Форум » Дом и хобби » Вегетарианство » Ответить

Вегетарианство

666: Решил выделить в отдельную тему посты\флуд про вегетарианство из темы про кулинарию Приветствуется посты по существу, а не просто по...говорить. Злостный флуд будет удаляться без комментариев.

Ответов - 153, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Jonnyboy: Дело в том, что хоть люди и приходят к вегетарианству в один момент, но ведь биохимию не отменишь, также, как и гравитацию. Существуют незаменимые аминокислоты, которые организм не может вырабатывать самостоятельно, они поступают только из вне. В свою очередь некоторые незаменимые аминокислоты содержать исключительно в мясе. и хоть бобовые, сыры и прочее дают организму энергию и белок, этих незаменимых аминокислот в них просто нет. Я не против вегетарианства, у самого было желание примкнуть к рядам травоядных, но все же биология существует вне зависимости от наших убеждений.

rediska: Jonnyboy пишет: но все же биология существует вне зависимости от наших убеждений. Все ограничения в голове. Тот факт, что вегеторианцы живут полноценной жизнью, да еще практически без болезней, тому свидетельство. Теория теорией, а вот то, как на самом деле все происходит, игнорировать не получится.

месссершмит: в последнем контракте , применил на себе практику сыроедства , в плане из харчей по вечерам и длинным ночным маневрам в холодильнике были только сыры))), да да не удивляйтесь именно СЫРЫ 4-Х видов(первый раз такое встретил) пармезыны и так далее))) что могу сказать, сбросил я всего пару кило за контракт -это наверное потому что оливками и маслинами заедал , дома такая диета выходит ДЮЖЕ ДОРОГО , ТАК ШО ЕСЛИ ЕСТЬ БАБУЛЕСИК -ТО ВЕГЕТАРИАНСТВО можно применять


knotHead: месссершмит пишет: последнем контракте , применил на себе практику сыроедства , в плане из харчей по вечерам и длинным ночным маневрам в холодильнике были только сыры))), да да не удивляйтесь именно СЫРЫ 4-Х видов(первый раз такое встретил) пармезыны и так далее))) что могу сказать, сбросил я всего пару кило за контракт -это наверное потому что оливками и маслинами заедал , дома такая диета выходит ДЮЖЕ ДОРОГО , ТАК ШО ЕСЛИ ЕСТЬ БАБУЛЕСИК -ТО ВЕГЕТАРИАНСТВО можно применять А сыроедство относится к вегетарианству?

месссершмит: knotHead пишет: А сыроедство относится к вегетарианству? я с иронией написал

месссершмит: сыроедство -это вообще поедание сырых овощей и фруктов , если я правильно помню

месссершмит: Сыроеде́ние (редко[1] сырояде́ние[2]) — система питания, в которой полностью исключается употребление всякой пищи подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное). это уже гугл всемогущий говорит

knotHead: месссершмит ---тогда сырная диета.Диету на сыре можно соблюдать одну неделю, дольше этого срока диетологи питаться, таким образом, не советуют. За 7 дней можно сбросить около семи килограммов избыточного веса. Противопоказания: сырная диета для похудения запрещена при хронических запорах, болезнях почек и сердца, при аллергии на молочные продуктыclick here Главное не пересырить

rediska: месссершмит пишет: Сыроеде́ние (редко[1] сырояде́ние[2]) — система питания, в которой полностью исключается употребление всякой пищи подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное). это уже гугл всемогущий говорит Правильно говорит, т.е. немного от вегетогрианства отличается или от веганства. Если честно, то не очень силен в терминологиях. Но веган, допустим не есть рыбу и яйца, а сыроед может в принципе кушать, рыбу соленую или вяленую, а яйца сырые. Есть еще фрукторианство, т.е. питаются исключительно фруктами. Я бы хотел отаказатьяс от пищи с термической обработкой, но с работой пока не совместимо. И так жрать нечего, а на овощах и фруктах тут долго не протянешь, нет их тут в таком количестве и разнообразии, как хотелось бы

