Форум » Port of call » Размышлизмы о Китае. » Ответить

Размышлизмы о Китае.

A.K.: Думаю, что много форумчан и посетителей форума бывали в Поднебесной, но ввиду специфики нашей профессии, взгляд на Китай, в основном происходит, через иллюминатор парохода. Зайдя в любой порт, моряк, выйдя в город имеет свои планы на досуг (уже прошли времена, когда народ толпой пёрся на базары во имя «школы»), а сейчас, в большинстве случаев выход в город - это небольшой шоппинг и/или же посещение каких-либо заведений, ну дабы хлебнуть местного пивка. , а там как сложатся обстоятельства… Речи о туризме просто нет, хотя, в Китае есть на что посмотреть и есть, что посетить, даже с непродолжительными стоянками судна, было-бы желание. Я же, в этой теме, попытаюсь рассказать о взгляде на Китай не через призму судового иллюминатора, т.к. многое остается просто незамеченным. з.ы. писать в тему буду по мере свободного времени. Не всё сразу, т.к. за 4 месяца, прожитых в Китае, есть что рассказать.

Ответов - 160, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

A.K.: Начну, пожалуй, с того, что первый раз побывал в Китае году в 1989 или 1990 ещё на одной из первых плав-практик, (точно уже и не помню), но первые впечатления о стране сложившиеся тогда уже давно напрочь разрушены. Например, ранее употребляемое слово «шанхай», которое должно было вызывать ассоциации слободки или каких-то нищенских районов, более подобных ассоциаций не вызывает и в этом смысле более не употребляется. (Да и, к слову, по переписи 2011 года Шанхай – самый крупный город на планете, где проживает примерно 23.5 миллиона, сейчас и того больше). При виде на улице белого (ну или хотя-бы не узкоглазого) толпа китайцев не собирается и дети не вопят: - мама, смотри – обезьяна идёт! (не уверен, что говорили это самое, но по жестикуляции было очень похоже) … но это не самое важное. В любом случае, белые для китайцев – как приезд Металлики в Жмеринку (если такое случилось не в Шанхае, Пекине, Суджоу или крупных портовых городах) Ну а сейчас, в провинциальных городишках, почти каждый встречный китаец на улице, при виде иностранца считает своим долгом сказать хэлоу, но на этом у них все познания в английском заканчиваются.

A.K.: Одно из первых, что бросается в глаза –это повсеместно огромные масштабы строительства. Застройка идёт не методом втыкивания нового дома в уже существующую инфраструктуру, а глобальные стройки. Строят сразу целыми микрорайонами. Сдают в таком микрорайоне всё одновременно, когда всё завершено: дома, дороги, магазины и всё прочее. Нет такого, что понастроили домов, а дорог – нет, магазинов - нет, транспорт никакой не ходит. Всё организовывается сразу. Жильё в новостроях не дешевое, но ипотека в Китае – самая дешевая в мире и поэтому, приобрести жилье в новостроях китайцы, даже с небольшими доходами, могут себе позволить. Новые микрорайоны китайцы заселяются моментально. К примеру, в Украине , (сужу по Киеву) есть масса новых домов сданных и введеных в эксплуатацию год-два назад, а более половины дома ещё не заселено... т.е. у нас либо предложение превышает спрос и тем не менее, цены на жильё не опускают, либо просто охренели с ценами на жильё и правительство этот вопрос регулировать не желает, но я сейчас про Китай, а не про Украину...

A.K.: Второе, нигде нет граффити. Нет этой шизонутой молодёжи, которая расписывает стены домов при этом, я не говорю за какую либо художественную роспись, когда это сделано реально красиво и масштабно, а за тех дебилов, которые с баллонами краски просто страдают вандализмом и поганят новые фасады. Хотя баллончики с краской везде свободно продаются. Углы домов и столбы не облеплены частными объявлениями, для этого есть специально отведённые доски, вне таких досок не видел ни одного объявления. Третье, это то, что города содержатся в чистоте. Хотя китайцы сами по себе свиньи ещё те. Даже при условии того, что практически на каждом шагу установлены мусорники (кстати, практически морское исполнение с сепарацией по категориям, только у них категорий всего 2: подлежит ресайклингу и без ресайклинга), но невзирая на обилие мусоросборников, китайцы всё-равно будут бросать мусор себе под ноги, плевать и харкать куда ни попадя. Но, что удивительно, везде чисто. Ибо гигантская армия дворников убирает мусор чуть ли не круглосуточно. (это мусоросборочная машина, котороая проезжает по одному и тому-же маршруту пару раз в час) Кстати, тоже не совсем такой приятный факт, что во многих ресторанах китайцы объедки могут бросать прям на пол. В лучшем случае, гора мусора будет на столе, которую свернут вместе со скатертью после ухода посетителей. Кстати, изначально не мог понять, почему в отеле пол покрыт паркетом, а при входе в отельный ресторан паркет заменён на плитку и покрытие выполнено на несколько сантиметров ниже, чем паркет. Потом понял, что все горы мусора, оставленные посетителями на полу потом просто смывают водой со шлангов.

A.K.: Четвёртое. Плевать в Китае хотели на все и вся. В смысле на все правила, в том числе и ТБ. Такого понятия как ПДД у них просто НЕТ. Единственное, что более-менее соблюдают – так это не ехать на красный свет, но и то не всегда. Тем не менее, ДТП я за 4 месяца видел всего пару раз и то с очень незначительными повреждениями. очень часто наблюдал, когда на дырчике ехало 3-4, а ингода и 5 китайцев и полиция ни разу не тормазнуло такой "jackpot" сфотать правда ни разу не успел, когда виноградная гроздь из китайцев свисала с одного дырчика, а дырчик при этом ещё и ехал.

A.K.: Касаемо пофигизма, кривых рук и просто "китайского стиля в работе"... установка кондиционера в офисе, в период нашего отсутствия, т.е. при отсутствии контроля... вот такое ноу-хау

A.K.: Наплевательство касается всего, кроме того, что регулируется государством. Тут уже вряд-ли найдётся китаец , который будет что-либо делать из того, что противозаконно. Как ни странно, но полицию они боятся. Правительство установило рамки, за которые переходить запрещено и так вышло, что политика такая: делайте что хотите, но сюда, сюда и сюда не вздумайте лезть. И, что самое удивительное, получается. Народ не лезет туда, где это запрещено и судя по всему все всем довольны. Взгляд со стороны: на улицах полно улыбающихся китайцев, сравнивая с лицами прохожих на улицах украинских городов – это две большие разницы. Наши, в основном, понурые и угрюмые, китайцы же отнюдь, жизнерадостные и улыбающиеся. Вопрос: почему так? Ответы в разделе «Политический ринг», куда я люблю лезть. Кстати, с китайцами о политике лучше не говорить. Они всем довольны. Кто недоволен действиями КПК, того расстреливают. Наплевательски относится и правительство к собственным людям. Чего стоит насильственное переселение в Синьцзян во времена Сяопина – «территория должна быть освоена» более 10 млн человек. Да и других примеров хватает – к примеру, почти полное отсутствие контроля за качеством продуктов. В связи с этим (из-за того, что много продуктов содержат всякую химию) возникают кожные расстройства. Китайцев, которые жрут всякую химическую хрень легко распознать по обильной угревой сыпи на лице. Они сами это знают и тем не менее продолжают употреблять.

A.K.: Не для кого не секрет, что население Китая самое большое на Земле ( более 1.3 млрд человек). Но сосредоточено оно крайне неравномерно. Территория Китая очень слабо заселена, большая часть населения сосредоточена на побережье. Вглубь страны - пустыня. Если из территории Китая вывести: Синьцзян-Уйгурский округ, Тибет и Внутреннюю Монголию, (это примерно 50-60 процентов территории Китая), то численность общего население практически не изменится, т.к. 90% населения сосредоточено в прибрежной зоне. В Китае самое большое количество городов-миллионников на планете. Китайцам еще своей территории на 100 лет освоения. По разговорам с китайцами, все они мечтают жить на побережье, живущие на побережье - мечтают накопить денег и вернуться в свой "хоумтаун" или уехать к родственникам в США. Китайцам законодательно запрещено иметь более чем одного ребенка. Правда, касается это только крупных городов, в селах на эти законы - наплевать, там контроля никакого. Если у тебя один ребенок – все хорошо, два – плати налог. Три – налог прогрессирует. Доходило даже до принудительной стерилизации ( википедия в помощь) При всей их доброжелательности, не могу не сказать, что хамоватых людей тоже полно. Пропустить пешехода на переходе - никогда (авто всегда имеет больший приоритет на дороге, чем дырчик или пешеход), придержать дверь для идущего сзади - тоже фиг вам, не курить кому-то в лицо – о чем вы… Кстати курят практически все (кроме детей), при этом китаец, прежде чем закурить, угостит сигаретами всех вокруг себя... В отношении женщин, равенства полов в Китае нет. Настолько наглая эксплуатация мужчинами женщин и отсутствие джентльментства - это отвратительно. По китайским негласным законам - женщина должна знать свое место и, китайцы отвели это место, которая несколько выше, чем позиция «ломовая лошадь»

A.K.: Ещё, что поразило, так это то, что пожилые люди по утрам собираются, СТРОЯТСЯ и делают какую-то красивую гимнастику (называется - тайцичуан) под музыку, просто удивительно это выглядит. 8 основных движений, которые повторяются. А, по вечерам в каждом квартале проходят "дискотеки", которые выглядят так - все пришедшие (любых возрастов), СТРОЯТСЯ в ряды перед ведущим с микрофоном и повторяют все движения ведущего под веселую музычку. Очень организованно и слаженно. И они реально прутся от этого. В нашем "гардене" местные жители регулярно устраивают концерты сами для себя - танцуют, поют. Китайцы реально молодцы, но наши культуры отличаются как культуры разных планет.

A.K.: Около половины населения Китая – неграмотны. Для Китая - это огромный успех. В середине ХХ века неграмотными были 90% населения. Тут в соседней ветке были разговоры за китайский язык и за его изучение, что могу сказать… китайский язык он действительно страшный... но не так, как представляется на первый взгляд: Официальное название китайского языка - 中国话(zhōngguóhuà). Так же называют его 汉语(hànyǔ или речь ханцев). В Китае огромное количество диалектов и китайцы из разных провинций могут не понимать друг-друга. Наибольшее распространение получил пекинский 普通话(pǔtōnghuà) Ранее, грамотность в Китае всегда была уделом знати. Для изучения традиционных иероглифов необходимо было затратить десяток лет жизни, чего крестьяне себе позволить никак не могли. С течением времени иероглифы упрощались все больше и больше, и соответственно грамотными становились все больше и больше людей. И в конце концов, благодаря Дэн Сяопину, в 1959 году был введен 拼音(pīnyīn) - фонетическая транскрипция иероглифов, благодаря чему китайский язык стало возможно изучать как обычный иностранный. Пиньин здорово похож на английскую транскрипцию, но это обманчиво, так как в английском и в пиньине читаются разве что "а" и "о", остальные все звуки разные. Китайский язык - язык тональный, одна и та же гласная может произноситься пятью разными способами ( без тона, ровный, восходящий, нисходяще-восходящий, нисходящий) - а, ā,á,ǎ, à На один и тот же слог в одном и том же тоне может приходится несколько разных иероглифов - 行( háng и xíng) очень многие иероглифы похожи друг на друга - 很 и 银 , 问 и 间, 足 и 是, 找 и 我 (но это на первый взгляд ) все это происходит из-за того, что абсолютно все иероглифы состоят из ключей( радикалов). Как пример - 好 (hǎo - хорошо) - состоит из 女 ( nǚ - женщина) и 子( zi - ребенок). Обьясняют это так: женщина и ребенок - всегда хорошо. Но понять эту логику, наверное, могут лишь сами китайцы. Пытаясь проникнуть в тайны китайского языка, у меня, как и у многих взрывается мозг. Китайский язык - это АДЪ. Про тона это полдела, половина звуков не имеет ничего общего с привычными нам. Как вам звук, который произносится как Р, Ш и Ы одновременно, да еще как-то из горла??? Но, что самое удивительное, сами китайцы прекрасно понимают друг друга без этих глоткораздирающих прыганий с тона на тон. Только нам, иностранцам, так мучиться... Ну а вообще, по рассказам иностранного населения, живущего в Китае длительное время, китайский язык выучивается за пол года до разговорного с нуля, если там жить конечно. По крайней мере, итальянец, который работал со мной себя очень уверенно чувствовал и языковой проблемы не испытывал вообще (но он правда изучает китайский уже третий год), да и ещё были хорваты, которым китайский язык подчинился. Причём, с этим долбаным произношением, иной раз, даже самые простые слова, произнесённые в не той тональности - китайцы не могут понять. К примеру, соль. Очень простое слово-звук: "Е". Куда уж проще, но произнести его нужно, как будто рок-певец, разогревает стадион, эдак: оу-ЕЕЕ!

7 son of the 7 son: Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного. - Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?.. - Папа, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!.. - Папа! - сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку... Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!" - Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите. ...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана просто за@бало. Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку. - Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Ван. - Все ли в порядке? Что детишки? Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил: - Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков... - Невероятно! - вскричал Мастер Ван. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?! Мастер Чжан степенно кивнул. - Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?! - Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я пер@@бу их лопатой. С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".

A.K.: Продолжу за изучение китайского языка. Но, в противовес всему вышесказанному, грамматика языка элементарна. Отсутствие падежей, склонений и родов, однотипное и всгда одинаковое построение фраз, минимальное количество предлогов. Если бы не иероглифы... В китайском языке нету иероглифа, который читается более чем в один слог Иностранные языки здесь абсолютно не в почете. На улице какого-нибудь крупного города найти китайца, который бы говорил на английском - просто нереально. Кроме всего, даже те китайцы, с кем приходилось работать могли изъясняться на английском только когда им это было нужно, как только босс запрещал им говорить, они сразу-же превращались в Равшанов с Джамшудами, но это уже азиатская хитрость, а не незнание языка. Для иностранца логики в китайском языке нету никакой. Что-бы выучить язык, его необходимо тупо зубрить. Здесь нету практически ни одного слова, за которое можно зацепиться, как за что-то знакомое. Хотя имеется несколько слов, которые даже в русском звучат похоже. Это чай (chá), кофе ( kāfēi), и, как ни странно мама и папа ( māma и bàba) Для каждого члена семьи имеется отдельное слово(!!!) для старшего и младшего брата, для старшей и младшей сестры, для отца и матери отца и матери ( дедушки и бабушки). А уж то, как они извращаются над названиями других стран и городов, над иностранными именами... Украина - 乌克兰 [wūkèlán], Россия - 俄罗斯 [éluósī] и т.д. Это те страны, для которых обозначения не нашлось, и подбирались иероглифы, максимально похожие по звучания. Но есть и те страны, для которых нашлись обозначения (странные до офигения). США - 美国 (měiguó), Англия - 英国 [yīngguó], Франция - 法国 [fǎguó]. Странность в том, что разбирая по иероглифам, Америка - прекрасная страна, Англия - героическая страна, Франция - законная страна. Китай - срединная страна. (中国 [zhōngguó]) Для компьютеров нет китайских клавиатур. Совсем нет. Все они вводятся пиньином - вы набираете латиницу над виртуальной клавиатурой выползает подсказка с возможными вариантами - из них выбираете нужный иероглиф. Все очень просто. К примеру, вот такая клава: http://virtualkeyboard.biz/chinese-trad-pinyin

A.K.: Вернусь чуть позже, к повествованию о Китае. А сейчас немного про то, что можно посетить и посмотреть. Вот, к примеру, Тианнинг Пагода в Чангжоу. Сделана полностью из дерева, это гигантская деревянная Пагода, высотой 505 футов. В принципе, при заходе судна в порты от Наньтуна до Чженьцзяна - это сравнительно недалеко. Я ехал из Jing Jiang-a. До Чангжоу езды час двадцать. Затем с автовокзала до пагоды не более 10 минут на такси. вид на город, практически с крыши (ну с самого верхнего этажа Пагоды) свечи не такие, как у нас, но у них всё не такое, начиная с приёма пищи По деньгам: междугородний автобус 2х29 RMB, такси по городу 2х10 RMB, вход на территорию Пагоды - 20 RMB, вход в саму Пагоду - 80 RMB. (1 USD = 6.28-6.30 RMB) а вообще, кому интересно, можно пройти интеракивный тур по Пагоде (меня впечатлило) http://www.360cities.net/image/tianning-temple-145#306.20,-37.10,70.0 (ссылка из-за наличия в ней запятых не хочет нормально работать, поэтому строку выше копируйте целиком и вставляйте в адресную строку)

Stinger: Как то мне чиф китаец рисовал ихние иероглифы, так , для общего развития. Так что меня удивило, то что слово мама и слово лошадь у них рисуется одним и тем же иероглифом. Вот такие у них омонимы.Как они умудрились провести параллели между этими понятиями уму не постижимо.

A.K.: Stinger пишет: то что слово мама и слово лошадь у них рисуется одним и тем же иероглифом вообще, там используют одинаковые радикалы, а сами иероглифы - разные. мама - 妈妈, лошадь - 马

VIKING: A.K., я может што-то пропустил, вы в китае проживаете?

A.K.: VIKING прожил 4 месяца и вот в прошлую субботу вернулся в Украину

VIKING: С прибытием, а што вас там держало?

безника: Предположу что ремонт. Я сам прожил в Китае 7 месяцев, из танкера балкер делали.

Siva: Я так подозреваю, что A.K. решил иммигрировать, но одному ему там будет недовсподобы и он нас решил заинтересовать.... Главное шо подальше от дяди вити и его корешей?

VIKING: как-то не подумал об этом.

VIKING: Siva пишет: Я так подозреваю, что A.K. решил иммигрироватьи не иначе, как в кетай.

A.K.: VIKING пишет: С прибытием, а што вас там держало? спасибо, работа в шипярде, хотя версия Siva ооочень интересная

A.K.: безника пишет: Предположу что ремонт. Я сам прожил в Китае 7 месяцев, из танкера балкер делали. я так подозреваю, что вы всё-же проживали на судне с несением вахт и т.д, т.е. всё-же взгляд через призму судового иллюминатора...

безника: Нас было 7 матросов, а вахту "у трапа" (реально в карго офисе) нес 1 человек всю ночь. Ночевать на параход можно было не возвращаться. Времени объездить все достопримечательности было валом. Подозреваю что побывал в таких местах где Вы не были.

VIKING: безника пишет: Подозреваю безника, и чем же вызвано подозрение?

A.K.: безника в каком порту ремонт был? случайно не Зоушан?

Stinger: Siva пишет: Я так подозреваю, что A.K. решил иммигрировать Вот вы ребята прикалываетесь, а на последнем контракте чувак из Владивостока рассказывал, что многие россияне, проживающие в Приморье, выйдя на пенсию, перебираются жить в Китай, в пригра- ничные города. Так, недалеко, чтобы за пенсией было ненапряжно мотаться. Вот не помню точно, кажись гражданство не меняют.Просто живут у китайцев - там всё в разы дешевле.

