Форум » Дом и хобби » Вегетарианство » Ответить

Вегетарианство

666: Решил выделить в отдельную тему посты\флуд про вегетарианство из темы про кулинарию Приветствуется посты по существу, а не просто по...говорить. Злостный флуд будет удаляться без комментариев.

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 5 All

Alexmaritime: rediska пишет: Витаминная составляющая да ты шо?!.. Вот где витаминная составляющая!

Alexmaritime: Fantom так то ты со своего огорода, небось все по чистоте продукта... И то сам понимаешь, что туда в землю с водой впиталось, то и в овощи пошло... Нет там уже давно никаких ни витаминов, ни миниралов полезных человеку. А потому витаминные комплексы самое оно. Ну и потом, ты же от мяса не отказался?... надеюсь!))

rediska: Alexmaritime пишет: А потому витаминные комплексы самое оно. Приятного аппетита. Колеса - наше все Alexmaritime, в этой теме форумчане обычно делятся рецептами. Вот предложил бы рецепт какого-то салатика из твоего мультивитаминного комплекса, вместо того, чтобы флудить

Alexmaritime: rediska да мы как-то в последнее время дома не готовим там салатики и другую пустую траву... Бабкины огурчики и мекаду с огорода тут же по-соседству, мы еще берем, но салаты... Ну разве что супруга любит отварной буряк с укропом и сметаной..)) я больше по стейкам, индюшей грудинке запеченой в сыре с чесноком.. Но тебе это не понять, ты же по силосу...))))

rediska: Alexmaritime Если честно, то мне как-то все-равно, что ты там кушаешь. Это твое дело. Я к тому, зачем флуд тут разводить? Я поделился своим рецептом. Все, кому нравится, воздет на заметку, коме нет, пройдет мимо. Флудить нафига? Есть тема для этого.

Alexmaritime: rediska ну почему же флуд? Обсуждение - да. Ты же для этого выкладываешь здесь свое вояние, мысли, идеи. Но честно говоря, после твоих высказываний в плане пофиг, то обсуждать как-то нет желания. Если тебе пофиг мнение других, то зачем тебе вообще форум, ФБ..?

rediska: Alexmaritime пишет: Но честно говоря, после твоих высказываний в плане пофиг, то обсуждать как-то нет желания. Вот и прекрасно!

Gevaly: Alexmaritime пишет: Вот где витаминная составляющая! Если не ошибаюсь такие витамины сейчас сильно подорожали.Из наших пользуюсь дарницкими витаминами для зрения с экстрактом черники типа визивита. Исида пишет: Замариновала на зиму пару контейнеров помидоров зеленых Там морковь классная маринованная получается.Вкус прикольный. Fantom пишет: Без фото скажу так-уже второй заход сделал на фаршированные синие(морковка,лук,сельдерей-классика). Я как-то пробовал домашний сок томатный со стеблями сельдерея внутри банки.Куда там всем этим Джаффа и садочкам с их ежиками в тумане.

Alexmaritime: Когда на планшете открыл тему, то на весь экран тарелка с... решил что козьи шарики, и так стало тебя жалко - изголодал, думаю, в край... уже на подножный корм совсем сошел... Ан нет! Это конфеты!

Boanapart: Интересное наблюдение просматривается, раньше, если кто на параходе пытался поститься по мере возможности, смотрелся как бы немного со странностью, сейчас около трети экипажа, не приветствуют мясные блюда. Повару конечно не в радость вероятно, но особых проблем не наблюдается

Cook80: Сейчас многие становятся вегетарианцами..

shchuchka: я хочу глянуть на машинеров после хотя бы двух движний подряд и после трех суток пиз..ячки, как оно в них постится полезет. мяса не едять - ленивые ссуко однозначно

rediska: Cook80 пишет: Сейчас многие становятся вегетарианцами.. Так это замечательно! shchuchka пишет: я хочу глянуть на машинеров после хотя бы двух движний подряд и после трех суток пиз..ячки, как оно в них постится полезет. мяса не едять - ленивые ссуко однозначно Если делать выводы не попробовав, то далеко пойдем)) О вкусе банана можно спорить с тем, кто его ел (с). Не ем мясо уже больше трех лет, только положительные ощущения.

shchuchka: rediska есть вещи, которые аксиоматичны, могу рассказать, в мою бытность вайпером, был моторист у нас, баптист, постился, потом чуть в обморки не падал после подпоршневых. банан- бананом, организм-организмом

Olegus: rediska пишет: Если делать выводы не попробовав, то далеко пойдем)) О вкусе банана можно спорить с тем, кто его ел (с). Не ем мясо уже больше трех лет, только положительные ощущения. это старость.

rediska: shchuchka Мне не интересны истории о ком-то, сужу строго по себе. В обмороки не падаю, интенсивно занимаюсь спортом, нет тяжести в животе, вообще забыл, что это такое, купаюсь в проруби зимой, пропала постоянная сонливость. Чувсвую себя гораздо лучше, чем во времена, когда ел мясо. Я ведь не ем его постоянно, то есть совсем, никакое. Иногда рыбу, но не часто. И молоко и молочные изделия тоже не употребляю, просто не люблю) очень редко сыр. И просто прекрасно себя чувствую! Так, что в сказки о потери выносливости при отказе от мяса не верю.

Olegus: rediska человек всеяден. поэтому - я за баланс и нормальное питание. а если тигру вырвать клыки, то он от этого коровой не станет. просто посмотри на зубы, что природа их создала не для травы...

fitter2901: Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) расширила список психических заболеваний, требующих незамедлительного вмешательства врача-психиатра. В него добавлены вегетарианство и сыроядение, которые по классификации психических расстройств внесены в группу F63.8 (другие расстройства привычек и влечений)».

bambero: rediska а витамин B12 где берете, он содержится только в мясе в достаточном кол-ве ... :)

rediska: fitter2901 пишет: Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) расширила список психических заболеваний, требующих незамедлительного вмешательства врача-психиатра. В него добавлены вегетарианство и сыроядение, которые по классификации психических расстройств внесены в группу F63.8 (другие расстройства привычек и влечений)». Капитан очевидность? )))) Из той-же оперы, что и ВОЗ объявила болезнью любовь. ВОЗ и фейк насчет вегетарианства Любители копи-паста, пора объявить болезнью постить всякую хрень, не проверив ее)))) Olegus пишет: rediska человек всеяден. поэтому - я за баланс и нормальное питание. а если тигру вырвать клыки, то он от этого коровой не станет. просто посмотри на зубы, что природа их создала не для травы... Ша, дорогой, не нервничай, скушай сосиску)) Я у тебя не собираюсь отбирать кусок мяса, кушай на здоровье))

rediska: bambero пишет: rediska а витамин B12 где берете, он содержится только в мясе в достаточном кол-ве ... :) А вы с какой целью интересуетесь? Если вам нужна помощь в отказе от мяса, подскажу, если вас просто интересует высказать свое ФЕ относительно отказа от мяса, то мне спорить на эту тему не интересно.

bambero: rediska Не обижайтесь, про B 12 вы так понял не задумывались, по поводу ограничений в еде, то тоже слежу только за количеством ккал ...:),

