Форум » » Vote: Zero Alcohol: хорошо это или нет (продолжение) » Ответить

Vote: Zero Alcohol: хорошо это или нет (продолжение)

admin: Сюда снесен спор про алкоголь из темы Маерск. Опрос по просьбе форумчан: Ваше мнение о полном запрете алкоголя на борту судна? Архив - начало темы

Ответов - 275, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Log book: stan64 пишет: Взгляды на жизнь людей меняются с возрастом. Еще у некоторых и с должностью, как стал НАЧАЛНИК так все начинаются закидоны. А то что еще вчера сам это не прсто не выполнял но и грубо ложил уже не помнит. Я за менять свои взгляды но не взгляды других. И если все вписывается в рамки то почему нет ?

Alexmaritime: stan64 у меня взгляды поменялись еще когда был матросом и на моих глазах, пьяный коллега выпал из крана. И потом еще неоднократно убеждался, что алкоголь на флоте зло. И последний раз убедился когда филипинец фитер с золотыми руками, так упился пива, что с ножом бросался на своих же коллег, а потом перешел на офицеров... На мне его рыцарский поход закончился. Так стоит ли доводить до этого? Стоит ли ждать когда выстрелит или может пронесет? Что, такая жуткая зависимость от алкоголя, что невозможно не пить на контракте? Стрессы? Какие? Сейчас есть у всех компьютера, есть фильмы, есть интеренет на судах, да все есть! Что за панацея снимать какие-то стрессы алкоголем? Что за слабость такая? Дома тогда нужно сидеть с такой слабостью! Тогда абсолютно все будут в шоколаде и главное - в безопасности! И еще раз Вам скажу - быть сладким и добрый для кого-то это либо себе дороже, либо другим Вы подсовываете такую козу, какая ничем хорошим не закончится!

stan64: Alexmaritime пишет: И потом еще неоднократно убеждался, что алкоголь на флоте зло. Немного не соглашусь. Ситуации бывают разные. Мне довелось повидать на флоте намного больше, так как долго работал в наших экипажах и с моряками старого поколения. Не буду говорить что они умели красиво пить.Всякое бывало.Иногда бывало и такое, что моряка нельзя было списать, так как с берега говорили-не списывать-перевоспитывайте. Это сейчас легко-рейс отработал и больше с моряком никогда не встретишься. Alexmaritime пишет: Стрессы? Какие? Умерли родители или ребенок.Или кто-то погиб в катастрофе. Такого не бывает? И тут уже не слабость, а сдвиг мозга.Дай бог Вам такого не повидать. Alexmaritime пишет: И еще раз Вам скажу - быть сладким и добрый для кого-то это либо себе дороже, либо другим Вы подсовываете такую козу, Всегда можно увидеть человека и понять, что с него может получиться. Вот это приходит с годами. Про слабость и добрость -спорный вопрос. Ну и так, напомню, что у моряков тоже есть сыновья, которые работают в море, а они тоже люди.


Alexmaritime: stan64 когда кто-либо из родни умирал - сталкивался с этим и вот в позапрошлом контракте как раз. Дал человеку выходные, но сразу напряг его друзей быть с ним все время рядом. Организовал собрать денег для него чтобы отправил домой похоронить отца. И так далее. Ко мне он приходил поговорить... Но! Ни капли алкоголя! На это у нас в семье (я моряк в третьем уже поколении) вообще есть мнение - не сообщать о смертях и болезнях! Ты там, семья там - что ты можешь? А вот трагедия случится может! Так что... Кстати, история что выше, то с филипинским поваром. А до этого у меня на судне у второго механика, одессита, мать умерла... И тоже ни капли алкоголя! Так что, все от человека зависит! Но, еще раз скажу что если не можешь без алкоголя обойтись на флоте, то лучше для всех и в первую очередь для тебя же - найти работу на берегу. Вот смотрите, почему тут так поощеряют, жалеют, пытаются понять и простить? Почему не поддерживают те посты, где люди пишут о том, что спокойно обходятся без алкогол на судне!? А потому что...))) не буду продолжать, потому как хотя бы лично Вы все равно со мной не согласитесь.

stan64: Alexmaritime пишет: А потому что...))) не буду продолжать, потому как хотя бы лично Вы все равно со мной не согласитесь. Конечно не соглашусь. Просто этот вопрос нужно держать под жестким контролем на судне. Да я уже писал ранее, что сейчас наркота засасывает новое поколение на флоте. Так что скоро вопрос выпивки на судне будет не актуальным.