безника: A.K. пишет: в каком порту ремонт был? случайно не Зоушан? Дадонг шипъярд, возле Шанхая. VIKING пишет: безника, и чем же вызвано подозрение? Сидели в одном из припортовых забегаловок для моряков. Подходит потасканого вида проститутка и просит 10 баксов, типа для сына. Я ей говорю: не дам ибо не верю что пойдёт на сына, мол пробухаешь. Спустя некоторое время находит на меня блажь. Говорю ей что мол давай куплю игрушку и лично ему презентую. Она соглашается, я покупаю машинку в районе 30 баксов (всё происходит в 2008 году) садимся в машину, про которую она договорилась, и едем. После часа езды (время около полуночи,а головушка прояснилась, уже сука страшно что завезли в глушь и сейчас пришибут) останавливаемся в какой-то сельской местности, выходим и видим барак посреди рисового поля. Заходим внутрь (вонь ужастная) и среди спящих тел(около 30 человек) она достаёт грязного пацанёнка, будит его и что-то объясняет. Глазёнки у него раскрываются шире и шире он смотрит на непонятного дядьку с машинкой, берёт игрушку видимо офигевает. Мы выходим, садимся в машину и едем. Пацаны в это время начинают меня искать. Возвращаемся. Как-то так... Думаю A.K. туда не заносило.

A.K.: безника пишет: Думаю A.K. туда не заносило. да уж, места, по сюжету пьессы Горького «На дне» (у которой одно из вариантов первоначального названия было «Ночлежка») в чайне посещать не приходилось, да и не было желания

безника: Это крайности. В основном конечно облазили все интересные места, буддийские храмы, парки. Конечно ознакомились со всеми шопами в окресностях. Перепробовали очень много блюд из их кухни. Заваливались на местные дискотеки. Кое-кто завёл временную семью. Кое-кто посещал и парикмахерские , думаю уважаемый A.K. знаком с их ночными функциями (если и не напрямую, так хоть по наслышке).

A.K.: безника пишет: В основном конечно облазили все интересные места, буддийские храмы, парки. Конечно ознакомились со всеми шопами в окресностях. Перепробовали очень много блюд из их кухни. я, в основном, по этому-же сценарию безника пишет: Кое-кто посещал и парикмахерские , думаю уважаемый A.K. знаком с их ночными функциями (если и не напрямую, так хоть по наслышке). Девки во многом неказисты, НЕБРИТЫ (судя по подмышкам), стеснительны, попадаются симпатичные, но это редкость. Так что парикмахерскую посещал, только для того, что-бы постигли. Хотя, к вопросам женской красоты... некогда один путешественник (не помню точно кто, но ворде как это был Миклуха Маклай), брал с собой в путешествие пару самых страшных женщин (что-бы они ему готовили, стирали и т.д.), так вот, когда эти тётки ему начинали нравиться, он понимал, что пора возвращаться.

vadimko: Siva пишет: Я так подозреваю, что A.K. решил иммигрировать, но одному ему там будет недовсподобы и он нас решил заинтересовать.... скинемся и выкупим микрорайон ???

Angelight: Stinger пишет: рассказывал, что многие россияне, проживающие в Приморье, выйдя на пенсию, перебираются жить в Китай, в пригра- ничные города. Так, недалеко, чтобы за пенсией было ненапряжно мотаться. Вот не помню точно, кажись гражданство не меняют Совершенно точно,есть такое. Родственники по отцу живут в Благовещенске, я там не была лет 20.... ...по ту сторону(китайскую) Амура очень хорошо виден китайский город,не помню название,Амур в том месте сужается,там реально близко.как в Киеве левый и правый берег,всё можно рассмотреть-людей,машины,дома... Тогда китайский захолустный городок производил убогое впечатление-наш Благовещенск тоже не айс какое чудо,но всё-же... Уже тогда,в начале 90х ,русские туда мотались на паромах,как в соседнюю булошную,пёрли тюками всё-от зубочисток до крассовок...ну время было такое. В Одноклассниках на странице родичей теперь красуются фото нынешнего облика китайского города "по ту сторону Амура" -там просто СУПЕР!Небоскрёбы,парки,блестящие торговые центры,микрорайоны новостроев... А вот наш Благовещенск какой был- практически такой и остался и россияне продолжают всё от туда переть... Так вот дружелюбные китайцы всем жителям Приморского края и Амурской области позволяют приезжать к себе без виз,они вообще на морском трамвайчике туда катаются, только прописку показывают-и едут туда,наши рассказывают,что как пришло время затовариться,то не в супермаркет-а в Китай,только за молоком и хлебом в ближайший магазин ,а всё остальное везут с Поднебесной... И самое интересно-они там без проблем приобрели квартиру в новострое,правда подробностей не знаю,как это всё узаканивалось,но теперь,при наличии недвижимости они могут быть в Китае без визы гораздо дольше. Так что китайская тема-очень занимательная

VIKING: А што - построили коммунизм да и живут себе. Пришли таки к светлому будущему. Это то, что у нас так и осталось на пыльных чертежах.

A.K.: Angelight пишет: Так вот дружелюбные китайцы всем жителям Приморского края и Амурской области позволяют приезжать к себе без виз,они вообще на морском трамвайчике туда катаются, только прописку показывают-и едут туда,наши рассказывают,что как пришло время затовариться,то не в супермаркет-а в Китай,только за молоком и хлебом в ближайший магазин ,а всё остальное везут с Поднебесной... Зато на PutinTV рассказывают о том, что коварные китайцы имеют желание оторвать у России территории до Урала, что, дескать, каждый китаец мечтает переехать в Россию и наплодить по 50 китайчат, что у них там запрещено. Похоже, что такие мысли возникают только в воспалённых умах российских политиков. Я конечно-же не опрашивал все 1.3 миллиарда китайцев, но повторюсь, как уже писал выше, что по разговорам с китайцами, все они мечтают жить на побережье, живущие на побережье - мечтают накопить денег и вернуться в свой "хоумтаун" или уехать к родственникам в США. Никто в сторону России даже и не смотрит. Да и своих территрий им ещё лет на 100 освоения, даже если их стремительный подъём будет продвигаться в геометрической прогрессии. То что в Китае полно иностранцев (особенно в приграничных районах), так никто не вопит на это: "понаехали!". Народ в Чайне очень дображелательный, никто никогда не выразил своё недовольство тем, что иностранцы (коих полно) находятся на их территории, нет никакого щемилова (по аналогии с тем, что происходит в Моссковском княжестве по отношению к кавказцам). В Китае же, в любом месте можно без опаски за свою жизнь гулять, никто не пристанет с вопросом: "дай закурить", ну что-бы в любом случае возник прецедент для драки. А то, что полно иностранцев, так они деньги в страну везут и вероятно это не идёт в разрез с принципами КПК и поэтому, никто палки в колёса не всавляет.

A.K.: безника пишет: Кое-кто посещал и парикмахерские Секс и любые намеки на него запрещены. (Ну ещё это во многом зависит от того, где всё происходит). Шанхай - это город со своими законами, так что на него не ровняемся, ну и крупные портовые города тоже не в счёт. В провинции всё строго, как и в советские времена: в стране секса нет. А вообще, даже в Шанхае и других крупных городах я не видел ни одной целующейся парочки, максимум что они себе позволяют – взяться за руки. (вспомните недавние споры на форуме, касаемо одной парочки в автобусе по пути из Крыма ). За парнуху – сразу в тюрему. Кстати, китайцы называют её "yellow movie" В общественном месте молодежь более-менее позволяет себе проявление чувств. Видимо, сказывается вестернизация. Девочки хоть и правда стеснительные, целомудренные, глазки в пол, но при этом очень часто одеты в чем-то настолько коротком, что можно почти без проблем делать панцушот. Короче, труселями светят, не краснея. Кстати! Китаянки не носят стринги почему-то.. Еще... кроме парикмахерских имеются не особо-то и скрытые бордели, это бани и массажные салоны (хотя вроде как и не везде, но сами китайцы говорят, что практически везде), т.е. секс-услуги предоставляются. Не Тайланд, конечно, думаю, но я как-то полагал, что с этим там строже. Спрашивал у китайцев, а разрешено это что-ли? Нет, говорит, запрещено, но в целом всем пофиг, до проведения каких-либо рейдов по закрытию притонов. Это, говорит, в глазах Запада Китай - страна, где нифига нельзя, но на самом деле здесь можно все, что хочешь. За порно карают жестко, особенно педофильское. За тяжкие преступления - смертная казнь. Причем, если ты еще несовершеннолетний, тебя осудят, а как достигнешь нужного возраста, расстреляют. Так по крайней мере мне там рассказывали.

Lenox: A.K. пишет: Зато на PutinTV рассказывают о том, что коварные китайцы имеют желание оторвать у России территории до Урала, что, дескать, каждый китаец мечтает переехать в Россию и наплодить по 50 китайчат Я был во Владивостоке, так там китайцев тьма тьмущая, такое иногда впечатление, что по улицам Китая идешь, а не по России, возможно и правильно говорят о понаехавших китайцах гастарбайтерах, потому, что китайцы на своем рынке под названием спортивный далеко не дешево продают свои товары. Был я и в Китае в 2008г, интересно, что когда привезли снабжение, поставили тут же с ней рядом будку и солдата по стойке смирно, а бумаги не привезли, вот и стояли мы ждали, пока привезут какие-то бумажки, до агента дозвонится нереально, он берет трубку, кричит, что сильно занят и бросает трубку, солдат на вопросы не отвечал, только улыбался, не переставая стоять по стойке смирно. Там мы шли из Шанхайского залива в JianJing очень долго по какой-то вонючей реке в кромешном тумане, там становились на якорь, что интересно, было два лоцмана, оба капитаны, (у нас на бридже сидеть нельзя сидеть было, стульев не было вообще) я, когда пришел на бридж, просто офигел, оба лоцмана сидели на штурманском столе, причем по середине, аккуратно сложив карту рядом и переписывались с кем-то по лэптопу, когда они все таки ушли спать, оказалось, что лоцмана наотрез не хотят спать в одной комнате, умоляли капитана, чуть ли не хором и пришлось поселить одного в амбулатории. A.K., Вы кстати помните, что у меня китайская машина Тигго, так вот там есть подогрев сидений, и два режима LOW и HI, любой нормальный европеец сев холодной зимой за руль и нажав кнопку LOW будет ожидать, что подогрев будет слабый, а HI сильный, но это на самом деле не так, при нажати LOW подогрев идет сидушки, то бишь попы, но не спины, нажав режим HI идет подогрев спины, причем это не производственный брак или глюк, это просто китайцы так решили сделать, по каким-то своим соображениям))))))))))

нептун: Lenox пишет: солдат на вопросы не отвечал, только улыбался, не переставая стоять по стойке смирно. -главное ,что затвор на автомате не передергивал при приближении к нему ))) .A.K. -расскажите пожалуйста,как у них обстоят дела с образованием -платно ,бесплатно -качественно или нет,количество годков обучения и т.д

Chainsmocker: A.K. пишет: При виде на улице белого (ну или хотя-бы не узкоглазого) толпа китайцев не собирается и дети не вопят: - мама, смотри – обезьяна идёт! (не уверен, что говорили это самое, но по жестикуляции было очень похоже) Вообще-то для китайцев мы все ЛАО ВАЙ, т.е. БОЛЬШОЙ НОС в переводе. В Шанхайском русскоязычном обществе этот термин прижился и магазины. где можно купить европейскую еду они называют "лаовайскими". Так что похоже в ранишные времена детки кричали именно "лао вай"

Chainsmocker: безника пишет: Кое-кто посещал и парикмахерские , думаю уважаемый A.K. знаком с их ночными функциями Почему только ночными? У нас 3-й мех решил сходить на массаж среди бела дня. Ему пришлось долго объяснять , что нужен именно массаж и совсем не эротический с продолжением. Салон был грамотный- не забегаловка за углом. Хотя это массажный салон может круглосуточно, а в парикмахерских только ночами

Chainsmocker: Особенно поражают в китае дороги - немецкие автобаны отдыхают Наверное потому, что в Китае чиновников за воровство чаще расстреливают. лажа какая-то, никак не могу фотки вставить

Alexmaritime: A.K. и добавить к Вашим замечательным рассказам нечего. Я уже второй месяц здесь в Натонге. Сейчас стоим уже на COSCO терминале. Пагоду постоянно проезжаю... надо будет таки раскошелиться на экскурсию... если будет время.

A.K.: Lenox пишет: Там мы шли из Шанхайского залива в JianJing очень долго по какой-то вонючей реке в кромешном тумане, там становились на якорь, что интересно, было два лоцмана, оба капитаны, (у нас на бридже сидеть нельзя сидеть было, стульев не было вообще) я, когда пришел на бридж, просто офигел, оба лоцмана сидели на штурманском столе, причем по середине, аккуратно сложив карту рядом и переписывались с кем-то по лэптопу, когда они все таки ушли спать, оказалось, что лоцмана наотрез не хотят спать в одной комнате, Lenox, а вы моряк? Шанхайский залив - где это? Да и жилые помещения на судне называются не комнатами Lenox пишет: Вы кстати помните, что у меня китайская машина Тигго, конечно помню, на форуме наверное нет того, кто бы это не знал. скоприую для вас свой пост из темы про выбор автомобилей, может быть не читали: Спрашивал я у китайцев, а чего вы не едете на отечественных авто, коих на дорогах очень мало. Заводов, производящих авто - много, а отечественных авто - мало. (В основном расачат: Бьюики, Тоёты, Лексусы, Хонды, Ниссаны, Акуры, Инфинити, WV, BMW, мэрсы, пыжики... Черри & Гелли за 4 месяца видел пару-тройку раз в единичном варианте). На что узкоглазые братья и отвечают, что когда их автопром достигнет уровня китайской электроники, такой как HTC, Asus, Acer - тогда они и будут покупать свои машины, а пока на них пусть тренеруется весь мир, на котором Китай просто бабло зарабатывает. Вот так пацаны рассуждают. И должен признаться, что правильно рассуждают. касаемо китайского автопрома могу добавить ещё, что абсолютно всё для внутреннего пользования у них своё, т.е. весь городской транспорт (который предоставляет государство для общего пользования), а вот для частного пользования китайцы не настолько дурные покупать эту хрень, сделанную ими же. Транспорт ихний дымит, коптит, скрипит, но едет Вот, кстати чудо техники, которое и в страшном сне тяжело себе представить: Но, справедливости ради, не могу не отразить такую вещь, как забота о пассажирах в транспорте, в таком вопросе, как расстояние между сидениями... у меня вечная проблема: не знаю как в транспорте пристроить свои коленки, мне всегда мало места. Здесь же я был просто поражен, при условии того, что основная масса китайцев не громадных габаритов и тем не менее, обратите внимание на расстояние между седушками в автобусе и на пассажирском пароме: почему-то вспоминаются Газели, в которых штатные 13 мест ушлые водилы трансформируют в 16 или 17.

A.K.: нептун пишет: расскажите пожалуйста,как у них обстоят дела с образованием -платно ,бесплатно -качественно или нет,количество годков обучения и т.д Ну я сам не студенческого возраста, так что этот вопрос меня не сильно интересовал, но слышал, что много иностранцев (в частности россиян) учатся в Чайне. В Китае самые уважаемые профессии: военные, полиция, врачи, учителя, чиновники. У всех у них очень высокие зарплаты и очень большое уважение в обществе. Ну и вдобавок, имея любую из вышеназванных профессий человек помимо зарплаты имеет кучу социальных льгот. Соответственно они дорожат тем что имеют. Не могу утверждать на 100%, но коррупции в стране нет. Наверное, именно из-за наличя смертной казни эти профессии так и ценятся ( в основном милиции и чиновников). За коррупцию, торговлю оружием и наркотиками – смертная казнь без обсуждений на городской площади – ложат на ковер и пукают пулю в затылок. Так в общем и произошло с прошлым мэром Шанхая. Выяснилось, что на его счетах оказался лимон (даже не знаю баксов или юаней) и когда об этом стало известно, то особо церемонится не стали: "вывели болезного, руки ему за спину" (с) и... публично - пулю в затылок... жестко, но эффективно... А может быть и нашим правителям подобный патент у китайцев стоит прикупить?

A.K.: Chainsmocker пишет: Особенно поражают в китае дороги - немецкие автобаны отдыхают Что есть, то есть. Китай находится на втором месте в мире ( после США) по номинальной стоимости ВВП. В Китае производят всё, вся и везде. Практически любая международная корпорация имеет производство и сборочные цеха в Китае. Почет и большие зарплаты имеют только несколько профессий, о которых было сказано выше. Огромный рынок рабочей силы. Особенно – низкоквалифицированной. Работу найти сложно. Если есть образование, то тогда наоборот. Поэтому для основной массы, они рады хвататься за любую работу. Качество работы из-за этого соответствующее. Китайцев можно назвать разгильдяями, но отнюдь не лентяями. Пашут они так, что будь здоров, ни разу не наблюдал, что-бы транспорт не опаздывал и т.д. и т.п. Но вот пашут они в меру своих сил – то есть халтурно. Достаточно посмотреть на прогнившие канализационные люки ( была у меня фотка прогнивших бронированных дверей, не могу найти), ужасную тротуарную плитку, дымящие и коптящие автобусы, ломающиеся электроприборы. Но! Существует группа отраслей, в которой все просто-таки идеально. Это то, что контролирует правительство. Среди этого – военная область, пути сообщения, строительство, образование, медицина и т.д. Это и порождает парадоксы – как раздолбанная тротуарная плитка и шикарный асфальт на дороге, который стоит лет 20 и еще столько же простоит. Это одноразовые электронные приборы для анализа крови – круг, который выпускает иголку, щипит, колет или что-то там делает для забора пробы, а затем и сам наклеивает пластырь. Это военная техника, которая по силе может состязаться с американским и русским аналогам. И много еще чего. Но за пределами всего этого – китайский ширпотреб.

