Форум » Мостик » Балласт » Ответить

Балласт

A.K.: Несколько лет назад, с введением в обязаловку «Ballast Management Plan» на судах, основная масса народа начала плеваться в сторону IMO. Не скажу, что и я с восторгом воспринял эти «новшества».

Ответов - 223, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

A.K.: Сегодня товарищ прислал фоты эксидента на m/v «Lake Erie». Я в общем-то не в курсах, что там произошло, товарищ тоже не в курсах, т.к. ему тоже прислал его друг, а тому другу ещё кто-то… судя по датам, фоты «гуляют» уже почти месяц. Единственно, что написали в сопроводиловке, что экипаж Унивисовский. Может vic01, прольёт свет… уж больно интересно, что там пороизошло.

Zoon: Скорей всего нарушена технология дебалластировки балластного трюма,основная ошибка-закрыты вентиляционные лючки и manholes во время откатки балласта из трюма.

Galant: lexus пишет: ... Господа, простите я не в теме, однако а почему балластом ст.пом не занимается (или Вы о судах где балластные клапана открываются вручную? - тогда я пасс)... На старых балкерах обычно так и происходит. Впрочем и на не очень старых тоже. lexus пишет: не вижу ничего плохого если ст.мех научит подчиненых где какая система и как ей пользоваться Балластная система на балкерах обычно настолько простая, что максимум одного раза должно быть вполне достаточно. Да и то можно треху спросить, если уж самому так лень по трубам пройтись. HWTK пишет: Я Вам скажу более конкретно: 1) если 2-й мех на балкере вообще балласт катать не может, не учится и балластом вынужден заниматься полностью стм или 2) если он, 2-й мех только извещает стм где что подтекает и что-то ждёт от стм - то грошь ему цена как 2-му механику балкеристу в 1-м случае и как просто 2-му мех во 2-м. Ну точно поляк 2-й когда я последний раз 3-м был. После этого я решил хватит, работаешь за этого барана, а он в два раза с лишним больше зарплату получает.

HWTK: V_LENT пишет: Это касается не только механиков. Я работал со шведским капитаном, который разработал методику откачки балласта при которой время откачки сокращалось на 25%.Соответственно это существенно сократило срок дебалластировки и время стоянки у причала. - Rspct! Честь и хвала такому Кепу! Для нормального несения вахт - д. б. вахтенные (это о мониторинге рефконтейнеров на палубе). Обслуживание - тоже, ремонт - дело другое, - надо смотреть. 2-й механик на старом балкере, где все почти клапана вручную, должен быть королём балласта. Старпому, как обычно, некогда заниматься ручным оперированием клапанов, - у него расчёты остойчивости, порядок при грузовых операциях. Насчёт повыше закатывания рукавов - а чего же, когда надо то можно и позакатывать. Но если за 2-го приходится не только балласт катать, потому что он никогда это раньше не делал (с буксиров например) и учить сразу видно что долго, если ещё кучу всего приходится делать за него - то надо расходиться с таким 2-м ИМХО, уходить его или самому. Работа с закатанными рукавами хороша в меру, не правда ли? Если 2-й не знает что с разбитыми зазорами в ЦБ насосе делать, - ну не может он принять самостоятельно решения или наплавлять и протачивать или новые кольца (поправка на потерю времени на покупку-доставку) или втулки движка текут и тоже не может справиться (девкон, или сдавать наплавлять и протачивать или что-то с уплотнение втулок не того) - в таких случаях и им подобных на помощь всегда приходит стм. А если таких случаев слишком много то зачем с таким 2-м продолжать работать? Или если стм вообще не может подсказать - тогда 2-й перерос стм-а и ему самому пора в стм... Сколько разных ситуёвин - и у каждой есть выход, решение. Это и нормально! А бытовать мнению что стм - он же как настоящий механик д. б. по уши в дерьме - это даже не знаю какого рода максимализм. Сейчас на судах где работаю в цене грамотные квалифицированные, и что самое немаловажное, рациональные кадры. Там где оборудования совсем мало - был и Синглом или только с 3-м работать тоже приходилось. Ну действительно зачем ещё и 2-й - ведь если в Safety Manning Сертификате разрешимо наличие стм и вахтенного?

A.K.: V_LENT пишет: Я работал со шведским капитаном, который разработал методику откачки балласта при которой время откачки сокращалось на 25%.Соответственно это существенно сократило срок дебалластировки и время стоянки у причала. А в общих чертах, что за методика такая? Может я не совсем правильно понял, но если вопрос касательно откатки балласта, а не зачистки, то интересно услышать, как можно увеличить производительность насосов? (или я что-то недопонял ) А то есть такие интересные порты, типа Туборао (Витория) в Бразилии, где балк и сталь грузят быстрее, чем судно дебалластируется. Там контейнера стоят по нескольку дней, а балкера панамаксы 15-20 часов

Ramirez: Когда я был последний раз в Тубарао, наш кейп сайз там загрузили за 22 часа и это ещё с остановками именно по причине откатки балласта.

Zpr: A.K. пишет: А в общих чертах, что за методика такая? Не знаю, что придумал шведский капитан, а я как только становились к причалу начинал сливать балласт самотёком отовсюду в днищевой кингстон - из двойного борта идёт быстрее, чем насосами.

A.K.: Zpr пишет: а я как только становились к причалу начинал сливать балласт самотёком отовсюду в днищевой кингстон - из двойного борта идёт быстрее, чем насосами. что-то я не вкурил методику днищевой кингстон в машинном отделении, т.е. самотёком затапливаете машину? через днищевой кингстон откатать что-либо без помощи насосов можно разве что, при уровне забортной воды ниже, чем sea chest (что при нормальных условиях эксплуатации судна такое бывает разве что в драй доке). Что-то я не понял вашей методы вообще.

ol.bond: Наверное Zpr что-то напутал с терминами и имел в виду не кингстон как таковой а выход трубопровода за борт (по которому происходит откачка баласта и который находиться ниже ватерлинии). Тогда в принципе возможно самотеком спускать балласт из танков уровень в которых выше забортного. А в донный кингстон в принципе ничего вернуть обратно нельзя, т.к. является точкой всасывания насосов охлаждения, балластных, пожарных и т.д. и как правило на всех трубопроводах стоят невозвратные клапана. И вообще донный кингстон на стоянке должен быть закрыт, а бортовой в использовании.

DD: ol.bond пишет: А в донный кингстон в принципе ничего вернуть обратно нельзя, т.к. является точкой всасывания насосов охлаждения, балластных, пожарных и т.д. На некоторых судах (как они там называются, ну те на которых нефтепродукты жидкие возят) кингстон балластной системы не имеет ничего общего с кингстоном машинного отделения. Эти же суда иногда стоят так далеко от берега, что никто там бортовые кингстоны не использует. Но, наверное, все-таки имелся ввиду overboard.

A.K.: ol.bond пишет: И вообще донный кингстон на стоянке должен быть закрыт, а бортовой в использовании. Если место действия Лагос, то с бортовым кингстоном (когда судно практически выгружено) долго не протянешь, там поверхностный слой воды в порту - сплошной пластик, бортовой кингстон забивается враз. ol.bond пишет: Наверное Zpr что-то напутал с терминами И я о том-же, что совершенно непонятная предложенная метода Сравнительно быстро самотёком балласт можно сбросить из топсайдов (при условии того, что конструктивно предусмотрен сброс за борт из каждого танка в отдельности), в случае Zpr, танки не подвесные, а двойного борта, такие можно выпустить самотёком (но только лишь до уровня забортной воды) и это будет никак не быстрее, чем с помощью насосов.

Fantom: Был на контейнере,где каждый бортовой танк имел персональный клапан сброса балласта прямо за борт.Привод гидравлика.