Alexmaritime: stan64 слава богу не сталкивался!..

Log book: Да отговорки все сложная техника, безопасность. Человек не машина чтоб по 4-6 месяцев думать только о железе и грузе. В портах на раслабон недельный времени уже не дают. И где выход ? Как размагичиваться ? Конечно оунер может придумать за чашечкой вискаря новые тренинги и сеансы как поддерживать себя в тонусе при сокращенном экипаже и минимальным временем в порту, которое уходит целиком на что угодно только не на отдых экипажа. Пусть возвращают то количество экипажей и время отдыха, когда можно до отхода было и нажраться и протрезветь или на экскурсию сьездить если трезвенник по жизни. И не будет раззговоров за сефети. А то реально филин сидит 10 месяцев в постоянной напрегаловке тут и без бухла начнешь с топором бегать узнав что компания решила сэкономить бабла и поменяет тебя через 3 круга прикрывшись типа не конвениент порт, нет людей… .

Pronya: Алкогольная деградация личности проявляется целым рядом признаков. У зависимого происходит изменение иерархии ценностей: Сужение круга интересов (прежние увлечения становятся неинтересными, вытесненные алкогольной зависимостью). Социальная индифферентность (исчезновение желания общаться с кем-либо, не связанным с алкоголем, отсутствие интереса к окружающим людям и событиям). Снижение важности моральных и этических норм. Неприятие людей, не употребляющих спиртное. Отсутствие критического мышления. Эгоцентризм (мнение о себе, как об истине в последней инстанции). Деградация личностных качеств проявляет себя в появлении таких черт характера: Хвастливость. Лживость. Оправдание своего алкоголизма (неприятности на работе или в семье, проблемы со здоровьем и так далее). Бестактность. Преувеличенное чувство собственного достоинства. Фамильярность. Неряшливость. Надоедливость. Меркантильность. Наблюдаются нарушения в процессе мышления: Пассивность и вялость. Снижение продуктивности мышления. Неспособность видеть причинно-следственные связи. Прогрессирующее ухудшение памяти, особенно на события, произошедшие недавно. У людей с низким интеллектом, со слабой волей и характером, не имеющих четко означенных жизненных ценностей деградация наступает во много раз быстрее, чем у обладающих высоким интеллектом и четкими целями. У последних может не быть деградации очень долго, даже на последних стадиях алкоголизма. - отсюда вывод: зачем эти проблемы на судне, учитывая что интеллект моряков не проверяют при приеме на работу как бы кто не раскалывал как это здорово расслабляться пивком( а кто и покрепче предпочитает) на судне, но алкоголь есть алкоголь и совсем не вяжется со всеми современными требованиями техники безопастности на борту судна... и компании которые еще не перешли на "сухой закон" на борту судна, я думаю просто как бы делают замануху для моряков,типа : ну не очень зарплата, и контракт не короткий, так зато бухать можете и хоть убейтесь, но нам нужны тела и судно должно ездить

rediska: Log book пишет: И где выход ? Как размагичиваться ? Я, например, не намагничиваюсь))) А выходов много, просто бухарь их не видит, ему только спиртное подавай. Медитация, созерцание, спорт, хобби, саморазвитие. Когда перестаешь бухать, то просто прозреваешь от того, сколько в этом мире есть интересного! Попробуйте, оно того стоит. Мне, например, алкоголь уже просто не интересен, совсем не интересен. Развивайтесь.