Chainsmocker: В мою китайскую бытность жена приезжала ко мне несколько раз. Итак. осмелюсь предложить видение китая женскими глазами (она писала для своего форума): Аэропорт Пудонг как всегда поражает своими размерами и ужасающей пустотой...люди растворяются в его семимильных коридорах как привидения...багаж приходит через 5 минут, погранцы и таможня еще 5 минут...я таки пронесла запретный груз в виде колбасы и сыра....а также коробку со своими рукоделиями...таможенник спросил что это...я ответила хобби...с интересом подумала...как я ему буду объяснять слово скрапбукинг...но его устроил мой ответ и меня отпустили. В отдаленный район мы ехали минут 40...это даже не Шанхай...а пригород Гаодонг таун....рядом с верфью....на реке Янцзы. Итак квартира рядового китайского жителя, а здесь живут именно такие....могла бы составить счастие любому жителю Украины и России...большая комната метров 20, кухня 8, две спальни по 14-16 м и ванная примерно 4, лоджия 3м..кв. На балконе раковина и стиральная машинка - что для нас удивительно, но вполне удобно. Сток воды идет прямо по трубе прикрепленной к стене дома...и слышно как она льется где-то в подвале. Территория микрорайона огорожена забором с острыми пиками наверху, над ними три ряда проводов под напряжением. В общем как в зоне. И так защищены все жилые дома в Шанхае. Внутри подземный паркинг, площадки для сушки белья, площадка с тренажерами, лавочки и стоянки для велосипедов. Для пущей надежности во дворах есть видеокамеры и все подъезды с домофонами. При входе в подъезд срабатывает датчик шума и включается свет...чтобы он продолжал светить надо периодически хлопать или топать...китайцы обычно кашляют или говорят громко ХА - что вполне может означать - мол лампочка зажгись! Территория вокруг домов ухожена, везде ландшафтный дизайн, аллеи, места для отдыха и прогулок. И все казалось бы хорошо,.....но все это сделано по знаменитому китайскому стандарту....что-то сломано, что-то облезло и потеряло вид. Внутри квартиры производят унылое впечатление...почему я так смело говорю об этом...да потому что живут они открыто и не смущаясь...то есть практически без штор на окнах... Типичная китайская квартира в моем районе лишена какого бы то ни было уюта, не говоря уже о дизайне. Предполагаю, что окна не моются никогда...почему....логика мне понятна...зачем...если есть для этого дождь. Если мне кто-то скажет, что китайцы приходят домой с работы измотанные тяжким трудом и валятся с ног не имея сил заниматься домашним хозяйством...то почему они тогда выходят танцевать часов в 7 вечера. На всех площадках в моем районе часов в семь появляются дамы средних лет...они включают музыку и начинают танцевать как им кажется бальные танцы но по своему китайскому стандарту. Мужчины не проявляют интереса к танцам...но охотно поют под караоке. В нашем дворе стоят автомобили всех мастей...ранним утром некто очень умный начинает "прогревать " свое авто следуя китайскому стандарту...тупо и остервенело жмет на педаль газа, на нейтральной передаче...и звуки при этом такие как будто это авто вот вот разнесет в клочья...потом хозяин наконец прекращает мучить свое авто и уши сседей...и отчаливает на работу. Итак...по утрам...из окна напротив нас разглядывает один китайский товарищ в бинокль...мы уже не стесняемся показывать ему наши традиционные русские знаки ...и фигуры из разных пальцев. Он не реагирует. Наша квартира...наверное по местным понятиям сделана в духе евро. Здесь даже есть ламинат, сантехника и встроенная мебель. Примерно неделю до моего приезда муж отмывал этот китайский евро-стандарт и доводил его хотя бы до цыганского...потом еще неделю это продолжала делать я...пока это не стало похоже хотя бы на еврейскую квартиру. Мы избавились от тараканов, отмыли вытяжку, пластиковый потолок и кафель до первозданного цвета. Москитные сетки на окнах не подлежали никакой чистке, на них была запечатлена вся история и аромат кантонской кухни. Внутри кухонных столов мы обнаружили несколько слоев белой бумаги...мудрые китайцы чтобы не мыть полки просто накрывают их белой бумагой...и так слой за слоем...особенно много слоев оказалось в вытяжке. После того как мы отмыли окна, светать стало на час раньше )) Слышимость в квартирах абсолютная. Центрального отопления нет, вместо него сплит система, горячее водоснабжение автономное в виде газового котла. Все настолько ненадежное, что приходится включать только на время работы. Вода терпимого качества, но пить из крана не хочется...чай и супы готовим на бутылочной. На стенах китайских квартир нет ни обоев, ни ковров...иногда вижу постеры или картины. Про шторы я уже писала, но мысли о том, что портьерный бизнес здесь мог бы иметь успех меня не покидают...прямо как в том анекдоте про африку и производителей обуви... - миллионы китайских квартир ждут когда придет мода на красивые шторы...и тогда...кому то крупно повезет. Моя жизнь здесь кардинально отличается от обычного туризма. Потому что у нас есть ощущение погружения в жизнь обычный людей и принятие определенных правил игры по которым здесь живут. Хочется сначала о хорошем...то что мне реально доставляет удовольствие...должна вам сказать...мне симпатичны примерно 60 процентов населения шанхая...я считаю женщин более привлекательными, чем мужчин...в них есть какая то моложавость независимо от возраста...я с трудом определяю возраст женщин между 20 и 40 годами...цем ближе к центру города, тем интереснее они одеты...лица многих имеют потрясающее фарфоровое сияние кожи...стиль одежды популярный у молодежи я бы назвала кукольно -романтическим...слишком часто я вижу кружева всех мастей розовых и кремовых оттенков выглядывающих из под юбок, на манжетах пальто ( да да прямо пристрочены сверху драпа), или на воротничках вязаных кофточек. Тонкие ножки обуты в угги или изящные зимние туфли с меховой отделкой...это не ботильоны...это именно зимние туфли...просто спереди на них пристрочен кусок натурального или искусственного меха. Нередко девушки одевают узкие жакеты не по размеру...с укороченными рукавами...игривого покроя. Радует то, что не все офисные работницы еще упакованы в черно-серый дресс-код. Завидно еще и то, что у подавляющего большинства китайцев - я вижу хорошие здоровые волосы...красиво подстриженные...часто отчаянно...рваные линии челки...огромные начесы...тонированные в разные цвета...с блондинками конечно здесь напряженно...но все остальные цвета окраски волос здесь уже встречаются. Молодые парни особенно тщательно следят за прическами...как правило волосы зачесаны наперед и закрывают половину лица...но все равно качество стрижек меня часто поражает...нравятся девушки которые носят длинные волосы...они такие блестящие и густые...реальное богатство. Девочкам любят делать ровные челки и два хвоста по бокам, что мне кажется очень мило и типично по-китайски. Мне кажется, что здесь как то неожиданно много белокожих китайцев...с практически европейскими носами...и достаточно большими глазами. Что касается мужчин, на которых я конечно тоже обращаю внимание...то я бы не сказала, что они сильно эволюционировали в лучшую сторону. Меня вообще не впечатляют худощавые и низкорослые мужчины, которых здесь большинство. Мне кажется, что мужчины здесь еще не определились со стилем и в основном выглядят традиционно...в неизменных дешевых черных туфлях и мешковатых брюках...рубашки почему то норовят вылезть из под ремня... а пиджаки не отличаются кроем. Эти наблюдения я делаю когда выезжаю в самый центр шанхая за продуктами...чаще всего это место возле телебашки Жемчужина востока. Количество толстеющих китайцев пока невелико...хотя полные люди сразу заметны на фоне остальных...но я думаю, что современный стиль жизни и переход на западный рацион питания...выровняет и эту ситуацию...они неизбежно наберут вес. Плавно переходим от моды к еде. Конечно Китай великая страна...которая умудряется кормить свои 1300 миллионов населения и еще половину сибири и Дальнего востока. Но в погоне за количеством, они полностью утратили вкус и качество продуктов. Весь этот тираж овощей и фруктов можно было бы смело выбросить в помойку даже не приступая к готовке пищи...но куда деваться...если это все что у вас есть. Итак обзор местных продуктов. Мое избалованное и я бы даже сказала утонченное хохлятское обоняние бескомпромиссно...каждый раз когда я иду на местный рынок...я говорю себе...это просто новые ощущения...новые ароматы...тфу..тфу..тфу...и новые эмоции...итак уже с момента когда я появляюсь на улице нашего городка, всем становится веселее...таксисты сигналят... куда надо - куда надо...торговки начинают улыбаться...я сначала делаю обход всех лотков...типа прицениваюсь( хотя ценников нет) ...на самом деле я просто убеждаю себя...что ЭТО надо купить...наконец я делаю что называется blind choice выбор вслепую...и осчастливленная торговка уже умножает цены на 50 процентов...я достаю свой разговорник...я произношу нечто, что ее еще больше забавляет...и она просит меня...ты мол покажи чего и сколько...я показываю...броколли мне нравится, порей тоже...картошка гигантская...но мне она нужна...лук репчатый только красный, морковь похожа на парафиновую подделку оранжевого цвета...грибы вполне сойдут.. мне показывают некую цифру на калькуляторе...и я делаю вид что мне все очень нравится. Несколько раз я пыталась объаснить, что мне нужна свекла...но мне продавали все что угодно кроме...какой то красный батат....фиолетовый даже. Фрукты продаются отдельно...сейчас не сезон и все завалено цитрусовыми...их покупать не так опасно...поэтому я беру апельсины, бананы, ананасы...в общем все что можно почистить. Яблоки и виноград есть американские, но они все обильно смазаны парафином чтобы не портились...только себе вредить. Дальше мясной ряд. очень много речной рыбы, крабов и креветок...это типичные представители кантонской кухни...и выглядят они даже аппетитно...в больших тазах плавают угри разного размера...я уже ела этот деликатес в ресторане си фуда...мне понравилось...но купить эту рыбу-змею и убить своими руками я не смогу....мне их даже жаль...они весьма изящны и говорят безобидны...у них есть маленькие глазки...в которых я вижу отчаяние Другие рыбы меня не трогают за душу... а вот крабы да...каждого из них связывают что называется...по рукам и ногам...и они лежат как брикеты...рассортированные по граммам веса...самые дорогие по 250 грамм куры стоят живыми в клетках...рядом с ними спит в кресле продавщица... когда кто-то хочет купить курицу...он будит ее...она продирает сонные глаза...без лишних сентиментов...открывает клетку...хватает приговоренную курицу и отрубает ей голову на деревянной колоде...потом швыряет это бездыханное существо в барабан для ощипывания...минут пять оно там "барабанится" - и вот вам свежая курятина.Продавщица опять заваливается спать...остальные куры смиренно ждут своей участи...они даже не шумят...их инстинкт самосохранения уже давно убит многочасовым стрессом...и наверное количество адреналина в их крови уже давно сделало их мясо непригодным к употреблению.... Это психоделическое шоу не для моей хрупкой нервной системы... Кроме известных мне продуктов...на рынке много зловонных и непостижимых для меня веществ...нечто типа сыра тофу...серого землистого цвета...истекающее водой и дрожащее как холодец...водоросли...экзотические грибы...горы из каких то мелконарезанных волокон...которые я могу предположить имеют белковое происхождение...все это я пробегаю мимо...дабы не пропитаться их чудным ароматом...после всего я иду в местные пекарни... Мне кажется, что продукты из белой муки не очень подходят для китайцев, которые тысячи лет питались рисом...но в последнее время здесь резко увеличилось количество мини пекарен и кондитерских к которых продаются выпечка и пирожные...и они это активно скупают...качество этих продуктов оставляет двойственное впечатление... с одной стороны это очень вкусно...бисквиты очень мелко пористые буквально как поролоновая губка...и примерно такие же наощупь...они тают во рту...и крем кажется сделан из натуральных сливок...но это иллюзия...растительные сливки из пальмового масла просто очень искусно ароматизированы под натуральные...а высокий и нежный бисквит стал таким благодаря неизвестным нам ингредиентам... и почему то после этих пирожных болит поджелудка...она просто возмущается )) Я решила купить муки и сделать что-то самой...это оказалось непросто. Мука на рынке продается наразвес...я купила кило...и пыталась сделать блины...но эта мука не имела клейковины ... я так и не смогла получить консистенцию сметаны...как ни старалась...блины конечно мы съели...но я задумалась...странно это И поехала в европейский магазин на мукой... Должна вам сказать, что ВСЕ европейские продукты страшно дороги...но чтобы мука...и настолько!!! Господа американцы высоко оценили свои фермерские достижения...3 кило муки ( for bread and pies) 105 юаней по курсу 6. 30 за 1 доллар С умными словами - органик, гриин, озон френдли технолоджи...нет бы так и написали...вырастили на коровьем навозе. )) всем сразу понятно Господа Новозеландцы тоже не отстали...они решили обогатить муку и обесцветить ( enriched and bleached) и продавать по 50 юаней за кило. Начинаешь читать упаковку...пропадает желание покупать...в составе муки...есть что-то еще что не является мукой...я задавала тупые вопросы...а мука в которой только мука у вас есть?...слабое знание английского не позволило продавцу мне что-то внятно объяснить. Когда живешь в такой стране как Украина, то перестаешь ценить такие простые вещи как мясо, молоко, сметана, творог, черный хлеб, укроп, селедка, квашеная капуста, молдавский виноград и яблоки которые пахнут... Дома я могла запросто выкинуть стаканчик из под сметаны на стенках которого можно было бы еще соскести пару ложек сметаны...или заветренный творог...или придираться к свежести и степени просола селедки. И только оказавшись лишенным этих продуктов, с которыми у нас генетическая связь, начинаешь по ним безмерно скучать. Опишем продуктовый магазин. Огромное помещение в котором находится немыслимое количество продуктов...из которых вы не знаете 80 процентов. А те 20 процентов которые вы знаете...вы не хотите покупать, потмоу что они вас глубоко разочаровывают. Кефир - ВЕСЬ сладкий...и мои попытки узнать есть ли хоть один где ноу шугар...ставят продавцов в тупик... Молоко. Нам ли "деревенским" не знать как сделать простоквашу, творог и т.д. в домашних условиях Я принесла домой молоко и поставила прокисать...прошел день...оно не прокисло...я отлила стакан молока ( экспериментальный) и прошу пардона плюнула туда...но оно не прокисло...мои ферменты не помогли...)) Через два дня оно стало жутко вонять...но хлопья как у прокисшего так и не появились... это молоко было дохлым...все кисломолочные бактерии были убиты в процессе производства. И это было даже не самое дешевое...по 24 юаня...за литр... В импортном магазине я с тоской подошла к полке с молочными продуктами...творог 42 юаня за стаканчик 350 грамм сливки 29 на 250 мл сметана 38 юаня за 300 грамм кефира просто нет...только Данон и нечто очень натуральное испанское в глиняных горшочках, цена которых видимо включала в себя работу гонрача. который изваял эти горшочки. Яблоки красные и зеленые калифорнийские мутанты по 19.99 за 500 гр...это 40 за кг... ( 6 с половиной долларов) и это в сезон яблок...только что собрали урожай. Сейчас даже не март месяц. импортная колбаса и сыр вызывают ностальгию по нашей краковской...и докторской... соки...ааааааа...это цена парфюма за литр....или яблочный сок фирмы пармалат... мясо...отборные бразильские стейки....дааааа...эти коровы погибли не за зря....им вполне можно поставить бронзовые памятники на средства вырученные с продажи их мяса...австралийские коровы скромнее...но тоже хороши...190 юаней за кило мяса без костей... я беру мясо китайских животных...уже даже не знаю каких...написано что говядина и свинина...но лучше их не видеть и не знать что они ели на протяжении своей недегкой жизни...куриное филе несмотря на вывеску - органик - такого желтого цвета, что один вид вызывает изжогу. Яйца - на вид как наши... берем средней ценовой категории...так спокойнее Как ни странно но когда мы едим что-то в ресторане, то не задумываемся как выглядели исходные продукты...и все кажется вкусным )) Я думаю. что когда приеду домой...буду благодарить каждый день нашу благодатную землю, на которой еще родятся овощи имеющие вкус и аромат и крестьян, которые кормят свиней зерном и помоями...боже как я сочувствую китайцам и вообще всем этим янки...которые здесь живут и платят такие офигенные бабки за простые радости жизни...как отчаянно они цепляются за слова - органик фуд - (продукты выращенные без химии) в надежде что они не такие вредные как остальные...с какой готовностью они переплачивают за эту надежду...а производители их дурят...я уверенна...потому что я знаю вкус мяса выращенного на сене и помоях....ведь до украинских сел еще не дошли новые технологии...боже сохрани )) Итак кантонская кухня...в трех словах это ДАРЫ реки Янцзы ( цвет воды в реке Янзцы не позволяет мне оставить слово ДАРЫ без комметариев). Все должно быть сладким, маслянистым, жареным...если кратко. Суп с крабами...бульон неплох...но крабы слишком малы...чтобы можно было их скушать прилично...хочется взять их в руки и смачно повысасывать содержимое клешней...но в ресторане это привлечет слишком много внимания...)) Пиво не знаю...но муж не в восторге Мне нравится ходить в суши бар...там можно наблюдать как повара готовят блюда...и делают это с удивительным автоматизмом...алгоритм их движений мне уже кажется понятен и я подумываю о том. чтобы начать готовить суши дома... Особенно хорош рис...и мисо суп.

Chainsmocker: A.K. пишет: Огромный рынок рабочей силы. Особенно – низкоквалифицированной. Работу найти сложно. Да. с работой у них трудно. но...но только не после нового года. В это время огромная нехватка - большинство мигрант воркеров разъезжаются по домам и не возвращаются назад. Их можно понять - целый год они пахали практически без выходных и не видели своих семей и родных. На ж/д, авто вокзалах в это время огромное количество зазывал с табличками: требуются, требуются, требуются...Примерно через месяц рынок насыщается новыми мигрантами из центрального китая, но в период нового года и месяц после многие мелкие производства просто останавливаются, на крупных тоже нехватка...О каком качестве работ можно говорить, если ежегодно работяги, накопившие кое-какой опыт меняются на полу- или вовсе неграмотных мигрантов

Lenox: Chainsmocker пишет: Итак кантонская кухня...в трех словах это ДАРЫ реки Янцзы ( цвет воды в реке Янзцы не позволяет мне оставить слово ДАРЫ без комметариев). а воняет эта желтая Янзцы, ну просто ужас!!!! АК пишет: Спрашивал я у китайцев, а чего вы не едете на отечественных авто, коих на дорогах очень мало. Заводов, производящих авто - много, а отечественных авто - мало. (В основном расачат: Бьюики, Тоёты, Лексусы, Хонды, Ниссаны, Акуры, Инфинити, WV, BMW, мэрсы, пыжики... Черри & Гелли за 4 месяца видел пару-тройку раз в единичном варианте). звучит гонг и голос Ворошилова: Внимание знатоков, а вот и ответ китайцев на ваш вопрос)))))) http://www.youtube.com/watch?v=wI-YBOE5csc&feature=youtu.be

Lucky fox: A.K. пишет: А может быть и нашим правителям подобный патент у китайцев стоит прикупить? на патент, боюсь, нам - простым людям - скинуться таки придется и на правителях отработать, начиная с ... "ах, какого жениха"

A.K.: Chainsmocker спасибо вашей супруге за развёрнутый пост, я теперь напишу немного меньше из того, что собирался Chainsmocker пишет: Итак обзор местных продуктов. К продуктам питания отношение такое же халтурное, как и к всему остальному. Нигде не видел фруктов с гнильцой или с червяками ( не потому что их тщательно отбирают, а потому что они нашпигованы таким, от чего любой уважающий себя червяк забъется под землю, вопя от ужаса. Яблоки реально пахнут ацетоном, хлеб не черствеет по 2-3 недели), колбасы с мясом наверное нет, всё заменено на сою с красителями и ароматизаторами. Благодаря этому здоровье у китайцев слабоватое. Ну и как следствие поганой пищи, содержащей массу химии - воспалительные процессы на коже лица в виде угреватой сыпи. Об этом уже сказано выше. И всё-равно китайцы знают про источник проблемы, но тем не менее продолжают упортеблять яд. Да, импортные продукты нереально дорогие. Но альтернатива всё-же есть в виде риса и лапши. Касаемо кожи, раз уж коснулся этого вопроса... да и в повествовании жены Chainsmocker-а было про то, что она видела "белых" китайцев. Китайцы не загорают. Летом, в жару носят одежду с длинным рукавом (что-бы не палить руки) или же, если одежда изначально с короткими рукавами, то одевают отдельно нарукавники, которые зачастую никак не гармонируют с основным прикидом. Ну и ещё женщины ходят с зонтиками. Те, у кого доходы очень маленькие и считают каждый юань, то обходятся без солнцезащитных прибамбасов. Соответственно, легко можно определить «элиту» - кожа не такая желтая ( загар – удел плебеев). На пляжах, кстати, купаются почему-то мужики и дети. Купающихся китаянок видел, конечно, но это было очень большой редкостью. На пляжах китаянки не загорают, сидят в чем пришли - футболках и юбках(джинсах). Те кто раздевается, имеют смешные цельные купальниками, с рюшечками а-ля юбка. В такие у нас маленьких девочек одевают обычно на пляжах.