Olegus: bambero синьор rediska не желает с нами спорить. его истина - в овощах. про то, как ночью Лоханкина поймала Варвара, можем прочесть у Ильфа и Петрова. Любой постулат вегетарианцев разбивается вдребезги элементарной логикой и минимальными знаниями биологии/биохимии. Вегетарианство — это идеология, которая основана на слепой вере в свое учение, но отнюдь не на науке. про хрупкость костей даже не будем говорить.

rediska: Olegus пишет: Любой постулат вегетарианцев разбивается вдребезги элементарной логикой и минимальными знаниями биологии/биохимии. Вегетарианство — это идеология, которая основана на слепой вере в свое учение, но отнюдь не на науке. Пусть нам будет хуже))) Иди, скушай сосиску) bambero пишет: Не обижайтесь, про B 12 вы так понял не задумывались, по поводу ограничений в еде, то тоже слежу только за количеством ккал ...:), А вам какая разница задумывался я или не задумывался? Вам нравится мясо? Кушайте наздоровье)) Я же не задумываюсь о мясоедах, это из выбор. Не вижу тут предмета спора. И, кстати, у меня ограничений в еде нет. Отказавшись от мяса я не только не ограничил себя ни в чем, но даже приобрел)) Это все-равно, что сказать, что те, кто не употребляет героин, ограничивает себя в удовольствии :-)

rediska: Господа и дамы, я не хочу ни с кем спорить на эту тему и, тем более, кому-то что-то доказывать. Я попробовал жить без мяса, мне понравилось, мне реально лучше. Мне не интересно принимает-понимает кто-то отказ от мяса или нет. Это мой выбор. Например мясоедов я не то, чтобы не понимаю-принмаю, я просто о них не думаю. Это их выбор. Так, что давайте без попыток устроить говносрач по этому поводу. Всем приятного аппетита!

uk.xerson: Напомнило..

Olegus: rediska кроме тебя, с твоим пожеланием и сосиской - я не вижу причин для срача. как раз тебе он и нужен, так как Б12 не хватает, а так психанешь и съешь уточку с яблоками или свининки копченой, а если разберет, то и колбасы с салом и чесноком, "жлобской"... уух! я же говорил, диалога не будет. есть монолог, точнее мантра, что ему хорошо, что все прекрасно... поэтому перейдем на рецепты, уважаемые мясоеды, мы - нарушители кармы и конечные звенья пищевой цепочки!

666: Добавлю от себя - уже пару контрактов работаю с членами экипажа -вегетарианцами с рождения(индусы ). Какой-то болезненности или худосочности не обнаружил, скорее наоборот - очень даже щекастые личности были ,причем - механики

Olegus: вегетарианство имеет множество видов. о каком речь?

666: Olegus Если вы про индусов - то молочные продукты они поглощали очень активно, по вашей таблице - "лактовегетарианцы " получаются

zardela: сало в таблицу не вошло и раки с креветками к пиву только у последних иногда. наверна все категории по тихому наслаждаются

want2sea: 666 на счет индусов - когда их на судне несколько человек и если среди них есть особо соблюдающий традиции, то они действительно мяса не едят, а на свои какие-то праздники даже пытаются есть к примеру одни фрукты или сладкое. Но когда их остается 1-2 человека, а все вокруг точат мясо, то и они начинают сдаваться) я сам это наблюдал - как они кока доставали, это мы будем, а это не будем, а потом начинали есть со всеми

rediska: Olegus пишет: вегетарианство имеет множество видов. о каком речь? А вы с какой целью интересуетесь? Я, например, вообще себя ни к какому течению не отношу. Просто ем то, что мне нравится и все. На судне конечно сильно не разгонишься бывает, но нормалек. Не жалуюсь. Кстати, тестю сделали операция по удалению кисты и врач ему сказал, чтобы о мясе он забыл насовсем. Мясо провоцирует рост "плохих" клеток. Я, конечно понимаю, что некоторые форумчане в медицине разбираются лучше, чем доктор с опытом лечение 30 лет, но все-же как факт. Да и Арнольд Шварцнеггер тоже выразил мысль, что мясной рацион нужно максимально уменьшить (кому интересно, загуглите) Ну, а с моей стороны, каждый сам себе выбирает как жить. И спорить на эту тему не имеет никакого смысла. Не собираюсь я тут кому-то что-то доказывать и призывать к отказу от мяса. Сам не собираюсь возвращаться к поеданию мяса, так как без него я себя гораздо лучше чувствую. И всем желаю получать удовольсвтие от того, что вы кушаете))

bambero: Есть или не есть: 25 удивительных и малоизвестных фактов о вегетарианстве Источник: http://www.novate.ru/blogs/010916/37839/

Ирина1407: если заниматься активным видом спорта, то без мяса сложно. можно конечно эти коктейли пить белковые, но лично я считаю это химией и не понятно как оно позже повлияет на здоровье.

Электричка: ืтакже не ем мясо уже полтора года, изредко ем рыбу и сифуд))) молочку не люблю, сыр ем редко - твердный!!! также могу заметить, что самочувствие стало лучше, нету тяжести после приема еды и энергии хватает работать 12 часов в 7 дней в неделю. Славу Богу. уже как полтора года....

месссершмит: Электричка пишет: ืтакже не ем мясо уже полтора года, , Электричка пишет: и энергии хватает работать 12 часов в 7 дней в неделю. Славу Богу. Вы просто брЫльянт не ограненный , для судовладельцев....

rediska: Ирина1407 пишет: если заниматься активным видом спорта, то без мяса сложно. А вы это ему расскажите Патрик Бабумян Майк Тайсон, Карл Льюис достаточно громкие имена в профессиональном спорте? Елки-палки и как-же они без мяса-то? Впрочем загуглите и вы просто поразитесь как много громких имен в спорте веганы. Полезность мяса, - это чушь. Без него можно обойтись и примеров более чем достаточно. Электричка пишет: также не ем мясо уже полтора года, изредко ем рыбу и сифуд))) молочку не люблю, сыр ем редко - твердный!!! также могу заметить, что самочувствие стало лучше, нету тяжести после приема еды и энергии хватает работать 12 часов в 7 дней в неделю. Славу Богу. уже как полтора года.... месссершмит пишет: Вы просто брЫльянт не ограненный , для судовладельцев.... Ну тогда я ограненный Без мяса около 3-х лет. Все вышеперечисленное подтверждаю. Да и... около 3-х лет не болею, совсем.

месссершмит: rediska пишет: Да и... около 3-х лет не болею, совсем. про эрЭкцию спрашивать , даже страшно

месссершмит: rediska пишет: Майк Тайсон, Карл Льюис а шо таки есть свидетельства? или это слухи на бесарабке от продавщиц бобовых?

zardela: месссершмит пишет: rediska пишет:  цитата: Майк Тайсон, Карл Льюис Оффтоп: а шо таки есть свидетельства? или это слухи на бесарабке от продавщиц бобовых? Свидетельства таки есть. Правда косвенные. Все видели, как Тайсон ел ухо коллеги? Ну очень долго без мяса...