A.K.: Fantom пишет: каждый бортовой танк имел персональный клапан сброса балласта прямо за борт это уже конструктивные особенности каждого отдельно взятого судна, предмет спора не об этом, диспут возник после фразы который разработал методику откачки балласта при которой время откачки сокращалось на 25%. ключевое слово "откачка", т.е. я это воспринял именно как откатку балласта с помощью насосов, в любом случае, даже при дебалластинге самотёком, часть балласта, которая будет находится ниже уровня действительной ватерлинии без насосов не откатать (на торговых судах нет систем, как на подлодках, когда балласт в танках замещают воздухом ), т.е. я и воспринял всё довольно буквально (то, что балласт откатывали быстрее на 25%) я это расценил так: нашелся Кулибин, который смог увеличить производительность насосов , в реале все несколько иначе, с автором фразы уже пообщались по этому поводу.

A.K.: V_LENT по вашему сценарию крышка трюма должна деформироваться в другую сторону, т.к. избыточное давление, а на фото видно излом вовнутрь, т.е. свакумировала. т/х "Lake Erie" - вообще-то балкер, хенди-сайз (GRT 22734) и судя по всему - проблемы произошли при откатывании балласта из трюма (на балкерах практикуют прием балласта в трюм, не часто и не на всех, но бывает) фото 1 - одну крышку сорвало и она утонула в трюме, вторая деформировалась, но осталась на месте. фото2 - почти что окончание откатки балласта, видно "утопленную крышку". Судя по тому, что судно 1980 года, но трюм на фото выглядит покрашенным, то вероятно судно сразу после дока. Возможно, в доке чего-то недоглядели и вдобавок старпом про@бал с контролем во время дебалластинга

chelovek: A.K. пишет: ...и вдобавок старпом про@бал с контролем во время дебалластинга 100 % при отдаче балласта в трюмах , если не открыты расширители , создактся вакуум , он и явился причиной таких повреждений. На танкерах ставят дыхательные клапана , так называемые P/V ( pressure/vacuum valves ). Короче , проеб екипажа. Возьмите пустую банку из под пива и сделайте вдох в себя ( тоже случилось с трюмом).

A.K.: Просто, изначально, когда открывал тему хотелось бы узнать побольше по этому аксиденту, не движимый злорадством: "во как пацаны лоханулись", а именно разобраться в ситуации, что-ж там всё-таки действительно случилось. То что написал Zoon в начале темы - для меня это очевидно и так, но это так сказать последствие, а вот предпосылки, как такое могло случиться для меня непонятны. (а т.к. экипаж там унивисовский, то в офисе, вероятно, осведомлены о случившемся, но сор из избы не хотят выносить) Попытаюсь объяснить своё виденье ситуации... На мой взгляд, устроить такую ж.. с трюмным закрытием крайне сложно (не говорю невозможно, т.к. это не фотошоп). Сажем так, на судне всякое может случиться, например смена экипажа, пришли новые, которые нихрена не знают (случается и такое), но как то-же этот балласт в трюм приняли? Что я этим хочу сказать, что хэви балласт берут тогда, когда нужно изменить посадку судна, в основном это связано с непогодой и притапливают судно для того, что-б винт не оголялся. Т.е. если балласт в трюм взяли, то с закрытием/открытием воздушников не про@бали, иначе трабл бы случился уже во время того, как брали балласт в трюм и крышки трюмного закрытия вывернуло-бы в другую сторону. Вот и получается так, что знать знали про воздушники и это просто халатность мне вот этот момент непонятен.

Zpr: A.K. пишет: танки не подвесные, а двойного борта, такие можно выпустить самотёком (но только лишь до уровня забортной воды) и это будет никак не быстрее, чем с помощью насосов. Таки быстрее - я засекал. DD пишет: На некоторых судах кингстон балластной системы не имеет ничего общего с кингстоном машинного отделения. Именно. И невозвратника не имеет. 50% дебалластировки и балластировки можно делать самотёком

Дункель: A.K. пишет: а двойного борта, такие можно выпустить самотёком (но только лишь до уровня забортной воды) и это будет никак не быстрее, чем с помощью насосов. Так. В дискуссию вступает пампмэн с седыми усами :) вспоминающий главы: Математические основы расчёта рабочих параметров насосов Напорные характеристики насосов Напорные характеристики трубопроводов Работа центробежных насосов в составе трубопроводов. Не вдаваясь в мат.формулы попробую обьяснить на пальцах: Таки сначала, как правило, скорость отдачи балласта из бортовых балластных танков выше самотёком чем насосом. Представим плоскость кингстона и присоединяемый к ней насос. Давление на срезе практически равно забортному. Если насос не обеспечит понижение этого давления то подсоединять его нет смысла. Близкий случай- насос прямо стоит на си честе. У Вас есть манометр на всасывании ? Есть падение давления-не зря мучаете насос. По замерам (допустим у вас нет грузового компа) всегда можете контролировать рейт убыли балласта.Максимальная подача насоса при заданных параметрах легко берётся из табличных данных или определяется практикой. Как только она становится выше рейта свободного вылива-включаете насос. Из практики-рейт совпадает когда саундинг балластных на два метра больше осадки или бортового отлива если он "всплыл" и через него отдаём.(один фиг каждый час считаем) Скоростная дебалластировка (для обеспечения скоростной погрузки ). Рисуем график (и получаем лежащего кота с вытянутым хвостом) По вертикали-рейт Горизонталь-время Площадь фигуры- обьём балласта (константа ? ). Помешать погрузке может кота. Чтоб она была тощая надо увеличить голову и уши. Если есть возможность отдать часть балласта до погрузки-уши. С началом погрузки с наиболее возможной скоростью отдаём балласт. В начале самотёком. Помним-сечение щели гуська и днища в танке меньше сечения трубы поэтому 4-6 танков открываем одновремено и отлив на оба борта. В каждый текущий момент рейт должен быть наивысшим. Не отвлекайтесь на зачистку пока есть откуда качать с хорошей производительностью-последние 50 тонн в танке вам погоды не сделают а затормозить процесс могут. Хвост -это зачистка, хорошо когда он короткий,обьём маленький а возни Не упирайтесь в 1 танк. Как только сорвало переходите на 2ой и далее,к первому вернётесь когда сорвёт у последнего. Высший пампмэнский пилотаж когда при зачистке собираеш в ту пару которой крен равняеш не каждый старпом поймёт и одобрит . Что я здесь делаю весть такой умный ? Считай два месяца место ищу.

A.K.: Дункель речь изначально шла за балкера, когда в разговор вступил Zpr, то он не пояснил, что говорит за танкер. Подобную систему балласта (о которой вы) говорите на балкерах не приходилось сталкиваться (кстати двойной борт на балкере очень редкое явление), а танки двойного дна примерно в один уровень с ватерлинией (в зависимости от посадки с небольшим отклонением +/- ), посему ваша схема на балкерах не применима. Топсайды (в большинстве своём) каждый имеет индивидуальный сброс за борт. Если рассматривать вариант балкера с двойным бортом (был на таком очень давно), то там самотёком быстрее не получалось (физика там была бессильна ), да собственно тогда никто никуда не торопился и балласт изначально сбрасывали самотёком из соображения, что-б лишний раз насосы не гонять, а когда самотёком дальше не шло - в работу вступали насосы.

Дункель: A.K. Мне чаще попадалось двойной борт-междудонные если в разрезе как латинское большое толстое L Работал и на танкере на котором не было ни второго борта ни второго дна. Балласт только форпик. Приходилось срочно мыть, собирать шайзэ в один чтоб взять чистый балласт. Правда там пол-груза была пресная вода. Вдали от берега без ущерба можно было морской в пару взять балласта. Возили на промысел рыбакам топливо и воду. На гребешколове расход пресной огромный. Этож просто песня замеры ручной рулеткой в Баренцевом зимой когда с борта на борт+килевая

Galant: М-да, интересная хрень. Достаточно поработал на балкерах. Когда бегали в балласте через Тихий, всегда брали в 3-й трюм (всего 5) балласт. Естественно трюм при этом заполняется полностью. Закрывается ли после принятия балласта вентиляция трюма не скажу, этим старпом все же занимался. Может быть, чтоб при качке не хлюпала или еще по каким-то причинам. Но чтоб так выгнуло крышку при откатке, даже если забыли открыть вентиляцию? Тем более посмотрите на первую фотку, трюм практически еще полностью заполнен. А основную часть балласта из трюма сливают самотеком, просто открыв клапана на насосе (или за борт, или действительно в тот же кингстон). Получается столб воды под своим весом создал такой вакуум и всосал крышку? Причем, видите на фотке, уровень воды понизился буквально на метр. И уже хватило.