A.K.: Chainsmocker пишет: После того как мы отмыли окна, светать стало на час раньше )) Слышимость в квартирах абсолютная. Центрального отопления нет, вместо него сплит система, горячее водоснабжение автономное в виде газового котла. Все настолько ненадежное, что приходится включать только на время работы. Могу сказать, что неважно когда светает, т.к. в любое время суток китаёзы могут устроить фейерверк прям под окнами (чаще всего это почему-то происходит часа в 2 ночи) видать, когда бухать уже устали, давай пулять ракеты Касаемо жилья... Китай – крайне энергозависимая страна. В связи с этим – никакого центрального горячего водоснабжения, отопления и т.д. Если есть деньги – ставь бойлер и обогреватель. Нет – обойдешься тем что есть. Кстати бойлеры в основном наружного типа, установленные на крыше, которые нагреваются от солнечного света. Перед съёмом квартиры, посмотрели несколько вариантов (все в новостроях или в домах, которым по нескольку лет всего). Так как пишет жена Chainsmocker-а, стиралка-на балконе это да, раковин правда на балконах не было, но балконы реально большие и стиралка там в общем то не помеха, хотя всё-же привык лицезреть эту технику в другом месте квартиры. В квартирах здоровенная прихожая, она-же гостинная, она-же столовая и т.д. т.е. центральная проходная комната из которой двери ведут во все остальные помещения: спальни, кухню, санузел... хотя за комнату это помещение не считается. Комнатность жилья считается по количеству спален. Санузел - отдельная история. Во многих квартирах нет унитаза, прост дырка в полу , ну как-бы не совсем дырка, а очко казарменного типа. Ну это так сказать с постройки дома, далее, если хозяева желают, то меняют это очко на нормальный унитаз. Фоты этого чуда не делал По вечерам, помимо дискотеки, на которую собираются тётки (мужикам видать пофиг танцы, пока есть пиво ), частенько поют подмосковные вечера, но, разумеется, на китайском (мелодия та же).

A.K.: Lenox пишет: звучит гонг и голос Ворошилова: Внимание знатоков, а вот и ответ китайцев на ваш вопрос)))))) Lenox, в 90-е годы, в рассвет кооператорства, всякие умельцы изготовляли шильдики ведущих брендов и эта хрень пользовалась спросом. Было полно "тюнингованых" шестёрок, рассекавших на дорогах с шильдиками мерсов Китай, чем-то напоминает эпоху СССР восмидесятых годов, только в магазинах всё есть. Но тот ролик, что вы выложили - это единичный вариант, я далёк от мысли, что все Лексусы там такие

Lenox: A.K. пишет: Но тот ролик, что вы выложили - это единичный вариант, я далёк от мысли, что все Лексусы там такие не только Лексусы, но еще и Тойоты и бог зна що там ездит под шилдиком известных брендов.....)))))))) http://auto.ria.ua/auto_dadi_shuttle_7636403.html

A.K.: Lenox пишет: не только Лексусы, но еще и Тойоты и бог зна що там ездит под шилдиком известных брендов.....)))))))) Lenox, пейзаж, на фоне которого сфотаны эти "Тоёты" (с украинскими номерами) на китайский не тянет, а ближе к пейзажам какой-либо Великой чи Малой Коренихи

Lenox: A.K. пишет: Lenox, пейзаж, на фоне которого сфотаны эти "Тоёты" (с украинскими номерами) на китайский не тянет, а ближе к пейзажам какой-либо Великой чи Малой Коренихи эти ТоЁты приехали на Украину явно не с Японии)))))

Alexmaritime: A.K. пишет: Кстати бойлеры в основном наружного типа, установленные на крыше, которые нагреваются от солнечного света.

Alexmaritime: А на фото ниже - не для домашнего разведения, но для калорийного питания... в любом продовольственном супермаркете. А тут и яйца и еда - всегда под рукой, и гавно убирать не надо...

A.K.: Lenox пишет: эти ТоЁты приехали на Украину явно не с Японии) Lenox, я вам скажу, что китайцы в частное пользование такое гуано не берут. И я далёк от мысли, что все Лексусы/Тоёты и прочие брендовые авто на китайских дорогах такие, как в выложенном вами ролике. Китайский автопром присутствует на дорогах, но в очень малом количестве. Даже таксют они не на Черри/Гелли, а на VW. Правда на древних и убитых VW Santana, но тем не менее...

Chainsmocker: A.K. пишет: а вот для частного пользования китайцы не настолько дурные покупать эту хрень, сделанную ими же. в подтверждение ваших слов: http://english.eastday.com/e/120907/u1a6844179.html вообще из разговоров с китайцами ( по крайней мере в Шанхае) я сделал вывод, что при наличии хорошего заработка ездить на отечественных марках считается моветоном. Если товарисч уже при хороших бабках, то не будет ездить на "иномарках" , сделанных на местных бренчах мирового автопрома, а возмет себе настоящего иностранца. Хотя официальные лица будут ездить на местных лимузинах - где-то полгода назад читал об этом в китайских газетах.

A.K.: Продолжим... Мы привыкли к трем уровням административно-территориального деления – область-район-населенный пункт. В Китае несколько сложнее – их 5 (но называется по своему, кроме провинции - остальных слов в русском просто нет). Провинция – область-волость-уезд-населенный пункт. Помимо этого еще города специального подчинения, свободные экономические зоны. Никакой демократии. Никаких игр в солидарность. Никаких выборов. Есть КПК ( Коммунистическая партия Китая), есть ее Генеральный Секретарь ( в настоящее время – Ху Цзиньтао) и все. Кому не нравится – на расстрел. Преступления против власти здесь караются максимально жестко. Как с танками, введенными в Урумчи недавно в ответ на выступление сепаратистов. Цензура. О чем говорить нельзя: обсуждать политику – это раз, два и двадцать. Вполне можно нарваться на депортацию. Но китайцы довольны властью. Идеология КПК – коммунизм . Но коммунизмом это назвать довольно сложно. Шикарные машины, айфоны и айпады, торговые центра с огромным выбором. Какой-то странный коммунизм Тайвань. На картах Китая Тайвань обозначен как его провинция, на Тайваньских картах – весь материковый Китай – часть Китайской Республики. Немного странно. Гонконг и Макао. Англичане и португалы вернули эти коллонии назад Китаю, но не каждый китаец может туда поехать просто так. Там своя валюта, своя полиция и т.д. Все свое, кроме вопросов политики и обороны. Эдакое место, где все могут проворачивать дела, уходя от закона. Социальное обеспечение в Китае на высшем уровне. Работники госструктур получают отличную зарплату. Квартиры даются им в очень быстром темпе. Валюта Китая – юань женьминьби ( в переводе – народные деньги). Примерный курс – 6.3 юаня за доллар. 1 юань – 10 цзяо. Стабильность курса – как и политика партии - не гнётся. Про цены. Аренда трехкомнатной квартиры в Jing Jiang-е обходится в 2000-2500 юаней в месяц. (трёшка - это 100-120 квадратов), 3-килограммовая упаковка риса – 30. Килограмм картошки – 3-4. Бутылка пива – 5. В Шанхае в обычном районе, но и не у черта на куличках 1 комнатная приличная квартира 50-60 м - не меньше 4500 юаней. Средняя зарплата учителя в школе – 4000-5000 юаней. Зарплата полицейского – 6000-7000. Пенсия госслужащего – 100% от зарплаты. Айфон здесь – у каждого третьего-четвертого (возможно не iPhone, а китайская подделка с теликом, но тем не менее в руках у народа эти игрушки очень часто мелькают). Так что соотношение зарплат и цен гораздо более привлекательное чем в Украине. Тарифы за коммуналку для китайцев мизерне до определенного уровня. Дальше они начинают очень быстро расти. Так сказать, довольствуешься малым – бери, хочешь болшего – плати. Основная религия - Буддизм, хотя есть и католики и мусульмане.

A.K.: Буддизм в Китае. Самая большая статуя Будды находится в Китае (Будда Весеннего Храма). Идея возведения такой святыни возникла после того, как в Афганистане талибы взорвали две огромных статуи Будды, китайцы очень резко отреагировали на это событие. Изображает она Будду Вайрочана — это один из пяти священных Будд, олицетворяющих мудрость. Статуя находится в поселке Чжаоцунь в провинции Хэнань. Высота 153 метра вместе с подножьем и пьедесталом. Так сказать, оцените габариты: В общем, собирался я в эту поездку долго, но так и не сложилось... просто стыковки в маршруте было сложно все спланировать. В провинции Хэнань, помимо самой высокой статуи Будды в мире в соседних селениях находятся ещё и другие Буддисткие святыни, куда более значимые для китайцев: Эмэй и Статуя Большого Будды в Лэшане. Но, прототипом Будда Весеннего Храма была другая статуя, которая установлена в городе Уси, точно такая-же только в другом масштабе. Кстати. интересное название города. Уси ( кит. упр. 无锡, пиньинь: Wúxī) название города переводится на русский язык как «нет олова», а до того как оловянные рудники не были выработаны он назывался Юси, что значит «есть олово». По самому маршруту: любым междугородним транспортом до Уси. ЖД и автовокзалы находятся в одном месте, кроме всего прочего и пригородный вокзал совмещен с междугородним, т.е. переходить не особо далеко, следуя указателям. С пригородного вокзала 89 маршрутом городского автобуса за 2 юаня (час езды) до конечной остановки и… вот он Будда. Вход на территорию 210 юаней, дополнительно только сувениры, свечи, дымящиеся палочки ну и поесть-попить… Раз уж тему обозначил, как «размышлизмы», то вернусь немного назад и начну с выезда из пункта назначения, т.к. выше уже рассказывал о поездке к Tianning Pagoda и совершенно не рассказал о транспорте. Автовокзалы, как впрочем и ЖД и аэропорты действуют по одному и тому-же принципу: при входе вещички через «телевизор» Затем, все ждут свой рейс в зале ожидания, никто по перонам не шастает. Всё закрыто. Посадка на рейс объявляется буквально за 5 минут до отправления. Проверка билетов (желтые стрелки на фото, так-же как и в аэропорту перед посадкой в самолёт, проверка посадочных талонов). Затем вперёд на посадку. Далее, проверили наличие всех пассажиров (так-же как и в самолёте перед вылетом, пересчитали) и затем командуют пристегнуться… и китайцы таки пристёгиваются! Отвлекусь от автобусов… в поездах (коих тут несколько категорий по скорости движения, самые быстрые шуруют до 350 км/час), но я за другое, как я приводил пример выше с дырчиками, когда их там может ехать иной раз и по 5 чел, так и в поезде, купив самый дорогой билет в бизнес класс самого быстрого поезда никак не ожидаешь, что на против тебя на двух креслах будет ехать трое, а за спинкой кресла, между стенкой будут спать уборщицы-сидя на корточках…

A.K.: Далее, по приезду в пункт назначения, выйдя из автобуса (или поезда) встречающих на перроне нет. Все на выход (как и в аэропорту из самолёта), встречающие в здании самого вокзала у выхода «прилёт» (или «приезд»). Если вдруг кто из пассажиров долго вошкается и не покидает перрон, то полиция поможет сделать это быстрее. Возвращаемся к путешествию к статуе Будды в Уси. На вокзале нужно перейти на платформы пригородного автовокзала и на 89 маршруте автобуса двигать до конечной остановки. Но, изначально как-бы был в неведенье, где находится сама статуя и считал, что на такси довезёт куда надо. В общем, то довезут, только вот это реально далеко и на такси выльется примерно в 150 юаней. Таксист, выяснив куда нужно ехать, предлагает «встречный план» поездку городским транспортом за 2 юаня вместо 150 и подвозит на остановку этого 89 автобуса (при этом зарабатывает только 10 юаней) … правда, должен признаться, что поездка была не в гордом одиночестве, а в сопровождении с представителем местного населения, поэтому таксист как-бы и подсказал как добраться… вот у меня вопрос, у нас какой-нибудь таксист так сделает? Он наоборот расскажет, как это далеко и попытается сбить 2 счётчика, но это уже как-бы другая история. Итак поездка в пригородном автобусе… за рулём автобуса – пилот, не иначе, как маршал китайской авиации (на пагонах 4 звезды) Вот, кстати, платформа пригородного вокзала, так-же по перрону всякие передвижения запрещены, народ стоит ждёт автобуса.

shout: A.K. Сам не был в Китае,но читая Ваши посты,очень много интересного узнал.А так,в принципе,все вышесказанное,уже,если не книга,то уж брошура точно, для тех,кто там не разу не был.

A.K.: Итак, мы на месте, вот схема всего комплекса… Паломников – просто немеряно. Когда я собирался поехать посетить Будду Весеннего Храма, то это оказалось весьма сложным из-за того, что по времени поездка заняла-бы минимум 3 дня даже с учётом передвижения на скоростных поездах. Самому отправляться было стрёмно и даже если я и мог себе выкроить эти 3 дня, то китайская «группа поддержки» имея всего один выходной – никак. Я обращался к местячковым тур-операторам и они мне сказали, что типа лето все потоки туристов – к морю, а в глубь страны никто не едет. Туристические маршруты будут изменены в сентябре. Ну не сложилось, так не сложилось… и вот попав в другое место буддистких паломников, просто офигеваю от того, что как заявили мне в тур-агенствах: «не сезон» … народу тьма. Ну и далее, собственно, несколько фот, комменты думаю не нужны… А здесь (прямо под статуей, внутри постамента) народ вешает записочки с просьбами… Там-же рядом музей с ихними божествами (многие из которых страшные) и магазины с сувенирами. Сувениры в таких местах тоже стоят не малых денег.

A.K.: Ещё несколько фот без комментов…

Angelight: A.K. пишет: Про цены. Аренда трехкомнатной квартиры в Jing Jiang-е обходится в 2000-2500 юаней в месяц................В Шанхае в обычном районе, но и не у черта на куличках 1 комнатная приличная квартира 50-60 м - не меньше 4500 юаней Это про про аренду жилья. Расскажите,пожалуйста,какие цены купить кв-ру.И ещё:у них не дают государственные квартиры бесплатно,как было в ссср? Вроде ж коммунизм.

VIKING: Angelight пишет: государственные квартиры бесплатно,как было в ссср? А разве взносы не платились? И, если не ошибаюсь, оочень многие так и остались в очереди на квартиру.

A.K.: Angelight пишет: И ещё:у них не дают государственные квартиры бесплатно,как было в ссср? Вроде ж коммунизм. дык, тот-же самый пост, до того, как писал про аренду, там же и написал: A.K. пишет: Социальное обеспечение в Китае на высшем уровне. Работники госструктур получают отличную зарплату. Квартиры даются им в очень быстром темпе. Если покупка жилья, то в основном - это ипотека, растянутая лет на 20. Кроме всего прочего, старую халупу государство заберёт (пусть даже и на слом), но выплатит за это нормальную компенсацию. В разговоре с китайцами не слышал такого, что-бы кто-то желал накопить денег, что-бы вначале выплатить всё за квартиру, а потом уже в неё вселяться, у них и в мыслях такого нет, т.к. есть ипотека с очень привлекательными условиями. А вообще, могут ли иностранцы купить себе там жилье, признаться, меня этот вопрос не интересовал. з.ы. Angelight никак, жильё, которое советовоал Дункель 4 года назад, с очаровательным видом на Тундру, решили сменить на китайское там где виды на заводы такие, что мариупольские гиганты, кажутся просто игрушечными

Angelight: A.K. пишет: дык, тот-же самый пост, до того, как писал про аренду, там же и написал: Да,простите,перечитала-увидела...действительно,читаешь и удивляешься...всё-таки коммунизм на китайский манер получился очень даже привлекательный не без дурыстики и местного колоритного раздолбайства,но у каждой нации свои погремушки и ещё не известно что хуже.... ....мой муж отмечал одну особенность,которая его в китайцах больше всего удивляла-это их умение непонятно чему всегда радоваться говорит,по началу принимал это за хитрость какую-то или недалёкость...а потом понял.что они вообще ребята позитивные,по настоящему искренние и немного все как дети... Наверное это здорово,уметь радоваться жизни...потому что найти недостатки гораздо проще.

7 son of the 7 son: A.K. пишет: Таксист, выяснив куда нужно ехать, предлагает «встречный план» поездку городским транспортом за 2 юаня вместо 150 и подвозит на остановку этого 89 автобуса (при этом зарабатывает только 10 юаней) … правда, должен признаться, что поездка была не в гордом одиночестве, а в сопровождении с представителем местного населения, поэтому таксист как-бы и подсказал как добраться… вот у меня вопрос, у нас какой-нибудь таксист так сделает? Он наоборот расскажет, как это далеко и попытается сбить 2 счётчика, но это уже как-бы другая история. Плыву на своем пепелаце по Преображенской, бывшей Советской Армии. Между Бунина и Греческой голосует семейство - папа, мама и дочурка лет пятнадцати. Останавливаюсь. С непередаваемым московским акцентом: - Простите, а вы не подвезете нас до Дерибасовской? - Отчего же не подвезу? Разве мы с вами ссорились? Даже не улыбнулись. Садятся. Едем. Проезжаем две с половиной сотни метров, останавливаюсь: - Пожалуйста, - говорю, - Дерибасовская направо. - Как, уже? А чего же вы не сказали, что это совсем рядом? - Да почем я знаю, а вдруг вы устали? - И сколько же мы вам должны? - Да нисколько. Будьте здоровы. - Как - нисколько? - Да сколько мы проехали - мне стыдно такие деньги в руках держать. - А зачем же везли? - А вы бы отказались посмотреть на свои лица? Папа, все же, полтинник в бардачок положил. А отъезжая, краем уха я уловил что-то типа "аутентичный одессит, фольклорный персонаж". Не стал уже кричать им вслед, что я из этих, из "понаехавших". Просто ситуация "фольклорная". Пусть рассказывают в своей Москве про то, что все байки Жванецкого с Карцевым за Одессу - правда. (c)