Электричка: месссершмит пишет: Вы просто брЫльянт не ограненный , для судовладельцев.... я зато неплохо лососик временами охлажденый кушаю, что есть не особо брилиантово для судовладельцев , в плане стоимости данного продукта :)

Arnee: Главное в вопросе веганства - детей заставлять жрать траву,ну чтобы по 3 года не болели и "нормально" развивались...

rediska: Arnee пишет: Главное в вопросе веганства - детей заставлять жрать траву,ну чтобы по 3 года не болели и "нормально" развивались... У каждого свой выбор жизненного пути. Кто-то заставляет, кто-то нет, это их личное дело. Мы не заставляем. А когда у нее появится осознанность, она сама решит, что ей кушать и как.

rediska: месссершмит пишет: про эрЭкцию спрашивать , даже страшно Знаете, к мужчине, интересующимся моей эрЭкцией, у меня всегда возникает встречный вопрос о его ориентации.

knotHead: rediska пишет: Знаете, к мужчине, интересующимся моей эрЭкцией, у меня всегда возникает встречный вопрос о его ориентации. Сперва спросите у него-любит ли он есть траву и овощи?

Электричка: Arnee пишет: Главное в вопросе веганства - детей заставлять жрать траву,ну чтобы по 3 года не болели и "нормально" развивались... я и жена не едим мясо, кроме рыбы и морепродуктов.... Ребенок ест , выростет сам решит ! Тут ктото прикалывается насчет эрекции))))))) поверьте в 2 кусочках часнока и в пару рапанов может быть больше мужскойсилы чем в килограмме стейка)))))) может у кого то не вписывается в мужской стереотип, мол как мужик не ест мясо...это как такое может быть)) это не ж мужик)))) а теперь представил мужика сьевшего килограмм мужской силы ( стейка) и запившего 4 литрами пива с большим мамоном наваливается и во время сношения выпускает мужского настоящего пЭрдуна, волосатое пузо булькает ))))) со рта доносится настоящая мужская отрыжка)))))) офффтопппп прям какой то сериал Викинги получается, осталось только надеть шлем и взять топор , чтобы кого то отправить в Валхалу)))

KSD: Во время поста мясной холодильник был закрыт, здоровье нормальное. Началось мясо - и - утром чихаю, горло стало не в порядке, а тяжесть какая в желудке. Вчера покупал ОККОвские хот-доги, жена говорит, что утром она их еще в желудке чувствовала.!

rediska: knotHead пишет: Сперва спросите у него-любит ли он есть траву и овощи? А зачем? Мне абсолютно не интересно, что он любит есть))

Ирина1407: rediska пишет: Майк Тайсон, Карл Льюис достаточно громкие имена в профессиональном спорте? Елки-палки и как-же они без мяса-то? Впрочем загуглите и вы просто поразитесь как много громких имен в спорте веганы. Полезность мяса, - это чушь. Без него можно обойтись и примеров более чем достаточно. то что написано в интернете - не всегда правда. вы же с этими спортсменами не живете - откуда вам знать что они едят, а что нет) человек от природы хищник - отказаться можно от мяса, но это не значит, что оно не нужно для организма.

Димк@: Электричка пишет: а теперь представил мужика сьевшего килограмм мужской силы ( стейка) и запившего 4 литрами пива с большим мамоном наваливается и во время сношения выпускает мужского настоящего пЭрдуна, волосатое пузо булькает ))))) со рта доносится настоящая мужская отрыжка)))))[/quote Электричка пишет: поверьте в 2 кусочках часнока и в пару рапанов может быть больше мужскойсилы чем в килограмме стейка После 2 кусочков будет запах роз. Стейки жрут только килограммами? А тут такой зайка скушал 2 зубочка чеснока и 50гр рапана и тихо так шептуна пускает.

Димк@: Все придумано до нас. Живи по канонам церкви,соблюдай пост и все будет хорошо.

KSD: Димк@ пишет: Все придумано до нас. Живи по канонам церкви,соблюдай пост и все будет хорошо. Пример поста. В сутки нормальный желчный вырабатывает больше 1 литра. Лишая себя жирной и белковой пищи (в меру) желчь застаивается и за 20-30 дней она каменеет, застывает. (Видали, трубы со сладжем и тому подобным?). Перед пасхой -Страстная неделя (где по уставу даже растительное масло нельзя) и тут наступает мясо . И тут наступает песня . учите мат часть, советую прочитать (Андреас Мориц удивительное очищение печени). Кто надумает - то одна проблема, тяжело собрать все травы для подготовки.

rediska: Ирина1407 пишет: отказаться можно от мяса, но это не значит, что оно не нужно для организма. Кому нужно? Мне не нужно)))

rediska: Димк@ пишет: Все придумано до нас. Живи по канонам церкви,соблюдай пост и все будет хорошо. А почему кто-то решил, что каноны церкви обязательны к исполнению? Что такое церковь вообще? Лично я не знаю, что это такое. Никто не указывает мне как жить и церковь с религиями в том числе. Человек должен сам брать ответственность за свою жизнь, а не сваливать все на церковь.

Little Susie: 10 лет занимаюсь йогой и 5 из них веду тренировки.Нагрузки физические очень большие. Пробовала и вегетарианство и сыроедение и все,что можно из эксперементов с едой-вывод один-мясо и только мясо.Причем 70 %дневного рациона.Выносливость,сила,отличное самочувствие-только при потреблении достаточного количество белка. все ИМХО

Fantom: Посидели с Лайкимэном сегодня,шурпа,шашлык ,кебаб,водовка,пиво,селедонька и мореженка.Покурили в перерывах и поняли что вегетарианство это гуд,нема наплыва в ресторанах.Хорошего всем стула

rediska: Спортивное питание, без добавок и прочей "химии", как любят многие, далекие от спорта, выражаться Добавил соевое молоко, банан, в блендер и с собой на треню. Чистое здоровье!

uk.xerson: У нас тут на борту тоже есть соевое молоко, и даже рисовое, которое мне больше нравится...

knotHead: uk.xerson пишет: У нас тут на борту тоже есть соевое молоко, и даже рисовое, которое мне больше нравится... И как рисовое молоко на вкус?

rediska: uk.xerson пишет: У нас тут на борту тоже есть соевое молоко, и даже рисовое, которое мне больше нравится... Хорошо вам, в моем последнем контракте было только порошковое knotHead пишет: И как рисовое молоко на вкус? Немного слаще, чем соевое, не такой насыщенный вкус, ну тут на любителя.

DD: Мама Почитал и прозрел))) Вот Вас плющит))) PS Пойду-ка я плова затопчу

DD: Мое имхо: все хорошо в меру! Каждый день мясо жрать реально тяжело, но и без мяса совсем я не могу. Мы часто делаем несколько дней без мяса и жареное уже несколько лет не едим

месссершмит: DD пишет: и жареное уже несколько лет не едим религия или что то другое не позволяет?