Jonnyboy: rediska пишет: Все ограничения в голове. Тот факт, что вегеторианцы живут полноценной жизнью, да еще практически без болезней, тому свидетельство. Теория теорией, а вот то, как на самом деле все происходит, игнорировать не получится. и все же нарушения весьма вероятны, особенно если в вегетарианство вступает организм изначально слабый и подверженный болезням. Вот, например, нашел, что дефицит аминокислот лежит в основе нарушений процессов рубцевания (триптофан, треонин), расстройств белкового баланса (лизин, валин) и поражения центральных долек печени (треонин). Это уже не говоря о нарушении электролитного баланса и неусвоении многих витаминов. Но конечно, не спорю, что многие явления идут в разрез с с признанными постулатами о человеческом организме))

uk.xerson: О как... Заказываете вегетарианскую еду? На ваших руках больше крови животных! Этичность употребления в пищу мяса животных в последнее время горячо оспаривалась. Основным аргументом «против» были негативные последствия для окружающей среды и страдания животных. Но если вы хотите минимизировать страдания животных и поддержать более экологичное земледелие, то вегетарианская диета, возможно — это худшее, что вы можете сделать. Известный этик Питер Сингер говорит, что есть масса способов прокормить себя, и человечество должно выбирать наименее травматичные для животного мира. Большинство зоозащитников склоняются к тому, что животных есть нельзя, а растения — можно. Для производства килограмма мяса нужно от двух до десяти килограммов растений. Вполне разумный довод: количество пахотных земель — ресурс не бесконечный, поэтому нам надо готовить растительную пищу, ведь с одного гектара земли можно накормить больше людей с растущими аппетитами. Кроме того, пострадает меньше живых существ. Однако, перед тем, как вычеркивать мясо, произведенное на пастбищах, из своего списка «правильной еды» — по этическим причинам или из-за окружающей среды — давайте рассмотрим эти предположения. Статистика по Австралии говорит, что в результате производства пшеницы и других зерновых: На килограмм белка гибнет в 25 раз больше животных; Окружающей среде наносится больший ущерб; Страдания животных в разы больше. Как такое возможно? Выращивание пшеницы, риса и бобовых требует полного уничтожения естественной растительности на полях. Уже только это приводит к гибели тысяч видов животных и растений на гектар земли. С тех пор, как европейцы ступили на австралийскую землю, мы потеряли более половины уникального растительного покрова континента, в основном чтобы увеличить производство зерновых для человеческого потребления. Бльшая часть пахотных земель Австралии используется. Хотите есть больше растительной пищи? Нужно еще больше активно используемой земли. А значит больше удобрений, гербицидов, пестицидов — всего, что вредит биоразнообразию и окружающей среде. Если изменится потребление, то еще большее количество естественной растительности будет уничтожено ради земледелия (для получения дополнительного количества пищи исключительно растительного происхождения потребуется площадь размером со штат Виктория и с Тасманию вместе взятые). Большая часть скота в Австралии выращивается на пастбищах, а они составляют 70% австралийского континента. Скот пасется в естественной экосистеме. В этом случае поддерживается намного большее природное разнообразие, чем в случае пахотных земель. Пастбищах непригодны для выращивания зерновых, так что производство мяса в данном случае не мешает выращиванию растительной пищи. Скотоводство является единственным способом, с помощью которого люди могут получить важные питательные вещества с 70% континента. В некоторых случаях на пастбищах высаживают более питательные растения для скота. Иногда скотоводство приводит к обеднению почвы и ее эрозии. Но и это не наносит блицкриг-ударов по экосистеме, как это происходит в случае выращивания зерновых. Этот урон окружающей среде заставляет некоторых известных энвайронменталистов пересмотреть свои прежние взгляды. Британский защитник окружающей среды Джордж Монбиот, например, публично отрекся от веганства в пользу всеядного питания после того, как прочитал доклад Саймона Фэрли о производстве мяса. А энвайронменталистка-активистка Льер Кит подробно описала ужасный вред окружающей среде, наносимый во время выращивания зерновых. В Австралии часть животного белка получают из убитых в естественной среде кенгуру. В отличие от скота на выпасе, кенгуру не нарушают природное биологическое разнообразие. У них нет копыт, они производят мало метана, им требуется совсем немного воды. Их