Chainsmocker: Никак не мог понять китайскую систему пенсионного обеспечения. Из всего того что читал в китайскиой прессе. из разговоров с самими китайцами сложилась какая-то непонятная каша. Вот нашел в сети статейку, которая сложила кирпичики в более-менее понятную картину. Правда инфа немного устарела - 2009. В прошлом году правительство китая начало выплату пенсий даже буддийским монахам в монастырях. Чисто символическую - 60 RMB. В то же время работяги (мигрант воркеры ) на заводе не имели понятия, что такое пенсия. Вот статья (источник http://www.401k.ru/2009/08/pensionnaja-sistema-v-kitae.html): Пенсионное обеспечение Китая на сегодняшний день не имеет никаких прогрессивных движений. Хотя в стране за последние годы значительно возрос уровень жизни, пенсия здесь выплачивается только государственным чиновникам, менеджерам и людям, занятыми в промышленном производстве. Жители сельской местности и крестьяне, пенсию не получают вообще. В последние годы отмечено, что в Китае преобладает количество пожилых людей над трудоспособным населением, но введенные законы выплаты пенсии определенным слоям населения, совсем не обременителен государству. Пенсию в Китае мужчины могут получать в 60 лет, женщины менеджерского состава в 55 лет, а остальные женщины в 50 лет. Причем занятым в государственной службе разрешено уходить на пенсию раньше, без всяких потерь ее размера. Пенсионное обеспечение в Китае заложено в государственных органах, называемые городским бюро труда и социальной защиты, реформы в которых, проводятся редко и достаточно сложно, потому что в Китае много престарелых сельских жителей, которые никогда не работали на каких-либо предприятиях. Общенациональные системы пенсионного обеспечения в Китае пока не работают. Пенсионеры, которым по закону положена пенсия, должны отработать не менее 15 лет и получить право на базовую социальную пенсию. В течение всей трудовой деятельности госслужащий или работник определенной профессии, ежемесячно отчисляет в государственный пенсионный фонд определенный размер выплат на свой личный счет в размере 11% от заработной платы. Этот процент включает в себя перечисление работодателем 7% и самим работником - 4% от заработной платы работника. Отчисления производятся автоматически на предприятии и перечисляются вместе с остальными налогами. Но в некоторых регионах пенсионными накопителями до сих пор выступают предприятия и, следовательно, они же, и выплачивают пенсии своим сотрудникам. При наступлении определенного возраста, государство начисляет по базовым ставкам пенсионное пособие и выплачивает его регулярно. Пенсия выплачивается ежемесячно в размере 20% от среднего уровня заработной платы в регионе работника. Нужно отметить, что в разных провинциях, разные ставки взносов и разные базовые начисления пенсионных выплат. Дополнительно пенсионеру выплачивается с личного пенсионного счета около 60% от средней годовой заработной платы, определенной на момент выхода на пенсию с последующим пересчетом по мере инфляции. Средняя пенсия в Китае насчитывается размером в 618 юаней, это 75 долларов в месяц. Льгот пенсионерам в Китае не существует. Бюро труда и социальной защиты при государстве аккумулируют пенсионные взносы и имеют полное право вкладывать их в бизнес, то есть, обязаны именно таким образом их защищать. Другие способы вложения, например, в акции, в Шанхае запрещены, поэтому остается только вкладывать их в государственные ценные бумаги. Вот еще немного посвежее (источник http://www.kraschina.ru/1/454.html): Пенсии в Китае 13/07/11 13.07.2011 Очень часто можно услышать заявления о том, что в Китае не платят пенсии. Но это не так, просто их пенсионная система несколько отличается от нашей. Все насеселения Китая можно условно разделить на городское и сельское. Жители деревень действительно не получают пенсию в нашем понимании. Раньше, по достижению пенсионного возраста старикам помогали народные комунны, существовавшие в каждой деревне, одна после ликвидации этого института, его функцию взяли на себя многочисленные дети и внуки. В сельских районах Китае как нигде сильны семейные ценности. Что же касается горожан – то официальная статистика говорит о том, что в Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше - 112 млн. А это говорит о том, что китайское правительство медленно, но все же устойчиво наращивает число граждан, пользующихся страхованием по старости. Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста. С июня этого года 27 провинциях, автономных районах и городах центрального подчинения Китайской Народной Республики создана система выплаты пособий по уходу за престарелыми. Она предполагает вознаграждать людей, ухаживающих за своими престарелыми родственниками. По данным Министерства гражданской администрации Китая, эта система охватит 8 млн китайских стариков. С 2011 по 2015 гг. в Китае будет продумана программа создания системы социального обслуживания престарелых на будущие пять лет. Таким образом можно сделать вывод, что пенсионная система в Китае имеет цель не только поддержать стариков, но и укрепить связи между поколениями.

Chainsmocker: A.K. пишет: А вообще, могут ли иностранцы купить себе там жилье, признаться, меня этот вопрос не интересовал. (источник http://www.immi.ru/china/property/?category_filter=1&city_filter=60): недвижимость в Китае Еще несколько лет назад иностранцам можно было покупать недвижимость в Китае без ограничений, что начало пагубно сказываться на рынке недвижимости в стране. Поэтому и были введены определенные запреты на приобретение недвижимости иностранцами. Например, если вы проживаете в Китае меньше чем год, то не можете приобрести недвижимость в этой стране. Если же речь шла о юридическом лице, то для покупки недвижимости в Китае оно должно было иметь представительство в данной стране. Если вы подпадаете под ту категорию граждан, которая может приобретать недвижимость в Китае, то наравне с китайцами вы можете получать соответствующие кредиты в банках. Прожив в Китае год, у вас не возникнет проблем с получением ипотечного кредита, если вам это позволят ваши доходы. Лучше обратиться в несколько банков за кредитом, ведь условия выдачи ипотеки могут сильно отличаться в различных банковских учреждениях. Не смотря на введенные правительством Китая запреты, недвижимость в Китае осталась актуальной темой для иностранцев. Одни из привлекательных районов является остров Хайнань. На острове всегда свежий морской воздух, рядом чистое море, а окружающий климат ничем не хуже, чем на мировых курортах. Поэтому инвестирование в недвижимость на острове Хайнань является делом выгодным. Жилая недвижимость в Китае является лакомым кусочком для инвесторов, но не только жилая недвижимость достойна внимания. На острове Хайнань периодически появляются и развиваются туристические центры, которые не могут существовать без коммерческой недвижимости. Практически вся такая недвижимость является здесь востребованной, что создает замечательные условия для ведения собственного бизнеса. Еще одним привлекательным местом для покупки недвижимости является город Сиань. Город имеет хорошее расположение, а недвижимость стоит не дорого и является весьма комфортной. Нельзя не упомянуть о Шанхае, рассказывая про недвижимость в Китае. Дело в том, что в этом крупном городе не действуют никакие запреты на приобретение недвижимости иностранцами. В Шанхае не просто отсутствуют ограничения на покупку недвижимости иностранцами, это единственный город в Китае, где отсутствуют такие запреты. Рост экономики города не заметить просто невозможно, так же как и рост цен на недвижимость. Наиболее престижным шанхайским районом является Пудун. Именно в этом районе выгодней всего инвестировать свои деньги в недвижимость в Китае. В самом же Шанхае цены на недвижимость заметно упали из-за финансового кризиса. Такое падение цен на 35% является хорошим моментом, чтобы купить недвижимость в Китае пока она дешевая. Вполне очевидно, что кризис не вечен, и со временем экономика начнет снова расти, а цены на недвижимость подниматься. Поэтому нужно быстрее вкладывать свои средства в Шанхайскую недвижимость. Цены на недвижимость в Китае упали не только в Шанхае, но и по всей стране. В некоторых районах страны наблюдалось падение цен на 50%. Причем падают цены не только на жилье класса люкс, но и на обычные квартиры. В Китае даже создаются условия для стимулирования рынка недвижимости. Например, были снижены налоговые ставки при покупке недвижимости. Также были улучшены условия ипотечного кредитования, в результате чего уменьшилась сумма первого взноса и проценты по кредиту. Как можно понять, в стране созданы все условия для приобретения недвижимости по низким ценам. Теперь можно приобрести недвижимость в Китае по более низкой цене и с меньшими затратами, а прибыль получить такую же, как до падения цен, а может быть и больше.

Chainsmocker: Angelight пишет: Это про про аренду жилья. Расскажите,пожалуйста,какие цены купить кв-ру Сходите сюда http://www.china-realestate.cn/shanghai/ Это цена новостроев в Шанхае (Цены в RMB. 1US = примерно 6,31RMB). Самые дорогие, естественно, районы Пудонг и Хуангпу. Но Шанхай это не совсем Китай (Это примерно как Москва и остальная Россия) и стоимость жизни там, мягко говоря, несколько выше. Вторичку на понятном нам языке не нашел в сети, но по памяти о ценниках на агенствах недвижимости в пересчете на у.е. меньше 1200/м2 не видел. Даже в том районе где жил (а это был далеко не центр - 45 мин до телебашни на метро)

A.K.: Chainsmocker пишет: Средняя пенсия в Китае насчитывается размером в 618 юаней, это 75 долларов в месяц. Льгот пенсионерам в Китае не существует. Китаец может выглядеть бомжом, но иметь на сберкнижке пару сотен тысяч юаней. При этом жить чуть-ли не в землянке. Пофигисты те еще. В основном, это старшее поколение. Старшее поколение (пенсионного возраста), которое не заработало себе пенсию - сидят на шее у своих детей, при этом занимаются воспитанием их ребёнка (или может быть двух, т.к. бытовало мнение, что китайцы плодятся как кролики... нифига! За второго ребенка в семье - огромные штрафы. За третьего - еще большие. Очень жестко регулируемая политика рождаемости. Хотя, штраф за второго ребенка там только в городе, в деревне можно двух. Некоторые городские хитрят: едут рожать второго в Гонконг, где нет ограничений, и каким-то образом регистрируют ребенка там. Такой вот выход. но немного ушел от темы). Сами-же родители озабочены лишь тем, как заработать денег для содержания всей семьи. Пенсии хорошие только у госслужащих, как писал выше только несколько профессий в почёте, которые имеют государственную пенсию (100% от заработной платы) и хороший социальный пакет. Ещё момент, вот поездил я по разным Буддистским местам... к примеру, вход на территорию комплекса, где установлена статуя Будды в Уси стоит 210 юаней. Стариков пенсионного возраста - полно! Молятся они или медитируют и опускают в жертвенники деньги. Почти все суют туда сотни (многие и по несколько сотенных купюр). Вопрос, где деньги берут, если средняя пенсия 618 юаней? Ещё несколько фот с этого комплекса. Улыбающийся Будда с детьми... Хотя их можно было-бы и в тему ники-аватарки... там, что не ребёнок, то или 7 сын или Делаплано.

Chainsmocker: A.K. пишет: Идея возведения такой святыни возникла после того, как в Афганистане талибы взорвали две огромных статуи Будды, китайцы очень резко отреагировали на это событие. А это обломки статуи Будды, разрушенной самими китайцами во времена "культурной революции" (Один из многочисленых буддийских храмов Шанхая, старый город, Qinbao Road) таже тема, но в золоте и симпатичная физиономия одного из божков

Chainsmocker: A.K. пишет: Вопрос, где деньги берут, если средняя пенсия 618 юаней? Я ж не спорю, данные взяты отсюда http://www.401k.ru/2009/08/pensionnaja-sistema-v-kitae.html и немного устарели. Как я уже писал, сам так и не разобрался в их системе. В Шанхае вы можете встретить нищих неопределенного возраста в самом политическом центре города - на Пипл Сквэар. В тоже время в дни годовщины освобождения Шанхая в China Daily (или Shanghai Daily, не помню уже точно) публиковались воспоминания жителей Шанхая о времени оккупации. Каждый из них в конце рассказывал о своем сегодняшнем житье и о том что они имеют. Это не было названо ни одним из английских слов "benefit", "pension" или retired pay. Использовалось китайское слово в транскрипции. Так вот цифры были от 2000 до 12000 юаней (пропаганда?). В принципе. с этих статей я и заинтересовался их реальной пенсией, но сами китайцы так и не помогли мне это понять. К тому же в одной из статей сказано "...Что же касается горожан – то официальная статистика говорит о том, что в Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше - 112 млн..." Быть может если взять среднюю цифру на эти 150 млн., то как раз и получиться что-то поменьше Например те 60 юаней для тибетских монахов...Статистика, блин

A.K.: Chainsmocker пишет: и симпатичная физиономия одного из божков а вот божок, с очень неприличным жестом (хотя, может быть у них это что-то другое ) Ещё несколько фот с комплекса статуи Будды в Уси: вообще, фот очень много и всё выложить просто нереально... посещение этого комплекса было несколько раз в период июль-август и... ложка дёгтя... жара, но фонтан ни разу так и не работал... наверное китайцы где-то схалтурили либо с трубами, либо с насосами...

A.K.: Ещё пару слов по "размышлизмам". Гугл в Китае не запрещен. Правда, часто глючит. Да и китайский сервер в домене Гон-Конга, т.е. google.com.hk в домене "cn" гугла нет. Facebook, Twitter, Youtube, любые порносайты заблокированы так называемым “Great Chinese FireWALL”. Китайский сегмент интернета практически изолирован от внешнего мира. Ибо у них все свое. Вместо гугла – baidu.com,вместо Контакта - renren.com, вместо Ебэя - taobao.com, вместо ICQ и Skype - QQ. Причём в QQ сидят практически все. В транспорте, на улице всё время слышны попискивания о пришедшем сообщении. Народ сидит в QQ в основном с телефонов. Но мобильная версия QQ только с китайским интерфейсом, для PC и MAC есть интернэшинал, но русскоязычного интерфейса нет. Вообще, в Китае – самое большое количество пользователей Интернета на планете. Неудивительно. Полное наплевательство на авторское право. О чем говорить, если на zhidao.baidu.com (как написал выше - это крупнейший китайский поисковик, сравним с гуглом) выложены e-mule ссылки на Офис, Виндовс и т.д. Это как, если бы Гугл выложил рекомендуемые ссылки на пиратский софт. Очень распространен NFC (Near Field Communication) – с карточек и телефонов, поддерживающих его можно оплачивать проезд в автобусе, обеды в столовой и много чего. В общем, удобно. Несколькими постами выше есть фото про которое я писал, что пилот автобуса - маршал авиации... если посмотреть на приборы, то там и GPS-навигатор и ещё разная электронная хрень, среди которой NFC терминал. (кстати, iPhone-5 без поддержки технологии NFC... рискуют потерять китайский рынок... ) Банковская система тоже практически целиком обособлена от внешнего мира. Банкоматы, принимающие карты Visa есть, но пришлось такие поискать. Здесь своя система – Unionpay. И банкоматы этой системы – на каждом углу. Ещё раз вернусь к дорогам и пробкам. Когда отбирал фото для поста выше, наткнулся на эту... Сделана она в городе Уси (в которм население 2.5 миллиона), с переходного мостика между автовокзалами... там-же рядом и ЖД, т.е. можете предположить какой поток народа и транспорта в этом месте... но пробок на дороге нет, правда там 7 полос (за минусом одной для дырчиков и одной для общественного транспорта)