DD: месссершмит пишет: религия или что то другое не позволяет? Поджелудочная

uk.xerson: Рисовое молоко на вкус точь в точь как обычная рисовая молочная каша на обычном молоке, только жевать ничего не надо

uk.xerson: А вот напиток из 7-ми видов риса...

uk.xerson: В світі нині набирає сили "флексітеріанство"... Від англійського flexible (гнучкий, гибкий)... Що означає? - Означає, що я, вообше-то, вегетаріанець по жизні і убєждєніям. Але не простий, а гибкий... Тобто, за необхідності, по принуждєнію, або й просто так - можу ззісти рибину, курячу ногу або даже цілий шмат м’яса з свинюки... З кров’янкою... Гибкий же, хулі мені... Дуже удобна вешч, должен вам сказать... Особливо в українських умовах... Работає це так... Тіпа, я-то конєшно, хотів би зараз ззісти пучок брокколі, звареної на пару, з сіменами льна, салат з юного шпинату ... А також випить сельдерейний фреш... Але в холодільнику, як на зло, тільки восімсот грам докторської ковбаси, шпроти і бутилка водки... Слава богу, що я флексітеріанець якраз... Я коли хочу їсти та випить, то такий гібкий іногда, шо капєц.

uk.xerson: Праноедение или солнцеедение — способность человека длительное время обходиться без пищи и воды, питаясь за счёт всепроникающей энергии праны (жизненной силы). Считается, что солнечный свет является основным источником праны. Синонимами праноедения являются бретарианство — от английского "breath" (дыхание) и бигу — на китайском "без еды". Если не считать различных полумифических упоминаний об отшельниках, святых, просветлённых, йогах и пр., достигших состояния, когда их жизнь могла поддерживаться без потребления физической пищи, феномен праноедения до недавнего времени практически не встречался. Но за последние десятилетия солнцеедение стало очевидным фактом, несмотря на то, что его полностью отрицает официальная наука. Некоторые из солнцеедов (а всего таких людей на Земле по различным оценкам около 8 тысяч), связывают развитие праноедения с переходом Земли в новое энергетическое состояние — вместе с планетой резко меняются духовные и физические возможности людей. Есть несколько путей, как можно обрести возможность жизнь без физического питания. Один из них связан с получением солнечной энергии, путём пристального смотрения на закатное или рассветное солнце. При применении подобной практики рекомендуется сочетать её с хождением босиком по земле. Подобная подпитка солнцем получила достаточное распространение в Индии, там она связана с йогическими практиками. Считается, что солнцеедение наделяет человека физическим и духовным здоровьем, избавляет от болезней. Постепенно, в течение полугода занятий, происходит заметное снижение аппетита: в дальнейшем организм может полностью переключиться на питание праной вместо физического питания. Самым известным представителем указанного пути является индус Хира Ратан Манек, который даёт подробные наставления, как постепенно перейти на солнцеедение. Ещё одним известным индийским праноедом является Солнейный Йог Умасанкар. Среди других путей отказа от физической пищи существует так называемый алхимический метод. Он описывается как употребление специальных химических веществ, которые повышают энергетику человека и постепенно позволяют ему обходиться без пищи. Данный метод является самым опасным из всех и доступен только мастерам. При этом отсутствует достоверная информация о действенности алхимического метода. Наиболее близкими и понятными для современного человека являются два, во многом пересекающихся, пути перехода на праноедение: через осознанное питание и фрукторианство. Осознанное питание является чрезвычайно мощным инструментом, позволяющим индивидуально регулировать физическое питание организма, в соответствие с его действительными потребностями, а не социальными привычками, стереотипами и страхами. Практикующий должен максимально сосредоточиться на своих ощущениях, фиксировать их, замечать все нюансы. Это начинается с осознания, что представляет для человека чувство голода, какую еду он действительно хочет, как меняется вкус и чувство насыщения в процессе обоняния еды, её долгого пережёвывания. Это своеобразное путешествие внутрь себя, в результате которого можно обрести гармонию в питании, отказаться от лишнего и вредного. Важно, что по этому пути каждый человек пройдёт так далеко, как ему предназначено: кто-то всего лишь откажется от мяса и фастфуда, а кто-то достигнет праноедения. Не стоит форсировать процесс, важно понимать, что у каждого своё предназначение и свой путь. В этом плане очень интересен опыт Джерико Санфайра, который начав с фрукторианства, через 10 лет перешёл на праноедение. Это обычный человек, живущий в Великобритании, который в один момент осознал, что некачественная мёртвая еда убивает и мучает его. Преодолевая привычки своего организма, многократно возвращаясь к привычному образу питания, ему всё же удалось перейти на фрукторианство (питание одними фруктами). Не останавливаясь в своём развитии, через некоторое время он смог практиковать праноедение. Весь путь трансформации занял более 10 лет. Санфайр отмечает следующие принципиальные моменты: Труднее всего ему дался первый шаг, следующие ступени он покорял не испытывая мук и серьёзного дискомфорта. Важно доверять интуиции, своим чувствам. Праноедение — это не для всех. Сам Джерико считает себя посланцем других миров, который живёт на Земле. Нужно отметить, что праноедение находится ещё только в самом начале своего развития: мало кто верит в подобные возможности организма человека, ещё меньшее число людей пробуют его практиковать. Но постепенно энергетическое состояние нашей планеты меняется, открывая невиданные до сих пор перспективы развития человеческого потенциала. Параллельно появляется всё больше опыта праноедения, совершенствуются и отрабатываются методики перехода на жизнь без пищи. Вероятно, в будущем человечество шагнёт в новый этап развития, научившись питаться солнечным светом. Сейчас невозможно представить каким будет этот новый мир солнцеедов, но, безусловно, стоит приветствовать все начинания, способствующие его скорейшему наступлению.

igorsky80: Джерико Санфайра - обычный человек, живущий в Великобритании.. солнце, Великобритания..? Рабинович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте))

Jonnyboy: Думаю, что такой новый вид вегетарианства придуман для кому животинку все же жалко, но вот справиться со своей мясоедной натурой сложно. А я еще прочитал, что есть такой вид вегетаринаства как оволактовегетарианство. В отличие от истинных вегетарианцов, эти позволяют употреблять не только растительную пищу, но и яйца и молоко. Интересно, как они относятся к икре?)) Ведь для молока и яиц убивать не надо, а икра это и яйца, но и убить рыбешку ради них нужно...

rediska: Jonnyboy пишет: Думаю, что такой новый вид вегетарианства придуман для кому животинку все же жалко, но вот справиться со своей мясоедной натурой сложно. А я еще прочитал, что есть такой вид вегетаринаства как оволактовегетарианство. В отличие от истинных вегетарианцов, эти позволяют употреблять не только растительную пищу, но и яйца и молоко. Интересно, как они относятся к икре?)) Ведь для молока и яиц убивать не надо, а икра это и яйца, но и убить рыбешку ради них нужно... А вы с какой целью интересуетесь? Вы думаете, что мясо не едаят только потому что животных жалко? Вы сильно ошибаетесь. Нравится людям жить без мяса. Самочувствие улучшается, да и вооюще хорошо. Несколько лет не ем мясо и прекрасно себя чувствую.