Дункель: Galant пишет: Но чтоб так выгнуло крышку при откатке, даже если забыли открыть вентиляцию? Тем более посмотрите на первую фотку, трюм практически еще полностью заполнен. Так по физике чем полнее был тем больший вакуум будет и буквально сразу. Я у себя на погрузке смотрел памятки так там жирным записано " минус 0,3 манометрического в танке-аварийная ситуация" это нам даёт 3 (три) тонны на квадратный метр Ну и ......умножте на площадь крышки...как БТР наехал

A.K.: Galant пишет: Когда бегали в балласте через Тихий, всегда брали в 3-й трюм (всего 5) балласт. Естественно трюм при этом заполняется полностью. Закрывается ли после принятия балласта вентиляция трюма не скажу, этим старпом все же занимался. Может быть, чтоб при качке не хлюпала или еще по каким-то причинам. берётся трюм полностью и воздушники после этого закрываются, т.к. если не закрыть, то при качке из трюма начнёт выплёскиваться балластная вода, создавая при этом всё большую площадь свободной поверхности в трюме, что в свою очередь будет увеличивать инерцию... далее (если судно с DW около 50000, то в балластном трюме будет примерно 15000 балласта), с образовавшейся свободной поверхностью этой массой воды крышку трюма снести за нефиг делать ну и может быть возможен вариант потери остойчивости.

dexter: A.K. пишет: (на балкерах практикуют прием балласта в трюм, не часто и не на всех, но бывает) Принимают для посадки кормы (ну или винта, кому как удобнее сказать), но заполняют пожарными насосами, через пож.шланги. Можно предположить, что заполнили через систему осушения колодцев трюмов, но в колодцах должны стоять навозвратные клапана. Если клапана в колодцах не держат, а также не закрыт клапан из-за борта на балластной системе, то может быть вода дойдёт в трюм, но до уровня воды в море/океане (за бортом) . Ещё бывает балластная система проходит через трюм, и при наличии свища в трубе и закачки балласта вода попадёт в трюм.

A.K.: dexter даже не цитирую, т.к. весь пост сплошная цитата... наверное, лучше я не буду рассказывать про танкера, а Вы, в свою очередь, про балкера - балласт в балластный трюм принимают не только для того, что-б "утопить винт", это как-бы один из случаев, если интересно, могу и другую причину назвать, но сейчас это не принципиально; - заполнение балластом трюма пожарными насосами - это как плац ломом подметать производительность пожарного насоса 80 кубов, если объём трюма в грубом приближении 15000 кубов, то вопрос: сколько времени нужно землекопу, что-б закопать пароход? Для приёма балласта в баласстный трюм проведена специальная система, рядом с бильджевыми колодцами находятся ещё по одному well с каждого борта. При подготовке к балластировке крышки с этих колодцев переставляются на льяльные и балласт закатывают/откатывают балластными насосами. Почему не используют для балластировки систему льял - тут вы правильно сказали, что в льялах стоят невозвратники, т.е. откатать можно, а закатать балласт в трюм не получится, да и диаметр труб разный, для балластировки в два раза толще. В дополнение к этому, для быстрого затопления трюма очень часто на судах делают дополнительный клапан для прямого принятия воды из-за борта (привод гидравлика), только вот если под тарелку того клапана попадёт кусок ржавчины, то есть вероятность, что откатать балласт будет о-о-очень проблематично. - касательно того, что балластная система проходит через трюм... бывал на разных балкерах, но такого не видел , на древних был трубный коридор, на не очень древних и совсем не древних трубопроводы проходят через балластные танки. Через трюм проходят только замерные трубки, а на том балкере, который был с бортовыми балластными танками, то там через трюма и замерные трубки не проходили, всё через танки.

Sergio1: Согласно INTERNATIONAL CONVENTION FOR THE CONTROL AND MANAGEMENT OF SHIPS' BALLAST WATER AND SEDIMENTS, 2004 все операции с балластом должны фиксироваться. Даже в порту для дифферинтовки. Проработав 2 года исключительно на Северном море, где судно даже не имело WB Record book, сейчас возник вопрос - а что туда писать? Все балластные операции в порту? Подскажите, что и как,что можно похерить. В планах нас погнать в Австралию.

schweyk: Согласно действующим правилам: «Разрешается сброс изолированного балласта на акватории порта, если он принят в Балтийском или Северном морях. Балласт, принятый в других морях, может быть сброшен по специальному разрешению уполномоченного на то государственного органа охраны окружающей среды. Или после смены балласта в открытом море на глубинах не менее 1000 м при подходе к Балтийскому морю, о чем должна быть сделана соответствующая запись в судовом журнале». Хотя сам имел такую проблему в Германии(в Северном море),трахали мозги по замывке палубы на Gen.cargo(отдельная история)мол сбрасывать за пределами SECA only.

POL: Sergio1 Сам только-что из Австралии, там конечно ребята хорошие, но шара не катит.В порту сможешь откатать балласт только тот которому сделал смену на переходе в открытом море на глубинах... и т.д и т.п - ну ты понял! В журнале у тебя должны быть координаты начала и окончания операций для каждого танка. Если идешь в Мельбурн, то должен заполнить спец. бланк EPA, (там кстати таже инфо.), а в остальные порты - не Викторианского бассейна - форма AQIS. Если нет на борту запроси через агента, или если хочешь давай мыло - сброшу. Кстати о птичках, в свой последний заход в Сидней - беседовал с инспектором AQIS, так он сказал, что(у меня судно было 2006 и производительность каждого насоса 900м3/ч) для старого судна, если у него(инспектора) есть сомнения он может сделать тест - прием\откатка с контролем времени - сойдется ли производительность\время реальные с той пургой что ты внес в форму. И ес4о, все то что взял в Викторианском бассейне не можешь сливать в других Австралийских портах, и наоборот. Если есть вопросы пишите, что знаю расскажу. В Австралии был в Сиднее, Мельбурне, Фримантле, Брисбане на контейнерных терминалах.

tolik23: тов. Старпомы !!!! расскажите процедуру промера балластных танков, переодичность, тонкости, хитрости!?

Upyrev: tolik23 пишет: тов. Старпомы !!!! расскажите процедуру промера балластных танков, переодичность, тонкости, хитрости!? Для какого типа судов?

tolik23: контейнеровоз

Upyrev: tolik23 пишет: тов. Старпомы !!!! расскажите процедуру промера балластных танков, переодичность, тонкости, хитрости!? Процедура - в принципе, не чем не отличается от других сухогрузов. В основном, все заведено на сенсоры. (доверяй но проверяй) Периодичность - хорошая практика ежедневные промеры, плюс - после операций с конкретным танком. Если балластная система в хорошем состоянии, то танки операции с которыми не проводились можно пропустить. Тонкости - тут у каждого старпома свое. Планируй на перед - учитывай предстоящие погрузку и выгрузку в следующем порту, (особенно если моменты близки к критическим, держи резерв для хиллинга и дифферента) Почти система, что груз идет тяжелее задекларированного, иногда приходится компенсировать балластом. Кроме балласта не забывай о состоянии целой кучи машинных танков . очень важно прочитать все циркуляры и технические рекомендации касаемо балластной системы конкретного судна Про хитрости ничего не знаю. А вообще все совершенно стандартно, никаких know how я не заметил. Все вышеперечисленное, лично мое субъективное мнение

гость: Можно ли откатывать Азиатский балласт в Средиземном, Черном морях?

commandor 71: Upyrev пишет: танки операции с которыми не проводились можно пропустить. НИКОГДА - НИКОГДА не пропускайте промеры всех танков!!!!!!!!!!! У нас машину затопило таким образом!

tolik23: до какого волненя моря стоит проверять танки?? понятно,что если 8,9 баллов, то етого никто делать не будет.