мясо — исключительно здоровое и низкожирное. В Австралии 70% говядины производится из животных, выращенных на естественных пастбищах, с малым количеством или совсем без добавления зерна. Только 2% австралийского поголовья скота питаются зерном; остальные 98% питаются на пастбищах. Две трети из них едят только траву с пастбищ. Ради говядины скот убивают. Одно животное весит в среднем 288 кг. Как правило, оно на 68% состоит из мяса, 23% белка в котором дают 45 кг белка на животное. Получается, что ради 100 кг животного белка умирают 2.2 животных. Если мы хотим есть растительный белок, то последствием будет распахивание пастбищ и засаживание их растениями. Кто хоть раз садился на трактор, знает его непременных спутников — хищных птиц. Трактор оставляет им великолепный завтрак из трупов мелких млекопитающих, змей, ящериц и других животных. Вдобавок к этому, миллионы мышей подвергаются травле в зернохранилищах каждый год. Однако, ничто так не уничтожает естественную фауну, как травля мышей. На полях зерновых мышей травят как минимум раз в 4 года, популяция составляет от 500 до 1000 мышей на гектар. Не менее 80% популяции умирает. Как минимум 100 мышей убиваются в год на гектар земли (500/40.8) ради выращивания зерна. Урожай составляет примерно 1.4 тонны зерна с гектра. В пшенице 13% белка. Таким образом, ради 100 кг растительного белка умирает 55 животных, что в 25 раз больше, чем ради такого же количества белка из говядины. Часть зерна идет на корм скоту, свиньям и птице, но факт остается фактом: ради него умирает огромное количество живых существ, гораздо больше, чем в животноводстве. И здесь возникает вопрос, что считать разумной жизнью — способность чувствовать, понимать или обладать сознанием. Вы можете считать, что миллиарды погибающих насекомых и пауков неразумны, хотя они реагируют на окружающие условия. Также неразумными и бесчувственными кажутся все эти змеи и ящерицы — что возьмешь с холоднокровных? Меж тем, они создают пары и заботятся о потомстве. Но как насчет мышей? Мыши далеко не так примитивны, как нам кажется. Они поют своим избранницам и избранникам песни, каждый раз новые и все более сложные. Пение — редкий тип поведения среди млекопитающих. Ранее оно было известно только среди китов, летучих мышей и людей. Мышки-девочки, как и страдающие от любви человеческие девочки-подростки, выводят рулады похлеще эстрадных певиц. Сейчас ученые пытаются понять доли генетики и разумного поведения в том, что мыши с возрастом усложняют свое пение. Даже крохотные мышата выползают из гнезда и распевают песни, чтобы вернуть маму-мышь обратно в гнездо. Если от яда умирает их мать, то 5–6 мышат неизбежно умрут от голода, как бы отчаянно они ни звали ее обратно. Выращиваемый скот погибает ради мяса мгновенно. Отравленные мыши — медленной мучительной смертью. С точки зрения этики, такой способ убийства — один из наименее приемлемых. Малыши кенгуру иногда тоже погибают, когда остаются сами по себе, но ведь среди убитых ради мяса кенгуру самок всего 30%: охотники избегают убивать кенгурих с детенышами. Количество же погибших мышей и мышат исчисляется миллионами. Замена в рационе мяса на зерно и крупы приводит к смерти гораздо большего количества разумных существ, к огромным страданиям и значительно большему вреду окружающей среде. Белок из мяса (полученного с пастбищ) стоит меньшего количества жизней, так что его производство и гуманно, и этично, и экологично. Итак, что ест голодный человек? Наши зубы и пищеварительная система приспособлены для всеядности. Но мы сейчас озабочены философскими вопросами. Нас беспокоит этичность убийства животных ради мяса, и мы считаем, что есть более гуманные пути получить пропитание. Ради зерновых и бобовых уничтожаются уникальные экосистемы, обитающая в них фауна, и умирает в 25 раз больше животных на килограмм пищи. Большинство этих животных пели друг другу песни, пока их не постигло массовое уничтожение. Бывший Верховный судья Майкл Кирби писал: Люди тесно связаны с другими животными. Наделенные разумом и речью, мы принимаем решения — в том числе за тех, у кого голоса нет. Животные не могут требовать другого обращения и другую жизнь. Они все полностью от нас зависят. Поэтому наш выбор — в Парламенте или супермаркете — всегда проверка наших моральных качеств. Теперь мы знаем, что у мышей есть голос — просто мы его не слушали. Выбор этики пищевого поведения — это выбор того, сколько живых существ умрут и как это повлияет на окружающую среду. И похоже, что быть всядными и есть мясо, выращенное на пастбищах, и особенно мясо диких кенгуру, намного этичнее.