Дип: rediska пишет: Несколько лет не ем мясо и прекрасно себя чувствую. Так вы наверно и физически не работаете.

rediska: Дип пишет: Так вы наверно и физически не работаете. Вообще с дивана не встаю Худой и бледный, за ветром носит Странное у вас представление, "Мясо - сионим силы". Все это информационная недостаточность. Майк Данцинг (веган) - чемпион мира по боям без правил (ММА) или Патрик Бабумян (веган) — самый сильный человек Германии, установил рекорд на перенос самого большого веса – 555,5 кг. или Алексей Воевода (сыроед) - чемпион мира по бобслею, серебряный призер Олимпийских игор и прочие награды. Вы это им скажите "Вы наверное физически не работаете" Прежде чем такую ерунду спрашивать, погуглите. О себе могу сказать, что после отказа от мяса сил прибавилось и энергии. Это сужу по своим ощущениям и результатам. Вот ссылочка, чисто ради "прикола", что оказывается веганы и сыроеды могут такое, на что не каждый мясоед способен: http://www.greatveganathletes.com/

Дип: rediska пишет: Прежде чем такую ерунду спрашивать, погуглите. О себе могу сказать, что после отказа от мяса сил прибавилось и энергии. Это сужу по своим ощущениям и результатам. рады за вас и за веганов

CAT: Ну это всё строго индивидуально. У некоторых людей острая потребность быть вегетарианцами, а другим наоборот - вегетарианство противопоказано. К сожалению, сейчас очень много шизоидов и просто фанатиков приобщилось к этой популярной теме вегетарианства и сыроедения. Большая часть людей должны по-любому употреблять продукты животного происхождения в том или ином количестве. Вопрос еще и в том, что качество мяса и продуктов в целом сильно упало за последние годы и многие люди уже задумываются о том, что они едят. Даже продвинутые веганы и сыроеды меняли свой рацион очень плавно - годами и даже десятилетиями.

rediska: CAT пишет: Большая часть людей должны по-любому употреблять продукты животного происхождения в том или ином количестве. Это и есть главное заблуждение. Люди никому и ничего не должны. Все ограничения в мозге, точнее в мыслях. CAT пишет: Даже продвинутые веганы и сыроеды меняли свой рацион очень плавно - годами и даже десятилетиями. Это понятно, для того, чтобы перестроилась микрофлора организма нужен не один год. Сразу никак не получится, очень большой стресс для организма, это как абстиненция, только длиться дольше. CAT пишет: Ну это всё строго индивидуально. У некоторых людей острая потребность быть вегетарианцами, а другим наоборот - вегетарианство противопоказано. Нету такой потребности, так-же как и нету потребности в употреблении мяса. Мне ограничения мы ставим себе сами.

rediska: Дип пишет: рады за вас и за веганов Вы себя на "вы" называте, это типа "Мы, Николай второй"?)))) Шучу. На самом деле мне все-равно рады или не рады, я не для вас это делаю.

knotHead: Дип пишет: рады за вас и за веганов rediska пишет: На самом деле мне все-равно рады или не рады, я не для вас это делаю. Я так понимаю,если rediska чувствует себя отлично ,после употребления травы и прочей растительности,то это личное его дело ,что ему есть.Всё.что с удовольствием,то не во вред организму.Я спокойно отношусь к тому ,кто ,что употребляет.

A.K.: knotHead пишет: чувствует себя отлично ,после употребления травы и прочей растительности,то это личное его дело ,что ему есть.Всё.что с удовольствием,то не во вред организму.Я спокойно отношусь к тому ,кто ,что употребляет. когда говорят про употребление травы, то речь идёт не про вегитарианство

rediska: A.K. пишет: когда говорят про употребление травы, то речь идёт не про вегитарианство Тсссс, не пали контору

Jonnyboy: Дело в том, что хоть люди и приходят к вегетарианству в один момент, но ведь биохимию не отменишь, также, как и гравитацию. Существуют незаменимые аминокислоты, которые организм не может вырабатывать самостоятельно, они поступают только из вне. В свою очередь некоторые незаменимые аминокислоты содержать исключительно в мясе. и хоть бобовые, сыры и прочее дают организму энергию и белок, этих незаменимых аминокислот в них просто нет. Я не против вегетарианства, у самого было желание примкнуть к рядам травоядных, но все же биология существует вне зависимости от наших убеждений.

rediska: Jonnyboy пишет: но все же биология существует вне зависимости от наших убеждений. Все ограничения в голове. Тот факт, что вегеторианцы живут полноценной жизнью, да еще практически без болезней, тому свидетельство. Теория теорией, а вот то, как на самом деле все происходит, игнорировать не получится.

месссершмит: в последнем контракте , применил на себе практику сыроедства , в плане из харчей по вечерам и длинным ночным маневрам в холодильнике были только сыры))), да да не удивляйтесь именно СЫРЫ 4-Х видов(первый раз такое встретил) пармезыны и так далее))) что могу сказать, сбросил я всего пару кило за контракт -это наверное потому что оливками и маслинами заедал , дома такая диета выходит ДЮЖЕ ДОРОГО , ТАК ШО ЕСЛИ ЕСТЬ БАБУЛЕСИК -ТО ВЕГЕТАРИАНСТВО можно применять

knotHead: месссершмит пишет: последнем контракте , применил на себе практику сыроедства , в плане из харчей по вечерам и длинным ночным маневрам в холодильнике были только сыры))), да да не удивляйтесь именно СЫРЫ 4-Х видов(первый раз такое встретил) пармезыны и так далее))) что могу сказать, сбросил я всего пару кило за контракт -это наверное потому что оливками и маслинами заедал , дома такая диета выходит ДЮЖЕ ДОРОГО , ТАК ШО ЕСЛИ ЕСТЬ БАБУЛЕСИК -ТО ВЕГЕТАРИАНСТВО можно применять А сыроедство относится к вегетарианству?

месссершмит: knotHead пишет: А сыроедство относится к вегетарианству? я с иронией написал

месссершмит: сыроедство -это вообще поедание сырых овощей и фруктов , если я правильно помню

месссершмит: Сыроеде́ние (редко[1] сырояде́ние[2]) — система питания, в которой полностью исключается употребление всякой пищи подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное). это уже гугл всемогущий говорит

knotHead: месссершмит ---тогда сырная диета.Диету на сыре можно соблюдать одну неделю, дольше этого срока диетологи питаться, таким образом, не советуют. За 7 дней можно сбросить около семи килограммов избыточного веса. Противопоказания: сырная диета для похудения запрещена при хронических запорах, болезнях почек и сердца, при аллергии на молочные продуктыclick here Главное не пересырить

rediska: месссершмит пишет: Сыроеде́ние (редко[1] сырояде́ние[2]) — система питания, в которой полностью исключается употребление всякой пищи подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное). это уже гугл всемогущий говорит Правильно говорит, т.е. немного от вегетогрианства отличается или от веганства. Если честно, то не очень силен в терминологиях. Но веган, допустим не есть рыбу и яйца, а сыроед может в принципе кушать, рыбу соленую или вяленую, а яйца сырые. Есть еще фрукторианство, т.е. питаются исключительно фруктами. Я бы хотел отаказатьяс от пищи с термической обработкой, но с работой пока не совместимо. И так жрать нечего, а на овощах и фруктах тут долго не протянешь, нет их тут в таком количестве и разнообразии, как хотелось бы