Upyrev: commandor 71 пишет: НИКОГДА - НИКОГДА не пропускайте промеры всех танков!!!!!!!!!!! У нас машину затопило таким образом! Осветите поподробней пожалуйста, очень интересный случай. Это сколько дырок должно быть, что бы вначале балластный танк самопроизвольно заполнился, а потом все перетекло в машину!!!?

commandor 71: Upyrev пишет: очень интересный случай. Все очень просто. Сенсор показывал полный танк, а ахтерпик начал подтекать в машину, так и натек. Это было до меня, такое судно уже принял, так его и продали!

Балкерист:

EdjOne: А вопрос то в чем?

Балкерист: Здравствуйте! Такой вопрос. Балластные операции при заходе\выходе из дока. Никогда в доке не был, представляю это так. 1. Перед доком откатываем балласт до Docking Condition - как в Loading Manual'е - пара полупустых танков, могут быть ограничения по триму. 2. Заходим в док, считаем Loss of GM для Critical Condition - это ясно. 3. В доке сливаем балласт через пробки, туда-сюда. 4. Перед заполнением дока берем тот же балласт, что и на заход в док, но через шланги из дока. 5. Док заполняется, пароход выходит. 6. Потихоньку набираем балласт до нормальной кондиции, следя за тримом, силами и моментами. 7. Едем куда надо.

A.K.: Балкерист пишет: 2. Заходим в док, считаем Loss of GM для Critical Condition - это ясно. Не просто заходим в док, а ждём пока судно не сядет на киль-блоки. До посадки судна на киль блоки с балластом никаких манипуляций не делают. Балкерист пишет: 3. В доке сливаем балласт через пробки, туда-сюда. Вначале балластным насосом до "срыва", а вот вместо стриппинга - остатки через пробки, т.к. если к примеру, Docking Condition - скажем 4000 балласта и расположены они в 4 танках, то сколько времени будет вытекать оный балласт через 4 отверстия диаметром дюйм-полтора?

Olegus: кстати, в Александрии сливать балласт в порту запрещено, типа Херсона.

Балкерист: Спасибо, АК! Больше всего интересует пункт 4 - действительно балласт берется через шланги?

A.K.: Балкерист пишет: действительно балласт берется через шланги? Да и очень часто менеджеры дока будут просить Вас принимать балласт в один танк (они обеспечат одну линию подачи, при этом наплетут, что всё время так делают или будут рассказывать, что на обеспечение большего количества линий у них нет ресурсов или ещё что-нибудь ), а Вы самостоятельно должны будете перепускать балласт между танками так как Вам нужно.

Olegus: A.K. cпасибо, полезно!

Балкерист: Спасибо, АК! Очень полезная информация. Если есть еще какие-нибудь нюансы, напишите пожалуйста. Еще раз спасибо.

A.K.: Балкерист пишет: Если есть еще какие-нибудь нюансы, Балластировка судна перед выходом из дока должна быть согласована с технологами компании производителя краски. Дабы не ухудшить процесс высыхания краски.

Балкерист: АК, спасибо за информацию, Вы мега-профессионал. Уточните, пожалуйста 6. Потихоньку набираем балласт до нормальной кондиции, следя за тримом, силами и моментами. Это все происходит на ходу или на якоре, потому что при Docking Condition propeller immersion че-то порядка 25% и ехать так не представляется возможным? Набрать балласт займет часов 8. Вот это интересует. Спасибо.

A.K.: Балкерист, Из дока судно вытягивают буксирами (машиной не всегда при этом пользуются, всё зависит от правил ярда и степени завершения работ). После дока судно ставят либо к причалу либо на якорь до завершения необходимых операций с балластом и/или имеются ещё незавершенные работы, которые были запланированы (или появились в процессе), но в драй-доке и их не имели возможности сделать ввиду ограничения по времени, т.е. время для приёмки балласта обычно есть. Заход в завод на ремонт - это не всегда только лишь док. Понятно, что судовладелец имеет интерес закончить все работы только лишь за время докования, но обычно период докования - только для корпусных работ, если какие-то работы не успевают завершить за время докования, то продолжают их на плаву. Из личного опыта стоянок в заводах: Корея - Ульсан (сейчас там больше не ремонтируют, а только строят) - балкер хэни макс - 5 дней дока, сутки до входа и 2 после выхода Сингапур - Jurong - балкер хэндимакс - 5 дней дока, сутки до входа и 8-10 часов после выхода (в этом доке был 4 раза) ЮАР - Дурбан - балкер хэндимакс - 2 дня до дока, 6 дней в доке и 2 дня после выхода. До входа в док время было увеличено из-за ошибки менеджеров дока, неправильно расставили киль-блоки так-же был в не плановых ремонтах в Тунисе (Бизерта) и Ильичёвске, и там и там сутки после докования судно стояло на отстойном причале.

Alexmaritime: Добавлю только, что после ремонтных работ, связанных с самой балластной системой, имеет огромный смысл присутствовать на монтаже хотя бы балластных головок на outfit. Не позволяйте экономить материалы и время, к примеру, на постановку крышек упомянутых головок на герметик, а не на прокладки. В итоге, имеете шанс поиметь гембель с течами оных. Так же внимательно осмотрите их изнутри, так как отпескоструить вам могут их только снаружи и лишь незначительно и без окраски изнутри! Так же проверяйте правильность установки поплавка и чтобы он имел свободное перемещение. Так же перепроверьте схему коммуникаций контроля клапанов, а так же самих труб балластных танков. Как не удивительно, в Японии таки умудрились завести трубы танков не туда... Так же настаивайте на проведении эхо-контроля на местах сварочных работ в самих танках, чтобы потом не узнать о "непредвиденной" течи. по докам: Китай - 1 месяц Корея - две недели Япония - неделя Польша - 10-ть дней

JuniorJay: Подскажите пожалуйста как правильно зачищать балластные танки эжектором. И если есть на судне поршневой насос то можно зачищать им?

Alexmaritime: JuniorJay пишет: как правильно зачищать балластные танки эжектором Его используют, когда уже не прохватывает балластный насос. В принципе, схема эжекторов одна - открываете магистраль из танка на него, с него за борт, а в него из насоса, ну и в насос из сакшена, чтобы создать давление. JuniorJay пишет: И если есть на судне поршневой насос то можно зачищать им? Это Вы о чем? О погружном?..

UncleFedorOff: JuniorJay пишет: И если есть на судне поршневой насос то можно зачищать им? Можно, но эти насосы не так уж и часто попадаются и предназначены как правило для аварийных случаев.

JuniorJay: Alexmaritime, UncleFedorOff спасибо за ответы! Я не совсем правильно сформулировал в предыдущем посте свой вопрос про эжектор. Как понять что насос срывает и нужно переходить на зачистку эжектором? Если есть балластный компьютер – то видно по падению давления на входе и выходе. А если нет балластного компьютера – то только по замерам? И когда останавливать зачистку эжектором?

A.K.: JuniorJay пишет: Как понять что насос срывает и нужно переходить на зачистку эжектором? На балластной консоле выведены манометры и амперметры балластных насосов, когда токи начинают скакать и давление падает - значит всё, "танк сорвало", переходи на зачистку. Когда только начнёт "прохватывать", можно слегка прикрыть клапан на выходе. На какое-то время балластник может ещё немного подобрать балласта. Лучше пытаться балластником выкатать максимально возможное количество балласта, т.к. производительность балластника на порядок больше, чем у эжектора. Эжектором откатывашь до тех пор, пока из танка не начнёт гнать воздух. Его (этот воздух) сможешь увидеть в виде огромного количества пузырей на поверхности воды за бортом. Т.е. нужно не только сидеть в кресле возле консоли, но и выбегать на палубу и наблюдать за состоянием моря, там где находится outlet. Ну и плюс постоянные замеры. з.ы. поршневой насос может быть установлен вместо эжектора, но тогда на судне врядли будет балластная консоль и насосами будут заниматься механики.

chief_engineer: A.K. пишет: когда токи начинают скакать и давление падает - значит всё В этот список смело можно еще добавить и мановакууметр. Так вот при срыве давление всасывания будет 0. A.K. пишет: Эжектором откатывашь до тех пор, пока из танка неначнёт гнать воздух Опять таки, многие эжектора имеют вакууметр на линии всасывания и по нему так же можно определяться пустой танк или нет.