Chainsmocker: Продолжение китайских впечатлений моей жены; Что можно сказать о центральной части Шанхая...она поражает!!! Первое - это дороги!!! Хвала китайцам...они смогли это сделать...у них ЕСТЬ дороги и НЕТ проблемы с дорожным движением. Система многоуровневых магистралей, разделение потока транспорта на скоростной и медленный...и качество дорожного покрытия - все это хочется взять и перенести хоть в ту же Москву...я спросила у мужа...почему здесь ТАК Он сказал - ЗДЕСЬ чаще расстреливают за коррупцию и воровство. В Шанхае живет 17 миллионов зарегистрированных жителей и по слухам еще 7-8 миллионов незарегистрированных...рабочих мигрантов...но никогда здесь не бывает той толпы и суеты как в Москве. Часто я возвращаюсь домой в наш район в час пик...где-то в 6-7 вечера...машин много...но все едут...плотно и медленно...но едут Машины на дороге важнее людей и велосипедистов...поэтому если хочешь выжить это твоя проблема...будь проворнее. Утром мамы развозят детей в садик...я видела как малыши 5 лет сидят на мопеде сзади мамы вцепившись в ее одежду...они знают как надо вести себя на поворотах чтобы не упасть...вот принцип выживания. Самый большой шанс быть сбитым на дороге - это во время перехода по зебре на зеленый сигнал Потому что поворот направо разрешен при отсутствии помехи...а люди это не помеха Итак о самом поразительном достижении китая ( по крайней мере в Шанхае и пригороде) - о дорогах. Не хочется писать много...достаточно будет двух слов - Они идеальны. Тот, кто научил китайцев строить дороги, наверное соединил в себе все достижения немецкой, итальянской и японской автодорожной индустрии. Исходные данные для Шанхая это крайне влажные грунты,( ведь город стоит буквально в дельте реки Янцзы)...это очень жаркий летний сезон ( а значит надо было что-то придумать , чтобы асфальт не плавился и не продавливался от большегрузных автомобилей)...и очень большая загруженность дорог в перспективе. Я ничего не понимаю в строительстве дорог, но когда сталкиваешься с любым достижением прогресса в его лучшем исполнении, то уважение невольно переполняет тебя. Сеть дорог в Шанхае представляет из себя огромную кровеносную систему, в которой есть магистральные сосуды ( это так называемые elevated roads - скоростные автострады на эстакадах), expressways ( скоростніе дороги на земле), и капиллярные просто дороги, которые ведут уже к каждому дому. Все эти виды дорог присутствуют внутри центральной части города, например Yan'an elevated road проходит в 100 метрах от центральной площади. И поэтому если людям надо выехать за пределы города , то они конечно воспользуются эстакадной дорогой, которая имеет крайне мало съездов и по которой разрешено двигаться с большой скоростью...Если вам надо перемещаться быстро из района в район, но по пути нужно сделать несколько остановок , то люди пользуются экспресс дорогами, там несколько больше съездов и развязок, и наконец...обычные дороги, которые соединяют жилые микрорайоны, придомовые территории, подъезды к магазинам, движение по ним относительно медленное, потому что много автобусов и мото-вело техники...поток транспорта плотный...но автобусам удается разогнаться до 70 км в час между остановками...причем водители любят полихачить и газовать даже не малых промежутках между остановками...тормоза у автобусов очень мягкие и я бы по-женски сказала..." длинные"...то есть когда водитель нажимает на тормоз вы не чувствуете рывка и никто не валится друг на друга. Дороги на эстакаде поражают своей красотой и динамичностью...иногда вы едете на высоте 8-9 этажа зданий...конечно же по бокам она защищена шумопоглощающими шитами и прочным ограждением. Качество покрытия везде одинаково гладкое...независимо от уровня дороги...разметка есть...но не могу сказать, чтобы водителей она сильно интересовала...только в местах развязок может быть. Светофоров не так много...и часто я видела как водители проезжают на красный ( пока никто не видит)...поэтому в часы пик ВМЕСТЕ со светофорами работают регулировщики...дублируя сигналы светофора...тогда народ еще как то следует правилам. Мото и велосипедисты чувствуют себя совершенно уверенно и часто даже нагло подрезают машины...от этого езда по китайским дорогам становится такой эмоциональной )) не знаю есть ли еще другой народ в мире. который любил бы ТАК посигналить за рулем авто...может им в детстве не давали проораться возя машинку за веревочку... Би-Бииииииип и вот они стали взрослыми и наконец оторвались за все годы молчания...гудят на дороге все и всем...и я уже начала подозревать, что это своего рода " язык" водителей...потому что диапазон бибипов...очень разнообразный...от " куда прешь"...до " Пошел на..." от " ты чо не видишь я тут самый главный"...до " чхать я хотел на твой грузовик" Таксисты возят людей по счетчику и выдают чеки...полихачить любят все...кто знает куда ехать...очень часто вы долго объясняете и показываете на карте куда вам надо...он все это время кивает...и говорит...аха...аха....аха...а потом каждые пять минут спрашивает " руками" мол сюда? или сюда?....и вам приходится им рулить...если конечно вы сами знаете дорогу. В аэропорт сходятся несколько транспортных потоков...наверное поэтому он всегда такой пустой...оттуда просто моментально развозят людей ...есть скоростной поезд Маглев на магнитной подушке ( на котором НАДО проехать в своей жизни) чтобы почувствовать себя гонщиком формулы 1 - 430 км в час на ровном участке маршрута...и 350 на всех остальных...7 минут в пути...и вы в городе...и так каждые 15 минут. Кроме этого рядом с ним есть линия метро тоже на эстакаде ( наверное для тех кто боится скорости)...а также для транзитных пассажиров, потому что на метро можно доехать до второго аэропорта или до вокзала. Кроме метро есть регулярные автобусные линии и конечно же такси...примерно 150 юаней до района Пудонг....в дороге 40 минут Там где ведется строительство дорог мы могли видеть этот слоеный пирог из материалов...сначала они отливают бетонную подушку на железном каркасе...и только потом на нее уже накладываются послойно разные материалы...толщина этого" бутерброда" кажется очень большой...не стану утверждать...но она мне показалась до 50 см. Наверное поэтому они не проседают. Как правило техника используется японская или европейская...Кавасаки...Катерпиллар. Если стройка идет внутри города, то все грузовики на выезде из зоны стройки обмывают из шланга, чтобы они не вывозили грязь на колесах. Автобусы ходят часто и поэтому людей на остановках почти никогда нет. Но вот на конечных остановках собирается толпа в часы пик...и берут автобусы штурмом...причем не позволяя выйти тем пассажирам которые приехали на конечную остановку...их буквально запихивают обратно в автобус...и те...наверное с матюками ( судя по лицам) буквально выжимаются из автобуса...как фарш Я даже не смела участвовать в этой битве за свободные сидячие места...( потому что когда сидячие места заняты, битва прекращается) и спокойно заходила последней. Не заметила, чтобы китайские мужчины уступали места женщинам или престарелым. Если дорога неблизкая, то люди открывают ноутбуки, подключаются через мобильный модем и работают в инернете...при этом могут еще и жевать какой-нибудь " ароматный" китайский хот-дог...запивать...отвечать на звонки обязательно громко чтобы весь автобус слышал...женщины очень эмоционально могут разговаривать по дороге...часами...начиная со смеха и заканчивая слезами. Дети делают уроки, пожевывая потрепанный красный галстук...от усердия наверное... )) Мосты через Нангпу...огромные и гордые своими размерами...все по Фрейду )) ( по английски фраза возвести мост звучит как to erect a bridge - отсюда ирония про Фрейда ) - прим . автора Но есть один мост...или просто дорога на " Край света"...я ее так называю, потому что он уходит за горизонт...в море...это часть проекта, который соединяет берег с одним островом...но для романтиков...это реально выглядит как лестница в небо....страна то ведь " поднебесная" Вот так мне увиделись шанхайские дороги... они настоящие Мосты в будущее...выстроенные с большим запасом на перспективу...Сейчас они кажутся даже пустыми и это значит, что придет время и их заполнят еще полмиллиарда китайских водителей...и теперь мне понятно почему китайцы не заморачиваются на качестве своих автомобилей...по их дорогам они смогут ездить довольно долго....Это нам нужны такие машины которые проверены на Кэмел- трофи...и гонках по пересеченной местности. ( товарищи японцы - продолжайте делать хорошие, крепкие машины...они нам еще очень долго будут нужны ) За время моего житья-бытья в Шанхае я старалась всматриваться в мелочи которыми окружена жизнь простых людей. Вот книжный магазин на Фужоу роуд...большой, шестиэтажный... в нем сотни людей... что бы вы думали они там делают...невероятно - они читают книги...сидя, лежа, стоя, прислонившись к стене, опираясь на полки...многие из них конспектируют...это студенты у которых нет денег на то чтобы купить книги...они приходят в магазины и учатся там...наверное и в библиотеках полно народу...продавцы не сильно возражают...я даже видела, как переписывают ноты в тетрадь...литературы много...я могла только полистать книжки по рукоделию...там больше картинок чем текста... читают в транспорте, в метро...с телефонов, с планшеток... Китайцы знают, что знания позволят им заработать...и поэтому они учатся истово...с надрывом...у детей в школе рабочий день с 8 до 16...на дом задают много...мама одного китайского коллеги моего мужа сказала, что они не разрешают ребенку смотреть ТВ с понедельника по пятницу...потому что в школе большой competition ( конкуренция ) ...это значит что нужно тянуться к большим оценкам и рейтингам, чтобы тебя заметили и может быть дали грант или стипендию... Учитель - это святое для китайцев. Это слово по прежнему несет в себе уважение и подчинение. Учителей не слушают...им внимают. Не знаю, сколько зарабатывают учителя, но уже одного статуса в обществе достаточно, чтобы мечтать об этой профессии. За время учебы детей постоянно отфильтровывают...в поисках более талантливых или более спортивных...спорт - это неотъемлимая часть среднего образования...сейчас в китае возрасла популярность гольфа...в каждом районе есть поля, с огромными и высоченными сетками для отлова мячей...детей туда привозят на автобусах...может быть даже для уроков физкультуры...потому что я видела это проезжая на метро ( на открытом участке)...организованные группы детей... изучают удары под руководством тренеров... Также популярен баскетбол, видимо из желания подрасти....и все виды гимнастики... В парке по утрам люди занимаются у-шу или ци-гун... и часто просто ходят быстрым шагом...сильно размахивая руками...похлопывая себя по разным частям тела...плечам. локтям....бокам...и даже коленям...нередко ходят спиной вперед...видимо это полезно... В городе в каждом районе есть огромный стадион... по размерам готовый принять финал чемпионата мира по футболу...говорят, что это осталось еще с олимпиады...мол готовились с запасом...попасть в бассейн достаточно сложно...я узнавала...потому что все время расписано и для свободного посещения оставлено совсем мало часов...теннисные корты, поля для всех игровых видов...все засажено зеленью...Очень популярным местом отдыха являются парки...которых также невиданное множество... в воскресный день там собираются люди и организованно поют под караоке, танцуют, пускают змеев, кормят с детьми карпов в прудах...или просто дремлют на травке...Иногда я видела людей сидящими под деревьями в состоянии полной отрешенности от мира сего...думаю...они медитировали. В выходные дни магазины и рестораны забиты людьми...и кризис им не по чем...молодежь тусуется в центре...сразу заметно что они знают определенные рамки поведения...и скажем никто не лобызается прилюдно...не тискает девочек за попу...и вообще не проявляет открыто своих сексуальных интересов...голубых товарищей видно сразу...они с макияжем ( тональный крем, блеск для губ, тени) и почти всегда с чумачедчими прическами, максимально осветленными волосами...но ходят даже не держась за руки...видимо отрываются только дома..)) Иностранцы просто расцветают когда приезжают в Шанхай...обделенные вниманием женщин в своих родных странах, здесь они оказываются нарасхват....мужчины которым далеко за 40 ходят с красивыми молодыми китаянками...много пар уже с детьми...симпатичные получаются метисики Вот вам моя нетипичная история о поездке...о достопримечательностях не писала сознательно...ибо все это есть уже в интернете.

Chainsmocker: немного о поэтичности китайского яэыка

A.K.: Chainsmocker пишет: Но вот на конечных остановках собирается толпа в часы пик...и берут автобусы штурмом...причем не позволяя выйти тем пассажирам которые приехали на конечную остановку...их буквально запихивают обратно в автобус...и те...наверное с матюками ( судя по лицам) буквально выжимаются из автобуса...как фарш Что есть, то есть... Хотелось бы добавить, что менталитет у людей действительно на столько другой, не просто освоится. Каких-то рамок приличия, культуры и морали нет в принципе. Например в метро не выпускают сначала людей из вагона, а потом заходят. Все зависит от того с какой стороны двери толпа больше) И если ты выходить собираешься один, а у двери ожидающих ее открытия стоит 50 человек - то изволь как истинный спартанец продираться через эту толпу распихивая всех локтями ринувшую в вагон со всех сторон как только двери открылись. Если на пешеходном переходе горит зеленый - это вообще не значит, что ты можешь спокойно переходить. Машины поворачивают направо на красный (что да нормально для многих стран), но в принципе не пропускают никого на переходе где горит зеленый. Скутеры, мотоциклы, велосипеды - им вообще насрать на светофор во всех ситуациях. Для них красный - ну посмотри хотя бы чтобы не сбили когда на перекресток выпрешься. Транспортная иерархия в Китае такова: на первом месте автомобиль, на втором велосипед и на последнем месте - пешеход, которого щемят даже на тротуаре, яростно сигналя. Такое ощущение, что если в Китай все транспортные средства начать поставлять без звукового сигнала - исчезнет у китайцев одно из самых больших удовольствий в жизни, сигналят везде и всегда, по любому поводу. Не с яростным, как у нас, лицом, а с каменным забралом и без эмоций - сигнал тут не чтобы кого-то предупредить, аварию предотвратить, а для "знайте все я еду". Хотя, должен заметить, все эмоции выливаются только через сигнал. Не видел, что-бы водитель, которого подрезали (ну или по другому какому поводу) вопил как не дорезаный, высунувшись по пояс в окно или-же достал "дежурную биту", для восстановления справедливости. Chainsmocker пишет: Дороги на эстакаде поражают своей красотой и динамичностью...иногда вы едете на высоте 8-9 этажа зданий...конечно же по бокам она защищена шумопоглощающими шитами и прочным ограждением. A.K. пишет: Пофигисты те еще. В основном, это старшее поколение. Сейчас, когда искал фото к цитате Chainsmocker-а выше, наткнулся на другое: пофигисты (или даже затрудняюсь как правильно это назвать)... но могут без всяких комплексов и предрассудков вывесить своё исподнее на всеобщее обозрение на сушилку, которую выставят на прохожую часть. Не для кого не будет шокирующим увидеть на улице китайца(ку) в пижаме или ночной рубахе... в этом случае мне их не понять... а в соседней теме здесь народ бурно обсуждал ношение носков с сандалями.

Chainsmocker: A.K. пишет: Facebook, Twitter, Youtube, любые порносайты заблокированы так называемым “Great Chinese FireWALL”. FreeU24(Gateway to Internet) легко обходит все “Great Chinese FireWALL”ы. Во всяком случае Facebook и Youtube шли на ура- остальное меня не интересовало. Гуглили мы напрямую на http://www.google.com.ua/ - глюков не было.

A.K.: В Китае находится самая высокая статуя Будды в мире, куда приезжают толпы паломников, но тем не менее, более почитаемыми местами для поклонения у буддистов являются их священные горы, всего их 4: Цзюхуашань в Аньхое, Эмэй в Сычуане, Утайшань в Шаньси, Пута в Чжецзян на острове Путо Шан (о котором сейчас и напишу). Остров Путо Шан (кит. 普陀山, пиньинь Putúo Shān) расположен в Восточно-Китайском море (Дунхай). Путо Шан входит в состав архипелага Чжоу Шань. Остров является вроде Мекки для буддистов. Его даже называют бодхиманда – место просветления. На острове находится множество буддистских храмов, пагод и природных объектов. Как по мне, наиболее интересными есть следующие места: Пагода всех сокровищ. Это самая древняя пагода на острове. Находиться возле храма Луцзи, а построена в 1334 году (династия Юань). Также, стоит посетить Храм Фаю (1580 год) и Храм Хуэйцзи (1573 год). Ну и само-собой разумеющееся, статуя богине милосердия Гуань Инь. Это 33-х метровая статуя расположена в южной части острова. В левой руке у нее колесо Дхармы (это не штурвал – это символ учения Будды). Храм Луцзи представляет собой огромный комплекс, который был сооружен в далеком 1080 году при правлении династии Сун (достраиваемый последующими династиями). В главном зале храма по обе стороны от главной статуи Гуань Инь стоят 32 небольшие фигуры, изображающие её различные воплощения. Вокруг храма фрески с разными пейзажами. Что там и к чему я не сильно знаю, точнее ничего не знаю, но обратил внимание, что во всевозможные щели и везде, куда только можно китайцы засовывают мелкие монеты... наткнувшись на фреску с морским пейзажем, посчитал своим долгом погрузить несколько монет на палубу, в парус, в надстройку на юте... Как туда добраться. Если судно зашло в Нингбо или Зоушан, то это сравнительно недалеко. Мне пришлось ехать не перекладных издалека, т.к. ничего прямого не было, стыковку делал через Уси (там где олова нет , раньше было, но сейчас нет), а оттуда уже в Нингбо. Приехали в Нингбо поздно вечером и по прилиминари вояж-плану должны были там-же и заночевать, т.к. заранее выяснили, что из Нингбо в Зоушан автобусы ходят до 20:00, а мы приехали уже практически в 10 вечера. Гостиничка есть сразу-же напротив вокзала, но по выходу с вокзала попали на атаку ктайских "кастрюльщиков", в итоге, после практически часового торга и нескольких демонстративных попыток уйти в отель цена на мотор не упала ни на юань и мы с четверых заплатили 300 юаней за поездку из Нингбо в Зоушан. Признаться, когда я услышал за 300 юаней, готов был сразу-же ехать, т.к. автобус в Зоушан идёт с южного и северного вокзалов, стоимость 50 и 60 юаней соответственно. Мы приехали на восточный вокзал с которого нужно было ещё переехать... Но, я был с китайцами и они сказали, что торг - это обязательно. Хотя практически часовой торг ни к чему не привёл, китайцы обвинили меня, сказали, что водила по мне видел, что я дам эти 300 юаней и поэтому не согласился уступить даже двадцатку. Так-же, несколько удивлён стоимости мотора. Время в пути на автобусе около 2-х часов, на моторе полтора и практически всю дорогу по платному хайвэю, я сидел рядом с водилой и видел, как он заплатил 130 юаней дорожных, т.е. его заработок 170 юаней за полтора часа драйва (если он пустым не поехал назад), а ещё вычесть стоимость бензина...

A.K.: Далее, заночевали в гостиничке (куда водила нас любезно привёз, но это рядом с автовокзалом). Тут отдельная история. Номер на сутки в гостиничке стот 240 юаней. Китайцы устроили вынос мозга портье на ресипшине за то, что мы не на сутки, а только на ночь... в итоге, заплатили по 200 юаней и заселились уже за полночь. Я офигел с такого расклада, что с официальными ценами (которые висят на переборке) можно торговаться, причём нас регистрировали (электронная регистрация и я так думаю, что портье от хозяев вряд-ли можно утаить то, что номера были заняты на ночь и тем самым заработать пару юаней мимо кассы) . Ну да это ещё не всё, съехали из номеров в 7 утра и тут китайцы отжали назад ещё по сотке! , говорят, что опять были из-за меня проблемы, т.к. я иностранец и меня селить в этом отеле хозяева не имели права, (для иностранцев отели отличаются только ценой) ну это уже не столь важно. Но в любом случае, для меня это загадка как такое можно провернуть... что сказать... восток - дело тонкое (с) Далее, утром сели на автобус 27 маршрута идущего к Banshengdong Pier (это конечная остановка), время в пути примерно минут 40. С Banshengdong Pier паромом на Путо Шан. Паромы 2-х типов: обычный стоит 22 юаня и идёт примерно 20-25 минут, либо скоростной (кометы, ракеты) стоит 28 юаней и должен идти 10 минут, но даже при отсутствии волнения на море, капитан не захотел идти на воздушной подушке и шли почти те-же самые 20 минут. Вот обычный паром: на которм на мосту что-то слишком много капитанов и помощников... а вахтенный у трапа, судя по пагонам) какой-то ефрейтор-младший лейтенант на пароме чисто и убрано, даже при условии того, что китайцы, любители намусорить. Вояж начался с инструктажа по спасению... (немного запереживал, а дойдёт ли транспортное средство в пункт назначения, если 20-ти минутный вояж начинается с инструктажа ) но билеты на паромы не на какой хочешь, а по наличию... паромы ходят с 8 утра до 16 (но нужно уточнять заранее) иначе, ночевать на острове, а там цены на гостинички к вечеру меняются в большую сторону, т.к. никуда с острова не денешься , но в общем, в среднем стоит около 70 баксов, хотя и местное население сдаёт комнаты на ночь, а там уж как договоришься... ну китайцы с китайцами сторговались за 100 юаней за ночь за комнату (практически как и номер гостинички, только маленький) Вот внешний вид скоростного парома, там тоже командиров что-то слишком дофига... на мостике, 2 GPS, AIS, электронные карты, а вообще паром древний... так что я сразу-же пересмотрел свои взгляды на счёт инструктажа по спасению, даже для 10-20 минутного вояджа... При попадании на остров, сразу-же оплачивается туристический сбор - 160 юаней. Хотя перед поездкой узнавли у китайцев о предстоящих тратах и говорили, что входной билет на остров - 60 юаней, но в сезон мэр острова поднимает плату, когда эти самые "сезон" и "не сезон" - х.е.з. На самом острове, посещение храмов, пагод и статуи богине Гуань Инь стоит мелочь... 5-10 юаней. Вот несколько фот с острова...

Che: К разговору о квартирах - вот квартира иностранца в более-менее элитном районе (правда не большой Шанхай, а остров Чонг Мин Дао). Именно туда(на остров) ведет мост, так впечатливший жену Chainsmocker. Квартира двухуровневая на 2 последних этажах девятиэтажки, микрорайон такой же с охраной на входе. Цену озвучивали, но я не помню(( За коммунальные услуги (электричество и т.п.) цены смешные по нашим меркам.

Che: По вождению автомобиля: немецкие права там признают(про украинские не знаю ) но надо сдать теоретический экзамен для получения китайской лицензии. Не на китайском, на английском. Экзамен довольно обширный и муторный. Со слов владельца прав, очень жесткие наказания за алкоголь за рулем. При малейшем подозрении у полицейского, что ты ездишь выпивши, автоматически получаешь полмесяца тюрьмы. При рецидиве - 8 лет.

A.K.: Che с приехалом Che пишет: Цену озвучивали, но я не помню(( однокомнатная в Шанхае, далеко не в центре, но недалеко от метро - 4000-4500 RMB, трёшка будет несколько дороже, а пентхаус (пусть и в двух уровнях...) как говорил Задорнов: - где, в пентхаусе?... Да на чердаке ты живёшь! т.е. чердак - дешевле

Chainsmocker: Che пишет: Цену озвучивали, но я не помню(( например http://www.joannarealestate.com.cn/shanghai/property_list.asp?pType=apartment&dis=&htype=1&sizenum=0&rentnum=0&keyw=property+id%2Ccomplex+name&x=21&y=6 но если действовать через местных китайских товарисчей, то можно уложиться и в сумму: A.K. пишет: однокомнатная в Шанхае, далеко не в центре, но недалеко от метро - 4000-4500 RMB, даже за 2 бедрумную

Che: A.K. Кстати, на taobao можно покупать и от нас, правда через посреднические сайты за небольшую мзду.