uk.xerson: Кому-то на заметку... - Здравствуйте, меня зовут Кирилл. Вы меня не помните? Мальчику на вид лет 13–14. Симпатичный, с мягкими чертами лица. Движения плавные, без подростковой угловатости. На зубах — брекеты. Самый излет детства, не подросток. Пришел один. Я встревожилась: что же с ним случилось? Может, травят в школе? Учится в дворовой школе, «задержался» в развитии, все сверстники уже курят, матерятся, решают половые вопросы, а он все уроки учит и конструктор «Лего» собирает? Не решается сказать родителям, стыдно жаловаться учителям, явился к откуда-то известному ему психологу? — Прости, не помню. А мы знакомы? — Мы с мамой у вас были, когда я только в школу пошел. У меня тогда друзей не было… («Точно, травят», — решила я.) Я тогда вот здесь с машинками играл, а вы маме про роли рассказывали, а мне — про китов-касаток. Мне тогда очень роль шута понравилась, но я это не могу. «Он пробовался на роль классного шута в дворовой школе?! Боже! Ну разумеется, это не его! Вот и не обращай после этого внимания на маленьких мальчиков, которые на ковре играют в машинки! Что они слышат, как это понимают и какие на основе этого принимают решения? И насколько же далеко все зашло теперь?» — А как у тебя теперь с друзьями? — осторожно спросила я. — Сейчас все нормально, — улыбнулся Кирилл. — Тогда это просто потому было, что все наши из садика в школу во дворе пошли, а меня мама в гимназию отдала. Я там никого не знал, и мне сложно было общаться. Но потом я постепенно со всеми познакомился, перестал у стенки стоять и подружился с Васей и Киром. Его вообще-то как меня зовут, но это мы еще во втором классе так решили, чтобы различать: я буду Кирилл, а он — Кир, как древний царь. Так мы и дружим. А теперь с нами Ира еще — они с Киром как бы пара, но она вообще классная, веселая и умная, и меня и Васю в шахматы обыгрывает, но Кира — нет. Они с ним в шахматной школе и познакомились. Он очень боится, говорит: когда она меня обыграет, она меня бросит. Я облегченно выдохнула. Кажется, у него с друзьями и вообще в социуме и вправду все в порядке. Может, успеваемость? Парень явно не из шустриков. Не тянет гимназическую программу? — А как ты учишься? — Нормально, — Кирилл пожал плечами. — Тройки в триместре бывают, конечно. В прошлом триместре вот по геометрии была — что-то я там не разобрался. Потом посидел, сходил на дополнительные занятия, Вася и Ира мне еще объяснили, сейчас ничего — вроде въезжаю. И здесь все в полном порядке. Где же проблема? — Кирилл, а насчет чего ты ко мне пришел-то? — Я про родителей хотел… — мальчик опустил голову, совершенно по-детски оттопырил губу. В какой-то момент мне показалось, что на его глазах блеснули слезы. Родители, во множественном числе. Что же с ними? Неужели погибли?! — мысленно ахнула я и тут же себя одернула: что за катастрофическое мышление? Скорее всего, просто развелись. Да еще развелись плохо. И теперь дергают бедного мягкого Кирилла в разные стороны. Об этом мы сейчас и поговорим. Я его успокою, это возможно. — Что с родителями? — Вы сейчас скажете, что это все ерунда, и я выдумываю… «Не развелись», — подумала я и вслух: — Не скажу. Рассказывай. — Они были такие… самые обычные, понимаете? У меня еще сестра младшая есть, Катя. Мама пироги пекла, и салаты делала, к нам гости приходили, мы с их детьми в настольные игры играли, на шашлыки ездили, и летом на даче собирались, и в баню, стол ставили под яблоней, песни пели… — Кирилл сглотнул, не поднимая глаз. – Папа мог выпить с гостями лишнего. Мама ругалась на него, а потом они мирились, конечно. Папа всегда с нами играл — со мной в лего, в шашки, даже с Катей в куклы мог. — А потом? — Потом мама сходила на какие-то курсы и решила, что ей нужно худеть. А папе надо перестать пить, потому что у него — печень. Папа сказал: ну конечно, если ты хочешь. И потом они еще решили заниматься спортом, и мама купила всем абонементы, и Кате, и мне тоже — но я туда ходить не смог, потому что там пахнет плохо, в бассейн все по очереди лезут и вообще страшно, как будто, ну я не знаю, в камере пыток. Звуки ужасные, это кажется акустика называется, как будто мучают кого-то. А Катя смогла, ей даже понравилось. И вот у них все получилось, и я не знаю, что мне теперь делать. — Что у них получилось? — Папа перестал пить, мама похудела. Они делают гимнастику, едят здоровую пищу — всякие там пророщенные зерна и вареное мясо, постоянно голодные и, наверное, поэтому злые. Мама не печет пироги, потому что они вредные, а в салатах майонез. Они всех своих друзей распугали, потому что они их осуждают. — Кто кого? — Мои мама и папа — тех, кто ленится «привести себя в форму» и «бороться». Меня тоже, потому что у меня лишний вес. Они говорят, что это все экономически неоправданно, что люди не имеют ответственности, жрут без меры, пьют и «себя запускают», а потом другим людям нужно платить налоги и оплачивать их лечение. И вообще они теперь очень много говорят о деньгах, об экологии и еще о карьере, и о том, какие все люди глупые, безответственные и как «трудно пробиться». И говорят, что «высший круг» (я не знаю, кто это) ведет здоровый образ жизни, потому что там люди понимают, что важно. И главное, они осуждают всех, кто думает или делает не как они. Мы летом были в Болгарии, так я даже на пляже отдельно от них ложился. Не могу слышать, как они всех вокруг обсуждают. Противно как-то. Наверное, они теперь лучше выглядят — мне трудно судить, они же мои родители, я на них никогда с этой стороны не смотрел. И папа совсем не пьет. И не курит. Но и не играет со мной, не шутит и не разговаривает почти, а если разговаривает, то неинтересно как-то: «А кто у этой Иры родители? А твой Вася не думал скинуть килограмм десять? Такой бы получился интересный парень. Нужно сделать ремонт в ванной и приобрести качественные, экологически чистые материалы…» Вы скажете, что это ужасно, но я думаю так: они были хорошими людьми, а стали — плохими. И что мне теперь с этим делать? «Все же подросток! — решила я. — Просто с первого взгляда незаметно». Но родители, кажется, и вправду слегка перестарались. — А они, если ты им скажешь, ко мне придут? — спросила я. — Не знаю, — вздохнул Кирилл. — Мама вряд ли. Я уже поняла, что двигатель семейных перемен — мать. Именно она когда-то отдала застенчивого Кирилла в гимназию, именно она сходила на какие-то курсы по ЗОЖ. Что ее сподвигло на решительные действия? Может быть, надвигающийся алкоголизм отца? Я попыталась «покрутить стакан» перед Кириллом. Мир и любая ситуация в нем многогранны. Вот одна грань, вот другая, вот третья. Мальчик сокрушенно качал головой, он все видел по-своему: был теплый добрый семейный мир с играми, песнями и дружеским застольем под яблоней — стала какая-то злобная камера с голодными глазами и уханьем железных тренажеров. — Родителей ко мне, — сказала я. * * * Пришли отец и Катя. Кажется, девочку он привел для моральной поддержки. — Кириллу просто лень собой заниматься! — решительно сказала она. — И он ищет себе оправданий. Лучше вы ему скажите… Отец не смотрит в глаза. Вид и вправду, как ни странно, голодный. Хочется предложить ему большой кусок мяса с половинкой батона и куском шоколадного торта. — Вы же понимаете, что люди могут жить до трехсот лет. — Чушь! — говорю я. — Практически у каждого вида есть возрастные ограничения для жизни особи. Скорее всего, для нашего вида мы их практически достигли. Если существенно изменить генетику, например, сделать из нас что-то вроде гренландских китов, то это будут уже не люди. Может быть, они совсем не смогут петь хором за столом под яблоней после бани. Отводит взгляд. В бой бросается девочка. — Вы что же думаете, лучше быть больным, чем здоровым?! — Нет, конечно. Но когда мир и люди вокруг тебе преимущественно нравятся, здоровья, сил и радости прибавляется — это тоже, между прочим, доказано наукой. — Да они же все даже не хотят попытаться! — Мне лично мир очень нравится после второй стопки, — отец наконец поднимает голову и смотрит мне прямо в глаза. — Это проблема, — честно признаю я. — Может быть, если они, дети, сейчас все правильно сделают, они вообще не умрут. А мы проживем… — Триста лет, я уже слышала. Вам хочется? — Не знаю. Но вот чтобы они… — Кирилл хочет под яблоню. — Она была старая, мы ее срубили. «Откуда-то — может быть, с неба — доносится звук лопнувшей струны», — думаю я. Они уходят. Моя неудача, увы, одна из многих.