T@R: При балластных операциях кто за что отвечает и кто что делает? Саундинг, работа с насосами, клапана. Какими документами закрепляются эти обязанности?

Demyan: T@R пишет: Саундинг, работа с насосами, клапана. Какими документами закрепляются эти обязанности? Зависит от судна.На контейнерах-это старпом.У меня стоит комп и на нём всё управление балластной системой.На балкерах(друзья рассказывали) по другому,но лучше об этом расскажут сами балкеристы ибо не сталкивался и боюсь дезу толкнуть.Закрепляется это SMSом компании,где все операции по судну расписаны + дожностные инструкции.

Seng: Парочка практических навыков от меня. 1. Если идет зачистка эжектором и выход находится под водой, то конец зачистки легко определить по обилию пузырящегося воздуха за бортом. 2. Важно знать, где находятся приемники в танках. Как правило они в кормовой части танка. Значит чтобы максимально зачиститься, нужно соблюдать очередность погрузки и откачки, при которой дифферент всегда будет на корму.

T@R: Суда старые. Старпом - стратег:) По обязанностям из сэфэти мэнеджмент систэм мануал у боцмана есть саундинг. И всё. Остальное происходит само собой. Или нужно искать в другом разделе?

A.K.: Demyan пишет: На контейнерах-это старпом.У меня стоит комп и на нём всё управление балластной системой.На балкерах(друзья рассказывали) по другому,но лучше об этом расскажут сами балкеристы ибо не сталкивался и боюсь дезу толкнуть. Балластом занимается грузовой помощник. Практически на всех судах - это старпом. На более-менее современных судах у старпома будет на судне балластная консоль, с которой производится дистанционное управление клапанами и насосами балластной системы, но консоль эта не автономная от механиков на все 100%. Как минимум, забортная арматура будет без дистанционного управления и клапана будут открываться механиками вручную. Плюс ко всему во время перехода питание с балластных насосов будет снято и с консоли запустить насосы без участия электрона не получиться. На более старых судах, там где вышеописаных игрушек нет, старпом отдаёт распоряжение вахтенному механику и в паре с ним занимаются балластировкой. Замры балласта - это дело старпома. Далёк от мысли, что в какой-либо компании в SMS эта обязанность будет прописана для матросов и/или боцмана (хотя боцман и относится к разряду petty officer). В обычной практике, старпом персонально занимается замерами балласта только на драфт-сюрвее. При балластировке судна у него для этого есть вахтенные помощники и если есть толковые матросы, то можно поручить им, но старпом всё время должен быть на контроле.

Demyan: A.K. пишет: Балластом занимается грузовой помощник. Практически на всех судах - это старпом. Не так выразился. Я имел ввиду именно сам процесс,то есть с задействованием механиков или без оного.Отвечает конечно грузовой. P.S.А насосы у нас всегда работают.Только если работы какие-то,тогда на локальный контроль переводят.

JuniorJay: Очень приятно получить такие обстоятельные ответы! Спасибо!

T@R: А если клапана и насосы за пределами МО, то балластом старпом занимается САМ. :)

Olegus: T@R не всегда. на костере, я ещё 2м помохой катал балласт на 4ке голландской

Alexmaritime: A.K. пишет: но консоль эта не автономная от механиков на все 100%. Как минимум, забортная арматура будет без дистанционного управления и клапана будут открываться механиками вручную. Плюс ко всему во время перехода питание с балластных насосов будет снято и с консоли запустить насосы без участия электрона не получиться. Ну не скажите. У нас консоль автономная на 100%, включая забортники, да и питание с консоли ни когда не снимается, так как она постоянно контролирует уровни в танках, а если и нужно, то она отключается на ней же локально.

UncleFedorOff: Alexmaritime пишет: У нас консоль автономная на 100%, включая забортники, да и питание с консоли ни когда не снимается, так как она постоянно контролирует уровни в танках, а если и нужно, то она отключается на ней же локально. На контейнероносцах такие часто попадаются. Еще и крен ровняет автоматически при помощи Heeling tanks

Alexmaritime: UncleFedorOff пишет: На контейнероносцах такие часто попадаются. Еще и крен ровняет автоматически при помощи Heeling tanks У нас автомобиленосец на 2000 единиц. И таки да, автохилинги - это люкс! Главное, не забывать их отключать по выходу, а то можно насосы спалить.

A.K.: Alexmaritime пишет: да и питание с консоли ни когда не снимается, так как она постоянно контролирует уровни в танках, а если и нужно, то она отключается на ней же локально. А где я писал, что питание с балластной консоли снимается? Я писал только про балластные насосы. Если питание с балластных насосов механики сняли на ГРЩ, то с балластной консоли они никак не запустятся. Касаемо забортной арматуры, пока что приходилось видеть, только то что inlet/outlet valves операбельны вручную. (может где есть и на дистанционке)

byelya: A.K. пишет: Касаемо забортной арматуры, пока что приходилось видеть, только то что inlet/outlet valves операбельны вручную. (может где есть и на дистанционке) На новых автомобилевозах и контейнерах есть такая система. Старший помощник независимо от МО с компьютера может открыть любой клапан и запустить любой насос. Там же и показано давление на входе и выходе. Вы легко можете видеть нормально ли работает насос. Очень хорошее средство для экономии времени.

Alexmaritime: A.K. пишет: может где есть и на дистанционке Я и написал - на нашем автомобилевозе... (2010 г.п.) До этого работал 3 года на автомобилевозе 93 года постройки, так там приходилось бегать в машину и самому крутить клапана танков, запускать насос, а старший матрос замерял танки. И никаких мехов. Даже если приходилось работать аварийной помпой для открытия гидравлических клапанов.

T@R: 2_Olegus__10 тыс двт. Ну не совсем САМ. А в том смысле, что без машины:) С клапанами, насосами, замерами работал боцман и вахтеный матрос. Потом старпом сменился. Боцман был послан нах., потому, что один человек вполне может управится. А высокие моральные принципы нового старпома не позволяли проявлять заботу о работниках палубы:) А то, что боцман не расдупляется ...извините. Наши 2 вторых точно бы не осилили. С механизмами не дружили. Все норовили кого-то покалечить на швартовке :)

Olegus: T@R понятно. а про швартовку... это вообще боляка 2х помощников - в момент, когда я уже останавливаю главный, звоню в МО, с бака уже уходят люди, сказать по радио - "эээ, нам бы ещё 5 метров вперёд, трап не поставить!" - а о чём он думает, во время швартовки? про балласт. лучше всего, когда 1 человек занимается всем балластом, а то бывают "накладки". если есть время, канэшна! а промерять и кадета со вторым можно послать. на электронику не надейся!

Alexmaritime: Olegus пишет: а о чём он думает, во время швартовки? а Вы о чем?.. можно же и напомнить. Olegus пишет: лучше всего, когда 1 человек занимается всем балластом беспорно, но тогда старпом должен будет прописаться на палубе. тем более, что даже у второго и у трехи прописано выполнение обязанностей старпома по грузовым и по балласту.

T@R: Еще раз посмотрел обязанности по СМС. Балласта нет ни у кого:) Или это идет как часть грузовых операций? Вот у старпома есть, что совместно с дедом отвечает за погрузку, выгрузку, доставку груза. Тогда рядовые палубы тоже в теме:) , потому что ассист чиф офисэр вис карго оперэйшн. Оффтоп по швартовке :) Своего второго мы держали в качестве громкоговорителя /он не сильно и сопротивлялся:)/ А вот старпом частенько просил отпустить корму, потому что он не успел поджаться :), когда мы уже шли вооружать трап.

