там используют одинаковые радикалы, а сами иероглифы - разные. мама - 妈妈, лошадь - 马

VIKING: A.K., я может што-то пропустил, вы в китае проживаете?

A.K.: VIKING прожил 4 месяца и вот в прошлую субботу вернулся в Украину

VIKING: С прибытием, а што вас там держало?

безника: Предположу что ремонт. Я сам прожил в Китае 7 месяцев, из танкера балкер делали.

Siva: Я так подозреваю, что A.K. решил иммигрировать, но одному ему там будет недовсподобы и он нас решил заинтересовать.... Главное шо подальше от дяди вити и его корешей?

VIKING: как-то не подумал об этом.



полная версия страницы