A.K.: Chainsmocker пишет: В аэропорт сходятся несколько транспортных потоков...наверное поэтому он всегда такой пустой...оттуда просто моментально развозят людей ...есть скоростной поезд Маглев на магнитной подушке ( на котором НАДО проехать в своей жизни) чтобы почувствовать себя гонщиком формулы 1 - 430 км в час на ровном участке маршрута...и 350 на всех остальных...7 минут в пути...и вы в городе...и так каждые 15 минут. Во время тестовых испытаний этот поезд разогнали более 500 км/час. Своего видео нет, но вот взял коротенькое с ю-туба. ну и ещё пару слов за поезда и метро... Вот сейчас нахожусь в Киеве, спустился в метро... на синей и зелёной ветках есть новые вагоны (ну вроде как готовились к наплыву туристов во время Евро). Офигенно готовились, информативности в этих вагонах ноль. Если на красной ветке хоть телики висят (правда монитор с диагональю дюймов на 15), в которых появляется название станции на 2-х языках, то в новых вагонах нет вообще ничего кроме общей схемы на стекле, ну и, естественно, голос в динамике только лишь на украинском языке сообщает название станции. Столица... Вот соб-сно пару фот из нового вагона киевского метро. а вот фотка, сделанная в вагоне не из столичного китайского метро мне вот просто интересно, неужели это настолько сложно (или слишком дорого) повесить такую электронную панель, на которой легко мониторятся станции по пути следования. Пусть даже и подписано всё иероглифами, но ориентироваться всё-равно легко. Теперь о поездах... конечно же не самых поездатых в мире, а просто китайских В Китае поезда делятся по классам. G - назначается только экспрессам. Из требований - скорость выше 300 км/ч, без остановок. Это самый высокий класс. D и Z - класс чуть пониже. Требования к скорости такие же, но могут делать несколько остановок. Поезда таких классов в основном курсируют между Пекином, Шанхаем, Гуанчжоу, Далянем - то есть крупными городами. Билет на поезд G класса Пекин-Шанхай ( 1300 км, 4 часа в пути) стоит около 50 долларов. (Для сравнения, Луганск - Львов, ту-же самую дистанцию преодолевает более чем за 26 часов.) Вообще, когда вводили в эксплуатацию вышеназванный экспресс "Гармония" (Пекин-Шанхай), то на тестовых испытания показал скорость почти 500 км/час. И это не на магнитной подушке! И на текущий момент является самым быстрым экспрессом в мире. В Китае несколько участков железных дорог, где курсируют экспрессы, но китайцы строят новую дорогу, которая соединит между собой все уже существующие участки со скоростным движением. T и K - дешевые поезда. Имеются плацкартные вагоны, остановок много, публика самая бедная. В сообщении внутри провинции встречаются чаще всего. Ну и ещё имеются в арсенале безлитерные поезда. По сути - электрички, т.е. самый ужас с самыми отвратительными вагонами... Вот что из себя представляет этот "ужОс" скорость движения 120-130 км/ч. Отрезок пути порядка 100 км стоит около 2 долларов. Кондиционеры работают (а не естественная вентиляция через выбитые окна). Проводники моют полы. Вот собс-но фото, может быть кто ездил нашими электричками в недавнем прошлом и может оценить масштаб трагедии...

A.K.: В теме про отдых обмолвился словом про китайскую Венецию - Жоужуанг (Zhouzhuang) - окраина Сучжоу. Хотя сам китайцы считают, что Венеция - это почти как Жоужуанг Венеция основана в 5 веке до н.э., китайцы говорят про то, что Жоужуанг постороен в 770 году до н.э. так что может быть они не лукавят. Во время экскурсии (я подслушал, что экскурсовод говорил группе бритов) привели в пример, что итальянская паста - это ни что иное, как китайская лапша, скопипастенная Марко Полом ну и типа так-же скопипастили идею и города на воде. Хотя Марко Поло жил в Венеции в 13 веке и город то уже существовал, ну да и ладно. В общем, если есть день времени и судно стоит где-то на участке от Шанхая до Нанджинга, то времени посетить китайскую Венецию будет достаточно. Маршрут: либо автобусом до Сучжоу, либо поездом, но не факт что из того порта, где будет стоять судно есть прямой поезд. Поезд или автобус – это всё зависит от времени сколько ждать ближайший рейс, а ввиду того, что вокзалы во многих городах совмещены, то переход с авто на жд вокзал не отнимает много времени, ну и учитывая ещё тот факт, что если дистанция большая, то экспрессом поездка будет быстрее. Вот пример из Нанджинга в Уси экспрессом (литера поезда «G» или «D», см пост выше, 175 км за 55 минут и 28 юаней, если вместо "G" или "D" сядете на "K", то 55 минут превратятся в 3 часа. Затем из Уси в Суджоу, тут уж поезд с литерой «К», ехать недалеко за 9 юаней и 25 минут в пути). Но в Суджоу по любому нужно ехать ещё на пригородном автобусе, примерно час в пути. Автобус стоит 23 юаня, но там-же на автовокзале в билетной кассе продают и ваучер на посещение парка, стоит 77 юаней, в сумме 100 юаней. Но если этот ваучер не купить на вокзале, то на месте всё-равно нужно будет купить его за 100 юаней. Т.е. в первом случае получается, что автобус- на шару. На месте, с автостанции до парка на такси ехать3-4 минуты, стоит 10 юаней. Вот несколько фот с китайской венеции… катание на местячковой гондоле... Есть разные компании, которые занимаются извозом, маршруты движения разные и цены тоже разные. Лодка стоит от 100 до 200 RMB в зависимости от компании и маршрута. Когда выяснил, что 200 RMB за лодку, то так как-бы в шутку возмутился, что типа дорого , но тут билитёр и говорит, что мол пройдите по улице туда и туда, там мол работает другая компания и на другом маршруте цена будет другая. Я честно говоря офигел!!! Это у нас бы какой таксист сказал, да не садись ко мне, а вон сядь к Васе, он отвезёт в 2 раза дешевле. На территории парка есть действующий монастырь и несколько пагод. В монастыре попал на какой-то буддистий обряд, который монах проводил с молодой парой... когда увидели, что я начал прицелился с фотиком, снимать запретили... ну одну таки успел сделать. Жители городка живут на туристах, практически на всех домах висят вывески - ресторан, а те дома, где это не ресторан, то тогда это магазин-мастерская, где делают всякие китайские сувениры.

Chainsmocker: A.K. пишет: наткнувшись на фреску с морским пейзажем, посчитал своим долгом погрузить несколько монет на палубу, в парус, в надстройку на юте... лежат там еще ваши монетки - на палубе и в парусе - а вот с каюты, увы, рыбка хвостиком смахнула

A.K.: Chainsmocker пишет: лежат там еще ваши монетки - на палубе и в парусе - а вот с каюты, увы, рыбка хвостиком смахнула ну, мой юань кому-то достался а 5 джао моих ещё на месте? а вообще я так думаю, что это уже кто-то другой нагрузил туда монет, т.к. думаю, что периодически монеты оттуда вычищаются сотрудниками комплекса ввиду того, что поток паломников туда очень большой и каждый считает своим долгом оставить мелочь, т.е. если не вычищать, то и некуда будет класть. Вот например там-же:

chief_engineer: A.K. На сколько гектаров фоток наделал? А вообще познавательно, спасибо

Chainsmocker: А.К. пишет: а 5 джао моих ещё на месте? там сейчас мода на банкноты пошла. Пока по мелочи, но дурное дело не хитрое богиня богиней, а мне больше вот эти пацаны понравились

Chainsmocker: а вот по этому мостику оказывается можно ходить только женщинам...(со слов местного монаха, у которого наша китайская проводница спросила дорогу до статуи)

T@R: А кто-то решился съесть толстеньких лечинок, которых готовят на уличном гриле вместе с сифудом? И что они делают с куриными когтистыми лапками и головами, которые в супермаркетах в вакуумных упаковках.

A.K.: Chainsmocker пишет: там сейчас мода на банкноты пошла. Пока по мелочи, но дурное дело не хитрое присутствовало такое Chainsmocker пишет: а мне больше вот эти пацаны понравились там два пацана, которые ниже всех (можно так сказать на первом уровне) - это Боги Запада и Востока (правда по лицам я не заметил, что они разные, т.к. по идее, если Запад и Восток, то должны отличаться ), а так они практически как зеркальное отображение один от другого, вроде как отличаются жестами рук. а вот, что за пацаны уровнем выше - ХЕЗ, мои гиды не смогли объяснить, т.к. может сами не знали, а может словарный запас не позволил... ну и в зале храма Луцзи по обе стороны от главной статуи Гуань Инь стоят 32 небольшие фигуры, изображающие её различные воплощения. Паломников масса, но наверное тёток всё-же больше. Едут со всего Китая попросить у Богини или жениха или детей (у кого их нет) и вот тот мостик (по которому можно только тёткам ходить) - это тоже часть обряда. Как там что нужно делать - фиг его знает. Ещё на острове есть огромное каменное сердце. Туда тоже поток молодоженов идёт нехилый... я к этому месту на острове добрался уже поздно вечером, общее фото не получилось (хоть со вспышкой, хоть без неё - нифига не вышло, а вообще я ещё до публикации первой фотки в теме собирался ответственно заявить, что каменты про "заваленный горизонт" да и "дисперсия нифп@сду" можно смело слать производителям моего телефоно-трубко. Ну а там, хехе, кляузникам наваляют п@сдюлей, ибо их риальне больше. Кетай, фуле ). Так вот фотки с сердцем в нормальном качестве нет. Рядом находится небольшая смотровая площадка, леера которой не минула идиотская страсть китайских молодоженов увешивать замками, (у наших молодоженов сравнительно недавно появилась такая-же аналогичная традиция навешивать замки на перила разных мостов, типа для крепкой и прочной любви). Замки регулярно спиливают, ибо их там тысячи, а молодожены всё идут и идут... На острове в одном из храмов есть специальный жертвенный котел. Если забросить в него монетку, вам будет фортить. Хотя практически везде в местах посещения буддисткими паломниками есть подобные котлы или подвешенные колокольчики, в которые тоже нужно попасть монеткой с какого-то расстояния, для того что-бы фартило. Ну и ещё у буддистов есть поверие, что посетившие гору Путо зарабаывают себе бонусные баллы для следюущей жизни, так что поездка на остров Путошань вам не защитается, если вы не подниметесь на гору Путо. Правда там той горы всего-ничего почти 300 м. chief_engineer пишет: На сколько гектаров фоток наделал? да ещё место на террабайтном диске осталось

A.K.: T@R пишет: А кто-то решился съесть толстеньких лечинок, которых готовят на уличном гриле вместе с сифудом? И что они делают с куриными когтистыми лапками и головами, которые в супермаркетах в вакуумных упаковках. не для меня... а куриные лапки, да когтистые они их едят целиком с костями... в этих вакумных упаковках они уже вымочены в каких-то соусах, так что кости становятся очень мягкими. Кстати, сколько раз в ресторанчиках заказывали курей, всё-время приносили какие-то ошмётки, куда девается филейная часть курицы - ХЕЗ. з.ы. потом как-нибудь и за кабаки напишу

vadimko: С боем выдрал себе выходной ... планирую поехать в Шанхай ...небольшой шоппинг , и хотелось бы что-то интересной посмотреть ... Советы есть ??? Кроме смотровой на полкилометровой высоте ??? ну и аквариум наверное

A.K.: vadimko пишет: планирую поехать в Шанхай ...небольшой шоппинг , и хотелось бы что-то интересной посмотреть ... Сколько времени планируешь быть в Шанхае? И каково приоритетное "направление" этого "интересного": exhibition, архитектура, буддизм и т.д. в каком направлении хоть советы давать, т.к. Шанхай ооочень таки не маленькая деревня и просто переезжая из одного конца города в другой можно тупо потратить весь выходной только на переезды. Касаемо шопинга, там есть 2 можно сказать "официальных" фэйк маркета, один - Xiang Yang Fake Market (метро станция science and technology museum), другой возле Пудонга. Но есть ещё и "не официальный" на шанхайском Арбате - East Nanjing Road (метро 2 ветка: East Nanjing Road, 1 или 8 ветка: People's Square), там куча зазывал, которые отведут на соседнюю улицу, где в закрытых квартирах-магазинах куча всякой всячины (как утверждают продавцы не фэйк, а товары "скоммунизженные" из контейнеров, но наверное - тот-же самый фэйк ) Если ехать на фэйк-маркет в Пудонг, то заодно просто необходимо и на Маглеве покататься, т.к. больше нигде таких поездов нет, разгоняющихся на 450 км/час.

EX: vadimko В центре города на Нанкинской улице (Nanjing Road) много магазинов, но покупать там нечего - цены все зашкаливают, у нас явно будет дешевле и на наш вкус, а не китайский. Зато на параллельных улицах полно мелких магазинов с разным контрофактом. Кое что можно и купить, но надо торговаться. Поричем цену можно сбросить раза в три от заявленной. Музей мадам Тюссо на этой улице мало интересен, там много китайских звезд. Зато стоить посетить цирк при наличии времени, это сильнейший цирк для взрослых, только акробаты. Работают без страховки. Наверное, это лучший цирк в мире. http://www.shanghaiacrobaticshow.com/shanghai-circus-world.htm А так, надо гуглить - у каждого свои интересы. http://www.shanghai-perevodchik.ru/dostoprimechatelnosti_

kaycmuk: vadimko, может здесь найдете для себя че-нить интересного и полезного: Шанхай как куда ехать плюс цены

Kuzmich: Отправляем тестя с тещей на пару недель в Китай поглядеть что и как. Возник вопрос у тещи, по поводу привоза оттуда океанских ракушек больших ( ну пару штук если везти).Вроде как они там объявлены национальным достоянием и вывоз их запрещен?!

Telemark: Китай - это много вкусной и недорогой еды!!!

L@CKY: Telemark пишет: Китай - это много вкусной и недорогой еды!!! если вы о южном китае то да,но а северный ....бохай к примеру .....ассоциация с северной корей

snajdan: В китае нравится, и покушать можно, технику всяко-разную купить.А вот в плане судоходства, одна из самых дурных стран.Рыбаки-камикадзе надоели, капитаны крестятся и молятся чтоб быстрее уйти с этих вод и главная фраза моряка-китайца: Starboard to Starboard :DDDDD

A.K.: В китайском городе Шанхай на первом этаже торгового центра внезапно лопнул огромный аквариум водоизмещением 33 тонны, в котором плавали акулы, черепахи и разные виды рыб. Потоки воды, осколки стекла толщиной 25 сантиметров и морские обитатели обрушились на ничего не подозревающих покупателей. Ранения получили 15 человек. http://www.newsru.com/world/25dec2012/china_2.html Умереть не встать! "Аквариум водоизмещением..." Бу-Га-Га! и где это он воду измещал? Ну журналюги! Словцо понравилось, что значит, конечно не помним, а давай тиснем вместо "вместимостью" "водоизмещением" - оно ж выглядит солиднее, только почему-то душит смех. По существу темы: рыбок жалко, жалко изделия китайских мастеров, жалко людей, попавших под осколки в момент аварии - это ж ужас какой, когда ходишь по магазину сотришь - акулки плавают, и тут хрясь! и в тебя летят и стёкла и акулы и вода...

Olegus: A.K. качество джамшутов... чего же ждать? какой-то толстый мандарин нагрел ручки на строительстве...

vadimko: A.K. точно ... это еще в прошлом году случилось ( 25 декабря ) Olegus там не на строителсьтве ... По версии руководства , сам аквариум уже был в возрасте . К тому же одна стенка аквариума ,вроде как , имела контакт с холодным наружным воздухом . Это и есть офф.версия . Перпад температур и возраст стекла сделали свое дело . Ах, да ... Восстанавливать аквариум не будут

A.K.: vadimko пишет: Это и есть офф.версия . ..... vadimko пишет: точно ... это еще в прошлом году случилось ( 25 декабря ) так вот кто во время экскурсии по Шанхаю пальчиком по стеклу аквариума постучал это не официальная версия, восстанавливать аквариум не будут, ибо виновник сбежал с места происшествия

vadimko: A.K. пишет: так вот кто во время экскурсии по Шанхаю пальчиком по стеклу аквариума постучал нет -нет и еще раз нет даже не знаю точно в каком из торговых центров это случилось , вернее где он находится ... а вот в Океанариуме понравилось... Правда немного было многолюдно , что подтверждает то что не умеют они гулять ... Иначе чего они 1 января в Океанариуме тусуются ???

7 son of the 7 son: vadimko пишет: Иначе чего они 1 января в Океанариуме тусуются ??? Они то понятно чего, а вот чего ты первого января попёрся в океанариум? Пришла белочка и позвала за русалкой

ЛУРДЕС: A.K. пишет: Умереть не встать! "Аквариум водоизмещением..." Бу-Га-Га! и где это он воду измещал? Ну журналюги! Словцо понравилось, что значит, конечно не помним, а давай тиснем вместо "вместимостью" "водоизмещением" - оно ж выглядит солиднее, только почему-то душит смех. По существу темы: рыбок жалко, жалко изделия китайских мастеров, жалко людей, попавших под осколки в момент аварии - это ж ужас какой, когда ходишь по магазину сотришь - акулки плавают, и тут хрясь! и в тебя летят и стёкла и акулы и вода... фильм ужасов отдыхает! эффект 4D(черный юмор)

vadimko: 7 son of the 7 son пишет: Они то понятно чего, а вот чего ты первого января попёрся в океанариум? Пришла белочка и позвала за русалкой а я не употреблял алкогольных напитков в ночь на 1 января ... а 1 января , как раз дали выходной ... вот и решил с пользой дела провести время З.Ы. ожидал я что будет такой вопрос

T@R: Мои китайские впечатления. Вэйхаи. Цивилизация. Лето 2012. Уличные сифудные вкусности.

яша: Хотел вставить "свой" Вейхай, да не знаю как, сложноватый форум

vadimko: яша пишет: Хотел вставить "свой" Вейхай, да не знаю как, сложноватый форум заливаем картинку на форум Обзор панели для новичков

Pronya: T@R пишет: Мои китайские впечатления. - красиво а эти В Пекине начали продавать воздух в банкахновости вообще серьезные?

A.K.: С Мордо-книги (т.е. с facebook ) настырный китаёза , за минуту с небольшим 5 раз уе...лся https://www.facebook.com/photo.php?v=10151620246579218&set=vb.174474359217&type=2&theater

Luckyman: A.K. под сталом!

Gevaly: Chainsmocker пишет: Дальше мясной ряд. очень много речной рыбы, крабов и креветок...это типичные представители кантонской кухни...и выглядят они даже аппетитно...в больших тазах плавают угри разного размера...я уже ела этот деликатес в ресторане си фуда.. Там еще и жабы огромные продаются в сетках.Я так понимаю их тоже едят-может и суп делают.Больше всего стало жалко этих жаб. А от рыбы и хвосты продают отдельно и головы. Chainsmocker пишет: Когда живешь в такой стране как Украина, то перестаешь ценить такие простые вещи как мясо, молоко, сметана, творог, черный хлеб, укроп, селедка, квашеная капуста, молдавский виноград и яблоки которые пахнут... Молоко у них соевое.А обычные наши продукты стоят бешенных денег. Фрукты продаются и по штучно.В харчевнях едят только палками.Я с собою брал вилку с парохода.Но решился только лапшу поесть.Еще нужно с собою брать блокнот и карандаш и сразу уточнять цены на блюда.По английски почти не говорят.Зато каждое блюдо имеет фото.Но некоторые на кизяк похожи.Тыкаешь на фото и уточняешь цену.Еще сразу предупреждаешь,чтобы не поливали местными соусами.Гидота еще та может оказаться-одновременно и сладким и перченым. Воду лучше брать с собою.Пол базара обошел,пока воды нашел бутылку. A.K. пишет: айвань. На картах Китая Тайвань обозначен как его провинция, на Тайваньских картах – весь материковый Китай – часть Китайской Республики. Немного странно. Каким бы его не считали,но он отдельный и люди там немного другие.Для начала по английски говорить пытаются.А еда-такая же лабуда. A.K. пишет: Гонконг и Макао. Англичане и португалы вернули эти коллонии назад Китаю, но не каждый китаец может туда поехать просто так. Не совсем так.В Макао простой китаез может приехать как турист на короткий ограниченный срок. A.K. пишет: хотя есть и католики и мусульмане. В Макао как раз много индусов и обитает.Еще в Гон конге их видел.

A.K.: да уж... дань моде

A.K.: Шанхай, изменения за 25 лет...