rediska: Jonnyboy пишет: и все же нарушения весьма вероятны, особенно если в вегетарианство вступает организм изначально слабый и подверженный болезням. Бывало болел, но вот за 4 года вегетарианства ни разу еще не заболел. Факт, однако. uk.xerson пишет: Замена в рационе мяса на зерно и крупы приводит к смерти гораздо большего количества разумных существ, к огромным страданиям и значительно большему вреду окружающей среде. Белок из мяса (полученного с пастбищ) стоит меньшего количества жизней, так что его производство и гуманно, и этично, и экологично. Эта фраза сделала мой день Статья настолько бредовая, что даже комментировать не хочется. Как писал доктор Кемпбелл, машина животноводства настолько огромная и прибыльная, что даже на законодательный процесс влияет. Понятное дело, что им не выгодны веги, вот они и пишут, всякую хрень, чтобы потребитель не слетел. Фотографировал недавно женщину, когда узнал, что ей слегка за 40 и двое детей, охренел! Она выглядет чуть больше чем на 25. Что фигура, что лицо. Вегетарианка почти 20 лет. Ну и спорт, естественно.

uk.xerson: А как вам такое мнение?... ...Вообще слово вегетарианство уже лишнее и должно исчезнуть из лексикона. Есть или веганство или карнизм . Нет середины !!! По моим приблизительным подсчётам вегетарианство снижает количество убитых животных ну процентов так на 5-7% максимум . Если вообще снижает! Вполне возможно что и нет но это очень трудно доказать или исследовать. По мне дык самыми ужасными отраслями животноводства являются как раз не мясная промышленность, а молочная и яичная. Добавьте к этому вивисекцию и производство меха и кожи и мы имеем полную неизменную картину садизма. Вегетарианец всего лишь не ест мышечные ткани животных но при этом он : 1) очень часто ест рыбу не считая ее вообще животным. 1.1) иногда ест курицу (!!!) также не считая её животным. 2) ест молоко и молочные продукты, яйца , мед. 3) носит мех, кожу, шерсть, шёлк, пух. 4) ходит в зоопарки , дельфинариумы/океанариумы, цирки 5) фотается с обезьянками в Абрау Дюрсо не считая это чем-то зазорным. 6) покупает а то иногда и сам разводит собак и кошек или других животных. 7) про кокосы и пальмовое масло я уж вообще молчу. Вряд ли вегетарианец задумывается откуда они вообще берутся . Вегетарианство - это один из величайших самообманов в истории человечества . Типа "я ж ИХ не ем и никто ради меня не умирает". Умирают и ещё как умирают. Перестав есть трупы ты восполняешь спасённые жизни молочными и яичными продуктами потому что купив пакет молока ты убил и мать корову и телёнка ее. Купив яйцо ты убил и цыплёнка и несушку (в комментах объясню про цыплёнка и не надо мне говорить что яйцо неоплодотворенное. Сама знаю). Только став веганом можно полностью осознать всю мощь лицемерия вегетарианцев , бьющих себя в грудь и кричащих "вегетарианство - это вполне достаточно , а вот веганство это фанатизм!" Поэтому я отказываюсь праздновать этот день двуличия , лицемерия , самообмана , отшлифованного карнизма. Вообще слово вегетарианство уже лишнее и должно исчезнуть из лексикона. Есть или веганство или карнизм . Нет середины !!!