stan64: Pronya пишет: на борту судна, я думаю просто как бы делают замануху для моряков,типа : ну не очень зарплата, и контракт не короткий, так зато бухать можете и хоть убейтесь, но нам нужны тела и судно должно ездить Да и голландский капитан заказал 150 ящиков пива Амстел и 10 ящиков виски экипажу из 13 человек и компания ему и слова не сказала. Конечно, буржуи не бухают, а видим мы только своих. Да наши сейчас уже меньше бухают чет филипинцы и все остальные. Думаю что каждый останется при своем. Так как в жизни есть два мнения, за и против.

stan64: Pronya Думаю что Ваши выдержки не подходят к морякам. Так как на флоте можно выпить вечером,а утром быть на работе.

Alexmaritime: stan64 я кликнул Вам плюс, потому что засмеялся и палец дернулся...)))) Вы у нас как с другой планеты... ну или другого флота...))))))

Alexmaritime: rediska да куда там развиваться?! Только деградировать! Это же проще! И оправданий целый вагон! А тут еще пожалеют, поймут и простят!..

stan64: Alexmaritime Так я работал под флагами СССР,Украины и другими. Правда на нашей планете.

stan64: Alexmaritime пишет: Только деградировать! Это же проще! И оправданий целый вагон! А тут еще пожалеют, поймут и Главное не забывать политику компании и не идти на уступки экипажу. Всех списывать.Правда только наших... филипков и других то потруднее списать, даже за пьянку. Можете отминусить.

Alexmaritime: stan64 ну тогда слушайте, я начал свой морской путь матросом на балкере Механик Петр Килименчук, флаг Украины... Знакомо судно? Ну тогда Вы в курсе кто работал на том судне. Я проработал на том балкере 15 месяцев с апреля 1994 года и за это время видел как люди пили и убивали друг друга! Все! От капиатана и заканчивая донкерманом! Как ломали пароход и губили груз!

zardela: stan64 пишет: Думаю что Ваши выдержки не подходят к морякам. Так как на флоте можно выпить вечером,а утром быть на работе. это если стоять сутки через сутки. тогда возможно получится выйти нормальным(относительно) на вахту. но такая вахта у меня была всего раз в жизни в ремонте. а по факту. допустим старпом. после вахты в 20.00 начать пить до 24.00 к примеру. потом сон, за время которого, как раз догонит все то, что было выпито за 4 часа. или вы считаете, что в 04.00 на вахту нормальный человек выйдет. мы или друг друга не понимаем или ваши люди не пьют, а тока губы мажут. после вахты налил бокал вина на дне и пока много и долго говорил, спирт выдохся. остатки роскоши продегустировал, катая во рту на манер телевизионных дегустаторов и через час разошелся по каютам спать. наши люди пьют пока водка не кончится не обращая внимание на вахты и наличие или отсутствие стрессов. по окончании ищут еще. и тд... нет этому конца и культурные синьки я давно уже не верю. они бывают только в кино. или в миксах, где наших нема...

Alexmaritime: stan64 а чего только наших списывать? Сами же упомянули о политике компании! И если знать эту политику и требования смс компании, можно списать хоть черта лысого! Это из опыта... Только вот я что-то Вас не пойму... Совсем недавно Вы говорили что нельзя быть таким категоричным, что нужно понять и простить... а тут Вы пишите что списать всехбк чертовой матери...

stan64: Alexmaritime пишет: Я проработал на том балкере 15 месяцев с апреля 1994 года и за это время видел как люди пили и убивали друг друга! Все! От капиатана и заканчивая донкерманом! Как ломали пароход и губили груз! Я в такие истории не особо верю. Так как если бы такое было то кто довел судно до порта. Да и давайте не будем спорить. Я начал с 1985 года и такого не видел. А так при встрече

Alexmaritime: stan64 не верите?.. значит Вы точно где-то на другом флоте работали... Это было штрафное судное в чмп. Туда сливали всех залетных и юнцов вроде меня, чей папа не козырял волосатыми руками.



полная версия страницы