Jonnyboy: rediska пишет: Все ограничения в голове. Тот факт, что вегеторианцы живут полноценной жизнью, да еще практически без болезней, тому свидетельство. Теория теорией, а вот то, как на самом деле все происходит, игнорировать не получится. и все же нарушения весьма вероятны, особенно если в вегетарианство вступает организм изначально слабый и подверженный болезням. Вот, например, нашел, что дефицит аминокислот лежит в основе нарушений процессов рубцевания (триптофан, треонин), расстройств белкового баланса (лизин, валин) и поражения центральных долек печени (треонин). Это уже не говоря о нарушении электролитного баланса и неусвоении многих витаминов. Но конечно, не спорю, что многие явления идут в разрез с с признанными постулатами о человеческом организме))

uk.xerson: О как... Заказываете вегетарианскую еду? На ваших руках больше крови животных! Этичность употребления в пищу мяса животных в последнее время горячо оспаривалась. Основным аргументом «против» были негативные последствия для окружающей среды и страдания животных. Но если вы хотите минимизировать страдания животных и поддержать более экологичное земледелие, то вегетарианская диета, возможно — это худшее, что вы можете сделать. Известный этик Питер Сингер говорит, что есть масса способов прокормить себя, и человечество должно выбирать наименее травматичные для животного мира. Большинство зоозащитников склоняются к тому, что животных есть нельзя, а растения — можно. Для производства килограмма мяса нужно от двух до десяти килограммов растений. Вполне разумный довод: количество пахотных земель — ресурс не бесконечный, поэтому нам надо готовить растительную пищу, ведь с одного гектара земли можно накормить больше людей с растущими аппетитами. Кроме того, пострадает меньше живых существ. Однако, перед тем, как вычеркивать мясо, произведенное на пастбищах, из своего списка «правильной еды» — по этическим причинам или из-за окружающей среды — давайте рассмотрим эти предположения. Статистика по Австралии говорит, что в результате производства пшеницы и других зерновых: На килограмм белка гибнет в 25 раз больше животных; Окружающей среде наносится больший ущерб; Страдания животных в разы больше. Как такое возможно? Выращивание пшеницы, риса и бобовых требует полного уничтожения естественной растительности на полях. Уже только это приводит к гибели тысяч видов животных и растений на гектар земли. С тех пор, как европейцы ступили на австралийскую землю, мы потеряли более половины уникального растительного покрова континента, в основном чтобы увеличить производство зерновых для человеческого потребления. Бóльшая часть пахотных земель Австралии используется. Хотите есть больше растительной пищи? Нужно еще больше активно используемой земли. А значит больше удобрений, гербицидов, пестицидов — всего, что вредит биоразнообразию и окружающей среде. Если изменится потребление, то еще большее количество естественной растительности будет уничтожено ради земледелия (для получения дополнительного количества пищи исключительно растительного происхождения потребуется площадь размером со штат Виктория и с Тасманию вместе взятые). Большая часть скота в Австралии выращивается на пастбищах, а они составляют 70% австралийского континента. Скот пасется в естественной экосистеме. В этом случае поддерживается намного большее природное разнообразие, чем в случае пахотных земель. Пастбищах непригодны для выращивания зерновых, так что производство мяса в данном случае не мешает выращиванию растительной пищи. Скотоводство является единственным способом, с помощью которого люди могут получить важные питательные вещества с 70% континента. В некоторых случаях на пастбищах высаживают более питательные растения для скота. Иногда скотоводство приводит к обеднению почвы и ее эрозии. Но и это не наносит блицкриг-ударов по экосистеме, как это происходит в случае выращивания зерновых. Этот урон окружающей среде заставляет некоторых известных энвайронменталистов пересмотреть свои прежние взгляды. Британский защитник окружающей среды Джордж Монбиот, например, публично отрекся от веганства в пользу всеядного питания после того, как прочитал доклад Саймона Фэрли о производстве мяса. А энвайронменталистка-активистка Льер Кит подробно описала ужасный вред окружающей среде, наносимый во время выращивания зерновых. В Австралии часть животного белка получают из убитых в естественной среде кенгуру. В отличие от скота на выпасе, кенгуру не нарушают природное биологическое разнообразие. У них нет копыт, они производят мало метана, им требуется совсем немного воды. Их мясо — исключительно здоровое и низкожирное. В Австралии 70% говядины производится из животных, выращенных на естественных пастбищах, с малым количеством или совсем без добавления зерна. Только 2% австралийского поголовья скота питаются зерном; остальные 98% питаются на пастбищах. Две трети из них едят только траву с пастбищ. Ради говядины скот убивают. Одно животное весит в среднем 288 кг. Как правило, оно на 68% состоит из мяса, 23% белка в котором дают 45 кг белка на животное. Получается, что ради 100 кг животного белка умирают 2.2 животных. Если мы хотим есть растительный белок, то последствием будет распахивание пастбищ и засаживание их растениями. Кто хоть раз садился на трактор, знает его непременных спутников — хищных птиц. Трактор оставляет им великолепный завтрак из трупов мелких млекопитающих, змей, ящериц и других животных. Вдобавок к этому, миллионы мышей подвергаются травле в зернохранилищах каждый год. Однако, ничто так не уничтожает естественную фауну, как травля мышей. На полях зерновых мышей травят как минимум раз в 4 года, популяция составляет от 500 до 1000 мышей на гектар. Не менее 80% популяции умирает. Как минимум 100 мышей убиваются в год на гектар земли (500/4×0.8) ради выращивания зерна. Урожай составляет примерно 1.4 тонны зерна с гектра. В пшенице 13% белка. Таким образом, ради 100 кг растительного белка умирает 55 животных, что в 25 раз больше, чем ради такого же количества белка из говядины. Часть зерна идет на корм скоту, свиньям и птице, но факт остается фактом: ради него умирает огромное количество живых существ, гораздо больше, чем в животноводстве. И здесь возникает вопрос, что считать разумной жизнью — способность чувствовать, понимать или обладать сознанием. Вы можете считать, что миллиарды погибающих насекомых и пауков неразумны, хотя они реагируют на окружающие условия. Также неразумными и бесчувственными кажутся все эти змеи и ящерицы — что возьмешь с холоднокровных? Меж тем, они создают пары и заботятся о потомстве. Но как насчет мышей? Мыши далеко не так примитивны, как нам кажется. Они поют своим избранницам и избранникам песни, каждый раз новые и все более сложные. Пение — редкий тип поведения среди млекопитающих. Ранее оно было известно только среди китов, летучих мышей и людей. Мышки-девочки, как и страдающие от любви человеческие девочки-подростки, выводят рулады похлеще эстрадных певиц. Сейчас ученые пытаются понять доли генетики и разумного поведения в том, что мыши с возрастом усложняют свое пение. Даже крохотные мышата выползают из гнезда и распевают песни, чтобы вернуть маму-мышь обратно в гнездо. Если от яда умирает их мать, то 5–6 мышат неизбежно умрут от голода, как бы отчаянно они ни звали ее обратно. Выращиваемый скот погибает ради мяса мгновенно. Отравленные мыши — медленной мучительной смертью. С точки зрения этики, такой способ убийства — один из наименее приемлемых. Малыши кенгуру иногда тоже погибают, когда остаются сами по себе, но ведь среди убитых ради мяса кенгуру самок всего 30%: охотники избегают убивать кенгурих с детенышами. Количество же погибших мышей и мышат исчисляется миллионами. Замена в рационе мяса на зерно и крупы приводит к смерти гораздо большего количества разумных существ, к огромным страданиям и значительно большему вреду окружающей среде. Белок из мяса (полученного с пастбищ) стоит меньшего количества жизней, так что его производство и гуманно, и этично, и экологично. Итак, что ест голодный человек? Наши зубы и пищеварительная система приспособлены для всеядности. Но мы сейчас озабочены философскими вопросами. Нас беспокоит этичность убийства животных ради мяса, и мы считаем, что есть более гуманные пути получить пропитание. Ради зерновых и бобовых уничтожаются уникальные экосистемы, обитающая в них фауна, и умирает в 25 раз больше животных на килограмм пищи. Большинство этих животных пели друг другу песни, пока их не постигло массовое уничтожение. Бывший Верховный судья Майкл Кирби писал: Люди тесно связаны с другими животными. Наделенные разумом и речью, мы принимаем решения — в том числе за тех, у кого голоса нет. Животные не могут требовать другого обращения и другую жизнь. Они все полностью от нас зависят. Поэтому наш выбор — в Парламенте или супермаркете — всегда проверка наших моральных качеств. Теперь мы знаем, что у мышей есть голос — просто мы его не слушали. Выбор этики пищевого поведения — это выбор того, сколько живых существ умрут и как это повлияет на окружающую среду. И похоже, что быть всядными и есть мясо, выращенное на пастбищах, и особенно мясо диких кенгуру, намного этичнее.