Мишка одессит:

Екун: Китайская квартира – душ, туалет и спальня в одной комнате

Toto: A.K. пишет: Шанхай, изменения за 25 лет... По ходу из картинки заметно что нетронутой осталось только строение с башней с часами что на переднем плане справа)))

A.K.: Toto пишет: По ходу из картинки заметно что нетронутой осталось только строение с башней с часами что на переднем плане справа))) ну слева на переднем плане тоже 2 здания остались: с плоской крышей и с пирамидальной а на реке количество лодок то по-уменьшилось, что как-то странно или они все наружу из реки выползли, что-бы всячески мешать судам по-больше

Inky: A.K. пишет: а на реке количество лодок то по-уменьшилось, что как-то странно Их партия разогнала для фотки - они не вписывались в пейзаж.

Toto: A.K. пишет: ну слева на переднем плане тоже 2 здания остались: с плоской крышей и с пирамидальной а на реке количество лодок то по-уменьшилось, что как-то странно Ну Вам как автору фото виднее, я это так сказал что бросилось в глаза на первый взгляд, сам я там не бывал.

thunderbolt81: Китайцы построили небоскреб, над которым вовсю издеваются интернет-пользователи

Lenox: thunderbolt81 пишет: Китайцы построили небоскреб, над которым вовсю издеваются интернет-пользователи бесплатная реклама......

Che: Lenox пишет: бесплатная реклама...... Чего?

Telemark: Che пишет: Чего? Китайского автопрома..., по любому!

Lenox: Che пишет: Чего? вы не понимаете? Раскрутка местного туризма, причем бесплатная! Здание было построено с заранее подготовленным пиаром, как мне знакомый рассказывал про падающую Пизанскую башню, башня как башня, ничего интересного, зато ее раскрутили, соответственно и это здание раскручивают пиаром.

Che: Lenox пишет: как мне знакомый рассказывал про падающую Пизанскую башню, башня как башня, ничего интересного Беседуют два еврея. - Не понимаю, почему люди так восхищаются этим Карузо? Косноязычен, гугнив, поёт - ничего не разберёшь! - А вы слышали, как поёт Карузо? - Да, мне тут кое-что из его репертуара Рабинович напел по телефону.

A.K.: Lenox пишет: вы не понимаете? Раскрутка местного туризма, причем бесплатная! Ленокс, насчёт раскрутки местного туризма - это вы "мимо кассы", бесплатно - это как бабло на постройку "штанов" не выделялось? Вообще, Сучжоу (там где эти чтаны "строят") один из крупных городов Поднебесной и туристов туда прёт и без этих "штанов" - будь здоров именно там, на окраине Сучжоу у них своя китайская "Венеция" (я уже писал про путешествие туда), кроме всего прочего, когда сами китайцы начинают говорить про Сучжоу или какие-нибудь другие места, то про современную архитектуру вообще речи никто не ведёт - их это особо не парит, вспоминают именно то, что интересно исторически. з.ы. вот прошлогоднее фото этих недостроенных "штанов" куда более интересен плод фантазии безумного архитектора . Что надо было употреблять, чтобы такое придумать опиум-то ведь уже запрещен. з.з.ы. фотки из прошлых постов темы ушли в никуда... несколько фот про поездку в китайскую "Венецию" выкладываю снова: ну и бонусом: вся суть китайского автомобиле и судостороения в этой фотке

Lenox: A.K. пишет: ну и бонусом: вся суть китайского автомобиле и судостороения в этой фотке еще советую посмотреть и на это видео про китайское автомобиле строение: http://youtu.be/eKr44aj4XQI а вот про шанхай, их дороги и правила движения

Demyan: Сижу в Китае уже 4й месяц.Конечно взглянул несколько иными глазами.Что-то нравится,что-то нет.Шанхай,конечно,это не остров,на котором мы стоим и сильно отличается от другого Китая.Ну это как Москва и Вологда.Есть здесь и где погулять и где отдохнуть цивильно(только дороговастенько выходит).А так-новые впечатления.

John F Kennedy: Вот-вот. Почитал восторженные посты товарища A.K., я сделал вывод а-ля "кэп", что может быть, но явно не в моём случае. Был в Китае в 2011 году, всего месяц. Но я всеобщего благополучия не увидел. Был в Nantong, километров сто от Шанхая. И восхищаться небоскрёбами Шанхая - это всё равно, что гулять по Новому Арбату. Ну да, круто, что есть салоны с ювелиркой по пятьдесят тысяч долларов, но нам что толку? Тем более, что большинство тех же небоскрёбов созданы отнюдь не китайскими архитекторами. Сказать, что китайцы не ездят на китайских авто? Не знаю, где как, в Нантоне большинство людей себе мопед вряд ли купят, а на дорогах чисто на глаз составляют большинство китайские авто. Хотя китайское слово науки и техники, на мой взгляд, это практически никаких собственных разработок и изобретений - сплошь копируют капиталистов т.д. Побухивал с китайцами-ровесниками. Всё больше о девках болтали, меньше о политике. Но развеяли все мифы о борьбе с коррупцией и чудо расстрелах. Да, мочат чиновники конкурентов, но на факт коррумпированности это не влияет. Так же башляют в местные школы, больнички, универы, советы опеки и т.д. И это бытовой уровень, а что в среднем и крупном бизнесе творится - не надо тут строить иллюзий. Я вот сам с коррупцией не сталкивался у нас в стране, но понимаю, что она есть. Я так понимаю, что китайская еда очень разнообразна, по названиям кухни не разбираю. Но кормили всякие морепродукты, много супов с водорослями какими-то и всё очень острое. Но мне такое было по душе. Компанейской пищец был доволен, практически ничего не покупал вдовесок. И познакомился с двумя китаянками. Вернее, это они проявили инициативу. Сперва откровенно меня нюхали. Сначала подумал, что это такой стёб просто подойти на улице и стоять обнюхивать, благо уж на фриков я в Китае насмотрелся. Но одна неплохо болтала по-английски. В общем, по поведению, конечно, не самые неприступные особы, но до того милые, раскованные и красивые, та и с ними было легко и ненапряжно. Но интимные вопросы - они таки личные. Но вот и получилось, что о Китае запомнились эти две девчонки, а так, откровенно говоря, страна не блещет. Не сказать, что совсем уж убогая, но интерес к ней совсем пропал. И страшно подумать, а что ж там было двадцать или сорок лет назад.

T@R: John F Kennedy , два комментария к Вашим впечатлениям. 1. Вэйхаи, в котором довелось побывать в 2012 был отстроен за два года. Торговые центры, дома, дороги-развязки, скверы с площадками для спорта и отдыха. И все довольно-таки мощно. Велосипеды если и попадались, то только с электроприводом. Авто, если не такси, то 2/3 не китайского производства. 2. По поводу коррупции в Украине ))) Вы никогда не ездили за рулем? не посещали городскую больницу? у Вас нет ребенка, который бы посещал детский сад или школу? не спонсировали чиновников для менее хлопотного оформления тех же морских документов? )))

Kook: John F Kennedy - а к чему ваш сарказм:" а-ля "кэп"? Можно общаться без этих вставок?

A.K.: John F Kennedy пишет: Был в Китае в 2011 году, всего месяц. Но я всеобщего благополучия не увидел. Был в Nantong, километров сто от Шанхая. И восхищаться небоскрёбами Шанхая - это всё равно, что гулять по Новому Арбату. Ну да, круто, что есть салоны с ювелиркой по пятьдесят тысяч долларов, но нам что толку? Тем более, что большинство тех же небоскрёбов созданы отнюдь не китайскими архитекторами. Нантонг - далеко не деревня, а большой промышленный город. Не увидели благополучия? Эдак, а как вы его хотите лицезреть? Заходишь в магазин... а там на каждой полке по коммунизму (в китайском исполнении) и совершенно бесплатно (ибо принцип коммунизма: от каждого по способностям, каждому по потребностям ). Т.е. необходимо именно наличие бейджика на товаре, на котором будет непременно указано, что это "благополучие" и отпускать по 2 штуки в руки, ну Шоп всем хватило этого самого благополучия... Восхищения небоскрёбами - пустое это речь, как вы именовали в "восторженных" постах, была не об этом совершенно. Кстати, а кто архитекторы если не китайцы? Неужели Расстрелли? или даже сам Рафаэль Санти Микеланджело? Китай поднялся из нищеты за несколько десятилетий, при этом произошло это отнюдь не когда-то в давние времена, а произошло это в нашу эпоху и у нас на глазах. Я видел (пусть в основном и через судовой иллюминатор), но тем не менее я воотчию видел какой Китай был 25 лет назад (точнее 23 года назад, впервые я попал туда в 1990 г) и вижу каким стал Китай сейчас. Я так-же могу сравнить какая была Украина в 1991 году (когда стала независимой) и какая Украина сейчас. И это сравнение, к большому сожалению не в пользу Украине. John F Kennedy найдите себе Бриджит Бардо и не заморачивайтесь по пустякам и старайтесь не влазить в политику... ибо впомните, как оборвался жизненный путь вашего кумира того, чей ник-нэйм вы себе взяли... китайцы, кстати о политику практически не говорят, вииду того, что эти разговоры могут оказаться последними в их жизни...

John F Kennedy: T@R Отучился в универе на стипендии, и, о чудо, за предметы не платил, с меня никто не вымагал из преподавателей; да и штрафы, лучше официально 300 гривен, чем полтос гаишнику на руки; делали операцию на нос в первой горбольнице, опять же, чудо, забесплатно. Так что, товарищ, спонсируйте сами. Kook Ну а почему бы нет. Я написал сарказм к своему собственному сообщению. Другими словами, я сделал предельно простой вывод сам для себя, америку никому не открыл. A.K. Да, вы правы, я не заморачиваюсь. В качестве туриста мне приятнее в Финляндию, Италию, Голландию (уверен, что каждый год список стран, которые я посетил, с людьми которых общаюсь, будет только расти. И там я получил массу приятных впечатлений, знакомств и времяпровождения). А китайцем только желаю удачи в их великой стройке. Да и про политику ваши замечания совершенно неуместны. Вы сами в таком ключе здесь излагаете своё видение. Я тоже был в Китае, имею его своё. Что там ещё. Небоксрёбы. Ищите в ресурсах по каждому вас интересующему, какие фирмы-подрядчики этим занимались. Например, башню Цзинь Мао знаменитую американцы делали, как и строящийся сейчас комплекс Shaghai Tower. Финансовый центр отстроили японцы по американскому проекту. Конечно же, есть и полноценно китайские небоскрёбы. Я писал о том, что Китай, да, фабрика мира, только сами они создавать ничего не умеют, только воровать. И никогда они не будут центром мировых инноваций, науки и разработок, а следовательно впереди планеты всей. И уж тем более уровень жизни людей далеко не выстрелит.

Demyan: John F Kennedy А как по мне,то наоборот в моих глазах приобрела интерес.Это не тот Китай,который я видел с контейнерных терминалов.Много минусов безусловно,но есть неоспоримые плюсы,как оказалось.

A.K.: John F Kennedy пишет: В качестве туриста мне приятнее в Финляндию, Италию, Голландию (уверен, что каждый год список стран, которые я посетил, с людьми которых общаюсь, будет только расти. И там я получил массу приятных впечатлений, знакомств и времяпровождения). Кто вам мешает? Либо перефразирую вопрос: вас что кто-то принуждает туристом в Китай ехать? (если даже так, то точно это не я ) я открыл эту тему и поделился личными впечатлениями, не более того...

T@R: John F Kennedy , искренне рад за Вашу активную гражданскую позицию! Похоже, что Вы настолько законопослушны, что украинские коррупционеры даже не решаются намекнуть о себе в Вашем присутствии. А в плане впечатлений о Китае, так у всех действительно разные. Вам, вот например, еда понравилась необычная, выпить с ребятами местными, девки прикольные, которые нюхают прямо на улице.. .. Единственное, ... такую программу отдыха можно организовать почти в любом порту ;-)

John F Kennedy: T@R Вопросы о коррупции оставим, ибо я о ней не спорю. А девки - дело было не в баревиче и то не проститутки. Я пока в кондиции, не хватало мне ещё за секс платить. Но основная мысль ваша верная. Ничем особым Китай не поражает.

A.K.: John F Kennedy пишет: Ничем особым Китай не поражает. Судя по всему, вас нечем удивить и поразить Чем в таком случае может удивить хоть одна из перечисленных вами выше стран, как потенциальные цели для туриста? Всё зависит от самого человека, если захочет - то увидит. Я, например вижу, что в самой большой по площади стране, расположенной только на европейской территории за последние 20 лет порядка навести не могут. И были "отмазки" политиков, дескать страна большая, типа в других европейских больше порядка, т.к. сами страны меньше... При этом за те-же 20 лет в самой большой стране, расположенной в Азии огромные перемены, страна поднялась из нищеты. Возвращаясь к вопросу, что ни чем Китай не поражает... Возмите ту-же самую предновогоднюю подготовку... Вот китайский Харбин: Огромная, высотой более 26-метров, башня была построена, чтобы стать центром Харбинского Фестиваля Льда и Снега, который будет полностью открыт в 2014 году 10000 рабочих работали безостановочно, чтобы закончить замечательные фигуры из льда и снега. Более 180 тысяч квадратных метров льда было использовано, которые добывались из реки Сунгари и подтаскивались к фестивальной площадке. источник: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2529945/Chinas-giant-frozen-castle-built-entirely-ICE-Enormous-structure-towers-construction-crane-forms-centrepiece-annual-snow-festival.html Ну что, не впечатлило? Или больше впечатляет с3.14зженная с Майдана гирлянда

CoolChemist: Вот это рекорды! Рассовый сириец Киван просто босоногий цыган со своими Перлынами из пеноблоков и божьим благословением

Jethro: Прочитал опус John F Kennedy. Премного удивился - как категорично, однако. И вот некоторые размышлизмы. 1. А в Финляндии, Голландии и где-то там еще Вы видели всеобщее благополучие? Я регулярно посещаю указанные страны втечение последних 15-ти лет и всеобщего благополучия в них не видел вообще, а замечал, что имеющегося благополучия становится все меньше. 2. По поводу однообразной и острой китайской еды. Может Вы не туда ходили или Вам лень было немного пройтись? В Китае на одной только улице Вы можете найти с десяток, а то и несколько десятков ресторанчиков - в зависимости от длины улицы! На любой вкус. Вы наверное очень удивитесь, если я скажу, что пельмени - это исконно китайское блюдо. А разновидностей пельменей не менее 20-ти. Это только то, что я видел, но, думаю, их больше. А местные стейк-хаусы Вы не посещали? Для меня было несколько неожиданно, что к мясу подавали не рис, а пасту. Местный чел пояснил, что рис или для специальных блюд или больше для простолюдинов. Можно также пойти в корейские рестораны, где жаровня устанавливается прямо на столе и можно жарить мясо самостоятельно или попросить официанта. Я уже не говорю про утку по-пекински, по-шанхайски, по-...., креветки в ананасовом соусе и другие мореподукты, множество супов и закусок. И все это под холодный Bud или Tsingtao. Мне кажется, что этого более чем. Хотя, конечно, Вам может больше нравиться, финско-голландская кухня. Три вида супа: бобовый, томатный и спермо-суп (все из пакетиков made by Philips or BASF) + МакДоннальдс. Скромно, просто и всеобще благополучно. Но и это Вы можете найти в Китае. И к сожалению этого становится все больше. Глобализация, мля. 3. Виды туризма бывают разные: пляжный, познавательный, спортивный, секс-туризм и тд))) Так что каждый найдет что-то для себя. Кто-то поедет в Китай откушать местных деликатесов на фоне стальных джунглей Шанхая, а кому-то больше по душе Тибет. Кто-то едет в Индию для ознакомления с местными храмами, а кому-то достаточно Гоа с долбо-музыкой и вкусными наркотиками. 4. Китай большой и очень разный. Его не возможно осмотреть за одну поездку. И здесь есть достопримечательности на любой вкус. Так что не стоит вычеркивать эту страну из списка интересов. Да и с возрастом интересы меняются. Всем только приятных путешествий.

Demyan: Я скажу больше-в Шанхае конкретно сегодня можно найти всё-от традиционного ресторана до Текила клуба или немецкого ресторана с офигенным уровнем.Было бы желание.

яша: Купленный у Украины крейсер удачно испытали в Китае Китай завершил испытания своего первого авианосца «Ляонин». Китай завершил 37-дневные испытания своего первого авианосца «Ляонин», который был куплен у Украины в 1998 году, а затем модернизирован. Первый авианосец Китая завершил учения, вернувшись в порт Циндао на севере страны, где он «прописан». Об этом сообщают китайские СМИ. Учения проходили в течение 37 дней возле острова Хайнань южной части КНР. Во время учений было проведено сотни разных экспериментов с боевыми системами корабля. После того, как Китай приобрел авианосец у Украины в 1998 году, его длительное время модернизировали. «Ляонин» ввели в ВМС Китая в сентябре 2012 года. Между тем, до 2020 года власти КНР намерены организовать строительство собственных авианосцев. Отметим, что авианосец «Ляонин» впервые вышел на учения в составе авианосной группы. «Ляонин» достроили на базе тяжелого крейсера «Варяг». На авианосце успешно проведены испытания по взлету и посадке истребителей «J-15″. Источник: Телеграф

7 son of the 7 son: Сегодня 7 день 7 луны! (смотрим на мой ник ) У китайцев этот день называется по-грузински: Цисидзе 七夕节 qīxījié (Цисицзе – отмечается вечером 7 дня 7-го месяца по традиционному Лунному календарю. Аналог Дня Св.Валентина в Китае.) Приходится на 7-й день 7-го месяца по лунному календарю, поэтому также называется Праздником двух семёрок. Празднование связано со старым трогательным преданием о любви пастуха к небожительнице, в связи с чем Цисицзе часто именуют китайским Днём Святого Валентина. Праздник приходится на следующие дни: 2014: 2 августа http://ru.wikipedia.org/wiki/Традиционные_китайские_праздники

Inky: Владелец ресторана в Китае приправлял лапшу опиумом, чтобы привлечь посетителей

A.K.: Начало цикла роликов о жизни в Поднебесной от одного блогера. Кому интересно смотрите видео у него на канале.

Olegus: седой в 33 года бомж с ипотекой в России работает в Китае? видео показало мало интересного...

A.K.: Olegus пишет: седой в 33 года бомж с ипотекой в России работает в Китае? Там где работают форумчане, встречаются седовласые матросы (или мотористы), которые ещё не решили свои жилищные проблемы и трудятся тоже неизвестно под флагом какой страны... что ты этим хотел сказать то? Да и не только у рядовых не всегда устроенная жизнь... на форуме полно постов с криками о помощи, что уже есть одно верхнее образование, но с ним заработать на жизнь не могут, ищут пути в море... и тем искателям тоже за тридцатку... Что по сабжу выложенного видео... много или мало показал автор, там у него свой канал, на котором он выкладывает свои репортажи. Человек на месте не сидит и решает свои проблемы, как может... может быть и из наших форумчан (с не устроенной жизнью) и пригодится... как вариант. Почему нет?

Olegus: A.K. ничего красивого я не увидел в его репортаже. прошелся по клоповникам и показал грязную хату. я думал, там какие-то чудеса будут

Лев: Был туристом с семьей ,маршрут Пекин-Сиань-Гуанчжоу-Шанхай- Гон Конг. Впечатлений море и только положительные. Еще раз убедился что моряком и туристом смотреть страну -огромная разница. Даже сам настрой не тот.



полная версия страницы