Alexmaritime: T@R пишет: посмотрел обязанности по СМС у всех свой смс... и я давно не слышал, чтобы чиф на палубе швартовался - нечего там делать, надо на мостике быть, учиться командовать и маневрировать.

commandor 71: T@R пишет: Еще раз посмотрел обязанности по СМС. Балласта нет ни у кого:) Вырезка из нашего смс: Loading and Discharging of Container Vessels Chief Officer The Chief Officer is responsible for loading and discharging operations, whereby he should pay particular attention to the following:  Receiving and checking cargo documents, specially with regard to dangerous cargo  Instructing and supervising officers / crew members on deck duty  Ensuring that the vessel's stability is adequate and that she is fit for loading and discharging operations throughout her entire berthing period  Planning and supervising ballast operations  Ensuring that instructions are adhered to - for dangerous cargo, for example  Making arrangements with the person(s) responsible ashore should any changes have to be made  Making sure that loading papers are complete  Drawing up and checking stability calculations, stress moments and lashing forces  Ensuring that the maximum permissible stackweight will not be exceeded  Ensuring that necessary lashing devices will be applied according to actual loading condition  Ensuring communication with the officer of the watch by means of walkie-talkies.

T@R: 2 commandor 71 Спасибо. Это получается раздел погрузки-выгрузки. Я же смотрел общие обязанности:) 2 Alexmaritime Кэп, чиф, второй- комплект для балкера 34, 23 тыс. На 10тыс было два вторых- судно самовыгружающееся. Старпом всегда на баке. На 10тыс- второй был на мостике. Повторял за дядей команды и метался по мостику:) Как по мне, после того как заканчивается работа с картой- он там не нужен:)

Olegus: T@R пишет: Как по мне, после того как заканчивается работа с картой- он там не нужен:)требуют

Demyan: Считаю,что чиф на баке/корме-это гон.Следующий шаг-Мастер,и как будем этим заниматься?

Alexmaritime: В сокращенных экипажах, да и не только, достаточно боцмана на баке! в любом случае ИМХО - нехрен чифу делать на палубе на швартовках, а второму помохе на мостике! Кстати, по статистике, у вторых навигационных помощниках самый высокий уровень травматизма! Это из-за того, что они минимум времени бывают на палубе. ладно, что-то мы уклонились от темы и все это последнее обсуждение должно быть в теме о обязанностях старпома...

T@R: 2 Demyan Второй заканчивает работать с картой и идет швартовать корму. Старпом на баке заранее. Ну а больше некому:) Для меня больший гон, когда дядя идет боцманить на палубу :) с очень ценными указаниями, в лучшем случае старпомить :) П.С. Зато старпом четко понимает разницу когда якорь спускается бай гир и бай гравити :) Ну и вообще гармонично воспринимает пароход в целом.

Olegus: T@R пишет: Для меня больший гон, когда дядя идет боцманить на палубу :) с очень ценными указаниями, в лучшем случае старпомить :) иногда надо, когда старпом и команда "красят" в дождь или ныкаются а баке от работы... а чаще - когда перелив балласта и никому нет дела!!!

Alexmaritime: Olegus пишет: когда старпом и команда "красят" в дождь у меня такое было и именно после того как капитан настоял на этом! мои доводы, что моросит дождь, его не убедили - говорит, кулечками накрывайтесь... как итог - палуба пошла пузырями-лопухами, так он сказал, что матросы не правильно краску развели... потом был розлив сладжа с баржи, куда мы сдавали. клапана моторист мгновенно перекрыл, но поперло с баржи (это была их там вина с автоматами). нам замывали вокруг судна, он дал команду сниматься, после собственной инспекции причального борта и сказал чтобы я подписывал бумаги, но я отказался без инспекции морской стороны. взял катер и поехал на тот борт, а он естественно весь в мазуте... я ему фото, а он только фыркнул... я тогда еще не знал, что пока я ездил на катере, он звонил в офис, что я задерживаю отход. хорошо, что был P&I и я им показал фото... потом был почти навал на баржу топливную, потом таки навал на пантон и мы пробили себе питьевой танк и рулевку, хотя я просто уже орал ему полный вперед давать... я его дурки еле выдержал два его месяца контракта... в итоге он написал на меня отрицаловку... но, из компании его вышвырнули, а я пошел на повышение... так что и капитанов бывают подвижки верхней палубы...)

Olegus: Alexmaritime видать "болячки" имеют тенденцию к передаче анальным путём... ну а про тревоги в шторм молчу... по балласту. у нас бывало 25-27тонн неоткачиваемого по таблицам. после зачистки. интересно, бывает у кого-то тоже?

Alexmaritime: Olegus пишет: видать "болячки" имеют тенденцию к передаче анальным путём... типо юмор... Olegus пишет: у нас бывало 25-27тонн неоткачиваемого по таблицам бывало, только если речь идет о сумме по всем танкам, в одном никогда столько не оставалось, даже до зачистки.

Demyan: Alexmaritime пишет: в одном никогда столько не оставалось, даже до зачистки. У меня было до стриппинга столько в одном дабл боттом.

Olegus: Alexmaritime ну да, только грустно... по всем танкам...

Alexmaritime: Demyan пишет: У меня было до стриппинга столько в одном дабл боттом. старый балкер?

Alexmaritime: Olegus пишет: по всем танкам... это нормально. у меня по всем одиннадцати, кроме хилингов и центральных НЗ, набиралось где-то столько же.

Demyan: Alexmaritime пишет: старый балкер? Нет,контейнер 7-летка.Дифирент 30см на корму.

Alexmaritime: Demyan, не много ли 25-27 тонн на один танк?..

Demyan: Alexmaritime пишет: не много ли 25-27 тонн на один танк?.. Много,но насос срывало и больше не брал,потом стрипил.

zardela: Demyan пишет: Нет,контейнер 7-летка.Дифирент 30см на корму. а может была немного замусорена мерительная трубка,вода из которой и уходила за время предполагаемого стриппинга. но это если время стриппинга не особо отличалось от идентичных танков. или свищ(дефект шва) на всасывании на расчетной высоте.

Demyan: zardela, Не могу ответить,танк уже вскрывали после меня,я ещё грешил на возможное большое кол-во ила.Вот вернусь и узнаю в чём запара была.

tolik23: какие требования в поругалии к балластным операциям??

tolik23: какие требования в поругалии к балластным операциям??

tolik23: Тов. Старпомы!!!! Надо ли менять балласт, если судно ходит из портов в балтике в порты на атлантическом побережье (испания, португалия) и обратно???

spooner: tolik23, нужно, если выходит за Ла Манш, к сожалению не могу вспомнить это было написано, но менять надо

tolik23: а когда идем обратно в балтику, то где меняем???

spooner: извиняюсь за неточность,я имел виду,если судно входит с Атлантики , то надо. вроде это описано в Хельсинкской конвенции

tolik23: т.е если я иду атлантики(испания, португалия), то меняю балласт, но только где?? и если я выхожу из балтики в направлении атлантического побережья, то балласт менять не надо???

spooner: tolik23, да, по-моему так. на форуме нашёл следующее -Согласно действующим правилам: «Разрешается сброс изолированного балласта на акватории порта, если он принят в Балтийском или Северном морях. Балласт, принятый в других морях, может быть сброшен по специальному разрешению уполномоченного на то государственного органа охраны окружающей среды. Или после смены балласта в открытом море на глубинах не менее 1000 м при подходе к Балтийскому морю, о чем должна быть сделана соответствующая запись в судовом журнале» раньше, опять же согласно Хельсинкской конвенции правила вступали в силу с пересечения меридиана проходящего через Скаген, но сейчас туда добавили и Северное море, к сожалению не знаю откуда начинается Северное море)))может с 5 градуса западной долготы?