rediska: Вся проблема человека, это обозначить что-то каким-то термином. Вегетарианство, баптизм, христианство, не важно. Нужно придумать стереотип, привязать его штампами и вуаля! Можно играть словами. Ведь сама суть не интересна, интересны сами слова, коими человек пытается обратить внимание на себя. Обозначить свою важность (смотрите какой я умный, что я вам тут придумал). На самом деле все гораздо проще. Например, я себя не отношу ни к одному из течений, будь то христианство, вегетарианство или еще что-то. Я не верю в религию и церковь (как одни из самых сильных штампов), ем то, что мне нравится. Мне не нравится мясо, я его не ем. А статейки, подобные той, что выше, это бред сумасшедшего, который не может в своей жизни сделать что-то стоящее.

knotHead: rediska пишет: Мне не нравится мясо, я его не ем. А статейки, подобные той, что выше, это бред сумасшедшего, который не может в своей жизни сделать что-то стоящее Мне всегда интересно--вы же не веганом родились,вам кто -то когда то вбил в голову ,что это классно,ну и сработало самовнушение,но мне так кажется,дело в том ,что как вы себя чуствуете зависит от вашего внутреннего мира.Так что вы тоже под чью то дудочку пляшете rediska пишет: Вся проблема человека, это обозначить что-то каким-то термином. Вегетарианство, баптизм, христианство, не важно. Нужно придумать стереотип, привязать его штампами и вуаля!

rediska: knotHead пишет: Мне всегда интересно--вы же не веганом родились Я не знаю кем я родился, не помню. Но мясо с рождения тоже можно считать навязанным. Не так-ли? Мы не сами выбираем, что есть в таком возрасте. knotHead пишет: Так что вы тоже под чью то дудочку пляшете Ну понятное дело, вам-же виднее)))

uk.xerson: Интересно посмотреть на новогодний стол таких людей/семей... Мясного нет, рыбного нет, бухла я так понимаю тоже нет... Как называется оливье без колбасы? А холодец из чего варят? Чем рыбу можно заменить в «шубе»? И детишкам хорошо - сладостей нет, зубы крепче будут!... С наступающим!

SERGSEVAS: uk.xerson пишет: Интересно посмотреть на новогодний стол таких людей/семей... Мясного нет, рыбного нет, бухла я так понимаю тоже нет... Как называется оливье без колбасы? А холодец из чего варят? Чем рыбу можно заменить в «шубе»? И детишкам хорошо - сладостей нет В Этот День на стол подают запеченные яблоки в духовке и компот из сухофруктов )))))))))) Всех с Наступающим!!

месссершмит: SERGSEVAS пишет: В Этот День на стол подают запеченные яблоки в духовке и компот из сухофруктов )))))))))) , а как же салатик из пекинской капусты и баклажаны по филипински

Pronya: uk.xerson пишет: Интересно посмотреть на новогодний стол таких людей/семей... - понимаю, что это не злая подколка...не особо вникал в это дело, но сдается мне не от хорошей жизни люди себя наказывают вегетарианством - может здоровье не позволяет нормальное питание, может еще чего...так что с моей стороны только сочувствие и удачи



полная версия страницы