rediska: Jonnyboy пишет: и все же нарушения весьма вероятны, особенно если в вегетарианство вступает организм изначально слабый и подверженный болезням. Бывало болел, но вот за 4 года вегетарианства ни разу еще не заболел. Факт, однако. uk.xerson пишет: Замена в рационе мяса на зерно и крупы приводит к смерти гораздо большего количества разумных существ, к огромным страданиям и значительно большему вреду окружающей среде. Белок из мяса (полученного с пастбищ) стоит меньшего количества жизней, так что его производство и гуманно, и этично, и экологично. Эта фраза сделала мой день Статья настолько бредовая, что даже комментировать не хочется. Как писал доктор Кемпбелл, машина животноводства настолько огромная и прибыльная, что даже на законодательный процесс влияет. Понятное дело, что им не выгодны веги, вот они и пишут, всякую хрень, чтобы потребитель не слетел. Фотографировал недавно женщину, когда узнал, что ей слегка за 40 и двое детей, охренел! Она выглядет чуть больше чем на 25. Что фигура, что лицо. Вегетарианка почти 20 лет. Ну и спорт, естественно.

uk.xerson: А как вам такое мнение?... ...Вообще слово вегетарианство уже лишнее и должно исчезнуть из лексикона. Есть или веганство или карнизм . Нет середины !!! По моим приблизительным подсчётам вегетарианство снижает количество убитых животных ну процентов так на 5-7% максимум . Если вообще снижает! Вполне возможно что и нет но это очень трудно доказать или исследовать. По мне дык самыми ужасными отраслями животноводства являются как раз не мясная промышленность, а молочная и яичная. Добавьте к этому вивисекцию и производство меха и кожи и мы имеем полную неизменную картину садизма. Вегетарианец всего лишь не ест мышечные ткани животных но при этом он : 1) очень часто ест рыбу не считая ее вообще животным. 1.1) иногда ест курицу (!!!) также не считая её животным. 2) ест молоко и молочные продукты, яйца , мед. 3) носит мех, кожу, шерсть, шёлк, пух. 4) ходит в зоопарки , дельфинариумы/океанариумы, цирки 5) фотается с обезьянками в Абрау Дюрсо не считая это чем-то зазорным. 6) покупает а то иногда и сам разводит собак и кошек или других животных. 7) про кокосы и пальмовое масло я уж вообще молчу. Вряд ли вегетарианец задумывается откуда они вообще берутся . Вегетарианство - это один из величайших самообманов в истории человечества . Типа "я ж ИХ не ем и никто ради меня не умирает". Умирают и ещё как умирают. Перестав есть трупы ты восполняешь спасённые жизни молочными и яичными продуктами потому что купив пакет молока ты убил и мать корову и телёнка ее. Купив яйцо ты убил и цыплёнка и несушку (в комментах объясню про цыплёнка и не надо мне говорить что яйцо неоплодотворенное. Сама знаю). Только став веганом можно полностью осознать всю мощь лицемерия вегетарианцев , бьющих себя в грудь и кричащих "вегетарианство - это вполне достаточно , а вот веганство это фанатизм!" Поэтому я отказываюсь праздновать этот день двуличия , лицемерия , самообмана , отшлифованного карнизма. Вообще слово вегетарианство уже лишнее и должно исчезнуть из лексикона. Есть или веганство или карнизм . Нет середины !!!

rediska: Вся проблема человека, это обозначить что-то каким-то термином. Вегетарианство, баптизм, христианство, не важно. Нужно придумать стереотип, привязать его штампами и вуаля! Можно играть словами. Ведь сама суть не интересна, интересны сами слова, коими человек пытается обратить внимание на себя. Обозначить свою важность (смотрите какой я умный, что я вам тут придумал). На самом деле все гораздо проще. Например, я себя не отношу ни к одному из течений, будь то христианство, вегетарианство или еще что-то. Я не верю в религию и церковь (как одни из самых сильных штампов), ем то, что мне нравится. Мне не нравится мясо, я его не ем. А статейки, подобные той, что выше, это бред сумасшедшего, который не может в своей жизни сделать что-то стоящее.

knotHead: rediska пишет: Мне не нравится мясо, я его не ем. А статейки, подобные той, что выше, это бред сумасшедшего, который не может в своей жизни сделать что-то стоящее Мне всегда интересно--вы же не веганом родились,вам кто -то когда то вбил в голову ,что это классно,ну и сработало самовнушение,но мне так кажется,дело в том ,что как вы себя чуствуете зависит от вашего внутреннего мира.Так что вы тоже под чью то дудочку пляшете rediska пишет: Вся проблема человека, это обозначить что-то каким-то термином. Вегетарианство, баптизм, христианство, не важно. Нужно придумать стереотип, привязать его штампами и вуаля!

rediska: knotHead пишет: Мне всегда интересно--вы же не веганом родились Я не знаю кем я родился, не помню. Но мясо с рождения тоже можно считать навязанным. Не так-ли? Мы не сами выбираем, что есть в таком возрасте. knotHead пишет: Так что вы тоже под чью то дудочку пляшете Ну понятное дело, вам-же виднее)))



полная версия страницы