Alexmaritime: tolik23 пишет: Надо ли менять балласт, если судно ходит из портов в балтике в порты на атлантическом побережье (испания, португалия) и обратно? по поводу "обратно" -http://mbsz.ru/05/39.php

Sea Hunter: tolik23 пишет: Надо ли менять балласт, если судно ходит из портов в балтике в порты на атлантическом побережье (испания, португалия) и обратно??? Глянь здесь.... General Guidance on the Voluntary Interim application of the D1 Ballast Water Exchange Standard in the North-East Atlantic and the Baltic Sea 1. In anticipation of the coming into force of the International Maritime Organization’s International Convention for the Control and Management of Ship’s Ballast Water and Sediments (the Ballast Water Management Convention), vessels entering the marine areas of: • the Convention for the Protection of the Marine Environment of the North-East Atlantic (OSPAR Convention); and, • the Convention on the Protection of the Marine Environment of the Baltic Sea Area (Helsinki Convention) would be expected to apply on a voluntary basis, as from 1st April 2008, the following guidelines to reduce the risk of non-indigenous species invasion through ballast water. The guidelines are addressed to those vessels covered by Article 3 of the Ballast Water Management Convention, taking into account the exceptions in Regulation A-3 of that Convention. These Guidelines do not replace the requirements of the Ballast Water Management Convention, but provide the first part of interim Ballast Water Regional Management Strategies for the North-East Atlantic and the Baltic Sea under Article 13 (3). These Guidelines will no longer apply when a ship is in a position to apply the D-2 Standard of this Convention, or the Ballast Water Management Convention comes into force and a ship has to apply the D-2 Standard. 2. If the safety of the vessel is in any way jeopardised by a ballast water exchange, it should not take place. Additionally these guidelines do not apply to the uptake or discharge of ballast water and sediments for ensuring the safety of the vessel in emergency situations or saving life at sea in the waters of the North East Atlantic and the Baltic Sea. 3. Such Waters are defined as • the internal waters and the territorial seas of Contracting Parties to the OSPAR and Helsinki Conventions who are also Member States of the IMO*, the sea beyond and adjacent to the territorial sea under the jurisdiction of the coastal state to the extent recognised by international law, and the high seas, including the bed of all those waters and its sub-soil, situated within the following limits: those parts of the Atlantic and Arctic Oceans and their dependent seas, including the Baltic Sea, which lie north of 36O north latitude and between 42O O west longitude and 51 east longitude, but excluding the Mediterranean Sea and its dependent seas as far as the point of intersection of the parallel of 36O north latitude and the meridian of 5 O 36' west longitude; • that part of the Atlantic Ocean north of 59O O north latitude and between 44 west longitude and 42O west longitude. 4. Each vessel entering these waters should have a Ballast Water Management Plan which complies with the Guidelines for ballast water management and development of ballast water management plans (G4) (IMO resolution MEPC.127(53)). 5. Each vessel entering these waters should keep a record of all ballast water operations. 6. Vessels entering these waters should exchange all their ballast tanks to the standards set out by the D-1 Standard of the Ballast Water Management Convention, at least 200 nautical miles from the nearest land in water at least 200 metres deep. This includes vessels transiting the Atlantic, or entering the areas of the OSPAR and Helsinki Conventions from routes passing the West African Coast. It does not apply to vessels entering the area from the Mediterranean Sea. A map identifying these areas can be found in Figure 1. 7. If this has not been undertaken, vessels will be expected to exchange (to the D-1 Standard) in waters at least 200 nautical miles from the nearest land in water at least 200 metres deep within the North-East Atlantic. (If this is not possible for operational reasons then such exchange should be undertaken as far from the nearest land as possible, and in all cases in waters at least 50 nautical miles from the nearest land in waters of at least 200 metres depth). It should be noted that nowhere in the Baltic Sea fulfils these criteria. A map identifying these areas can be found in Figure 1. 8. The release of sediments during the cleaning of ballast tanks should not take place within 200nm of the coastline of the North-East Atlantic or within the Baltic Sea. * The Contracting Parties of OSPAR and/or the Helsinki Convention, who are also Member States of the IMO, are as follows: Belgium, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Iceland, Ireland, The Netherlands, Norway, Poland, Portugal, The Russian Federation, Spain, Sweden, Switzerland and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland. These Guidelines are also supported by the European Commission. Page 2 of 6

Alexmaritime: Так же обратите внимание, что подписание конвенции все еще задерживается. тем не менее установлены внутренние правила государств по балластным водам. если интересно вот ссылка на IMOhttp://www.imodocs.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3999:2009-12-14-10-57-56&catid=51:2009-01-13-09-52-28&Itemid=95

chief_engineer: tolik23, Уважаемый Толик 23, клонирование постов ( ваши посты 91,92 и 93,94) считается спамом (см. Правила Форума, Дополнение 2). Вам замечание.

Alexmaritime: Sea Hunter, Выложенный Вами отрывок не имеет никакого отношения к поставленному tolik23 вопросу. Это больше относится к судам следующим, скажем так, из вне в упомянутые зоны.

Sea Hunter: Alexmaritime пишет: Sea Hunter, Выложенный Вами отрывок не имеет никакого отношения к поставленному tolik23 вопросу. Это больше относится к судам следующим, скажем так, из вне в упомянутые зоны. tolik23 пишет: цитата: Надо ли менять балласт, если судно ходит из портов в балтике в порты на атлантическом побережье (испания, португалия) и обратно??? Sea Hunter пишет: * The Contracting Parties of OSPAR and/or the Helsinki Convention, who are also Member States of the IMO, are as follows: Belgium, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Iceland, Ireland, The Netherlands, Norway, Poland, Portugal, The Russian Federation, Spain, Sweden, Switzerland and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland. These Guidelines are also supported by the European Commission. tolik23 пишет: т.е если я иду атлантики(испания, португалия), то меняю балласт, но только где?? и если я выхожу из балтики в направлении атлантического побережья, то балласт менять не надо??? Sea Hunter пишет: 6. Vessels entering these waters should exchange all their ballast tanks to the standards set out by the D-1 Standard of the Ballast Water Management Convention, at least 200 nautical miles from the nearest land in water at least 200 metres deep. This includes vessels transiting the Atlantic, or entering the areas of the OSPAR and Helsinki Conventions from routes passing the West African Coast. It does not apply to vessels entering the area from the Mediterranean Sea. A map identifying these areas can be found in Figure 1. 7. If this has not been undertaken, vessels will be expected to exchange (to the D-1 Standard) in waters at least 200 nautical miles from the nearest land in water at least 200 metres deep within the North-East Atlantic. (If this is not possible for operational reasons then such exchange should be undertaken as far from the nearest land as possible, and in all cases in waters at least 50 nautical miles from the nearest land in waters of at least 200 metres depth). It should be noted that nowhere in the Baltic Sea fulfils these criteria. A map identifying these areas can be found in Figure 1. Насчет "никакого отношения" - не нужно так категорично... Или можно просто промолчать...

NK: Кто сможет подсказать (а лучше скинуть процедуру-чеклист) приема балласта в трюм (только в порту или якоре, открыта вентиляция и лазы, открыта крышка или нет и т.д - без специфики судна) Заранее благодарен

tolik23: Joint Notice to shipping from the Contracting Parties of HELCOM and OSPAR on: - General Guidance on the Voluntary Interim application of the D1 Ballast Water Exchange Standard in the North-East Atlantic and the Baltic Sea, and - General Guidance on the Voluntary Interim Application of the D1 Ballast Water Exchange Standard by vessels leaving the Baltic Sea and transiting through the North-East Atlantic to other destinations

A.K.: NK пишет: Кто сможет подсказать (а лучше скинуть процедуру-чеклист) приема балласта в трюм (только в порту или якоре, открыта вентиляция и лазы, открыта крышка или нет и т.д - без специфики судна) Заранее благодарен скачать

Navi: Подскажите пожалуйста формулировку грязного и чистого балласта.Спасибо

commandor 71: Navi "Балласт грязный" - нефтеводяная смесь,которая образуется в неочищенных от нефти судовых танках после приема в них воды и нефтесодержание которой превышает 15 частей нефти на 1 млн частей смеси. "Балласт чистый" - нефтеводяная смесь, образующаяся в судовом танке, очищенном от нефти таким образом, что сброс ее с неподвижного судна в чистую спокойную воду при ясной погоде не приводит к появлению видимых следов нефти на поверхности воды или на прилегающем побережье. Если сброс чистого балласта производится через систему автоматического замера, регистрации и управления сбросом нефти, то показания такой системы о том, что содержание нефти в сбрасываемом стоке не превышает 15 частей нефти на 1 млн частей смеси, принимаются как доказательство чистоты балласта независимо от наличия видимых следов.

Бесо: Добрый день! Подскажите или опишите процедуру замера танков, как правильно пользоваться рулеткой и т.д.? Спасибо!

chelovek: Бесо пишет: Добрый день! Подскажите или опишите процедуру замера танков, как правильно пользоваться рулеткой и т.д.? Спасибо! Смотрите тут http://www.enraftanksystem.com/default.aspx?app=Content&cpid=4122. Надеюсь на танкер не старпомом идете...

Cheng: Electrolytic disinfection ballast water treatment system

hofman: Мужики подскажите пожалуйста начинающему, по поводу Ballast water reporting form. У меня на борту 1260 тон балласта (Dbt N2 P/St и Tst N2 P/St), но кроме этого есть по тонне - 5 тон в других танках и откатать /стрипинговать невозможно, судну 28 лет. вопрос: должен ли я указывать в Ballast water reporting form на приход в порт этот не откатываемый балласт. Заранее всем большое спасибо.

Sea Hunter: hofman пишет: Мужики подскажите пожалуйста начинающему, по поводу Ballast water reporting form. У меня на борту 1260 тон балласта (Dbt N2 P/St и Tst N2 P/St), но кроме этого есть по тонне - 5 тон в других танках и откатать /стрипинговать невозможно, судну 28 лет. вопрос: должен ли я указывать в Ballast water reporting form на приход в порт этот не откатываемый балласт. Заранее всем большое спасибо. Не нужно... Все прекрасно понимают термин "Unpumpable" или "Dead" ballast. Так что танки с таким ничтожно малым остатком можно смело обозначать как "Empty". НО!!! Это в "нормальных" портах. Если же идете в Австралию, то не забудьте указать по пустым танкам, где в них был взят балласт и где откатан (географические координаты). Там с этим ну очень строго...

Alexmaritime: Следите за требованиями портов по смене балласта. В таком случае и неоткатываемые придется прогнать. А еще посоветую заглянуть в Юниторовский каталог - там есть химия для растворения гамулы в балластных танках. Полезная вещь.

CoolChemist: Standards for Living Organisms in Ships’ Ballast Water related to Ballast Water discharges and Treatment – US Homeland Security. https://hotfile.com/dl/149929761/93802e0/Standards_for_Living_Organisms_in_Ships_Ballast_Water_(1).pdf.html

CoolChemist: Statutory Alert: United States ballast water management regulations will be superseded by new requirements for ballast water treatment Applicabilty: All shipowners, operators, charterers and ballast water treatment system manufacturers With effect from 21 June, 2012, the US regulations on ballast water management and reporting (detailed in Classification News 14/2004*) will be superseded by new regulations which will require ships to treat ballast water and regularly remove hull fouling. Ships calling at US ports and intending to discharge ballast will be required to use an approved ballast water treatment system that meets the US discharge standard (which is the same as the IMO D-2 standard) in accordance with the following timetable. Vessel's ballast water capacity Date constructed Vessel's compliance date New vessels All On or after 1 December, 2013 On delivery Existing vessels Less than 1,500 m3 Before 1 December, 2013 First scheduled drydocking after 1 January, 2016 1,500 - 5,000 m3 Before 1 December, 2013 First scheduled drydocking after 1 January, 2014 Greater than 5,000 m3 Before 1 December, 2013 First scheduled drydocking after 1 January, 2016 Ballast water treatment systems are to be approved by the United States Coast Guard (USCG). Alternatively, a system that has an approval certificate to the IMO standard issued by or on behalf of a flag administration may be acceptable if the IMO approval has been reviewed and accepted by the USCG**. An IMO-approved system must have been installed before the date a ship is required to comply with the US requirements (as detailed in the table above) and may be used for five years after this date. A further alternative is for ships to use potable water as ballast if: the water is supplied from the US public water system; the ship obtains a certificate stating that the water meets federal standards; and the ballast tank is cleaned and sediment is removed. The regulations will also require all ships to: clean ballast tanks to remove sediments rinse anchors and chains when an anchor is retrieved remove fouling from the hull, piping and tanks on a regular basis maintain a ballast water management plan that includes procedures for fouling and sediment removal as well as ballast water management - there is no requirement for the plan to be approved maintain records of ballast and fouling management submit a report form 24 hours before arrival. The USCG will review the practicability of implementing a higher ballast water discharge standard and publish the results no later than 1 January 2016.

pilyas: Кто сталкивался с обработкой балластных танков float coat "DEKALIN" (маслянистая жидкость - антикоррозионка). Разрешено ли этим заниматься когда судно в эксплуатации???? или делать это на свой страх и риск - овнер пресует. Первый раз попал на судно где занимаются этой фигней. В интернете и в марполе ничего не нашел...

A.K.: pilyas пишет: Разрешено ли этим заниматься когда судно в эксплуатации???? или делать это на свой страх и риск - овнер пресует. Не сталкивался никогда с таким названием, но название продукта - это не столь важно. У вас планируется работы в балластных танках, действуйте согласно чек-листа "работа в закрытом помещении", внимательно изучите MSDS (Material Safety Data Sheet) или PSDS (Product Safety Data Sheet) на эту антикоррозийку, при отсутствии оных или же при наличии но на непонятном языке (часто бывает, что присылают на немецком или каком-нибудь фломандском), требуйте от овнера прислать на английском, до этого времени эту химию - не использовать. Что по сути вопроса: "Разрешено ли этим заниматься когда судно в эксплуатации?" Запрета как такового нет, но если нет желания этим заниматься, то технологический процесс нанесения этого антикоррозийного покрытия проходит в несколько этапов: - подготовка поверхности, - нанесение праймера (может быть даже 2 слоя) - нанесение финального слоя. Время высыхания каждого слоя - согласно инструкций от производителя (+ погодный фактор, температура и влажность воздуха, если наружная поверхность металла имеет контакт с забортной водой, то ещё следует учитывать и температуру воды). Обычно, в танках, для высыхания финального слоя нужно несколько дней (может быть до недели). А далее, беря во внимание все эти факторы и реальный график работы судна (в частности приём балласта) расчитывается целесообразность проведения этих работ, т.е. работу можно сделать и сразу-же всё и угробить - взяв балласт в невысохшие танки.

arkanoid: Вопрос к опытным старпомам и капитанам. Можно ли откачать балласт в порту США взятый в другом порту США без смены оного? К примеру, на переходе из Нью Йорка в Норфолк т.е. когда невозможно соблюсти правила в 200 миль и в 2000 метров. Есть следующие варианты ответов, полученные от разных старпомов и капитанов: 1. Нельзя; 2. Можно. Но при условии смены балласта как минимум в 50 милях от берега без ограничения по глубине; 3. Можно. Но только если эти порты находятся в пределах одного штата. В общем, мнения разошлись… В тоже время в CFR 33 Part 151.2037 есть такие строки: A vessel that cannot practicably meet the requirements of 151.2035(b)(1) because its voyage does not take it into waters 200 nautical miles or greater from any shore for a sufficient length of time and elects to retain ballast water on board, or because of the safety concerns, will not be prohibited from the discharge of ballast water in areas other than the Great Lakes and the Hudson River. Т.е. получается, что все-таки можно без смены в случае коротких переходов? Интересно выслушать Ваши мнения…

arkanoid: arkanoid пишет: Вопрос к опытным старпомам и капитанам.... Неужели здесь таких нет? Практически каждый старпом и капитан сталкивается с US Ballast Water Requirements... Так потом и получается, что кто-то 'катает' прямо в порту без смены, кто-то в 50-и милях, кто-то за двумястами а кто-то вообще все с собой возит

Olegus: click here click here arkanoid вам знакомо такое, как Google? я заменял балласт за 500миль. никаких хлопот.

A.K.: arkanoid пишет: Можно ли откачать балласт в порту США взятый в другом порту США без смены оного? К примеру, на переходе из Нью Йорка в Норфолк т.е. когда невозможно соблюсти правила в 200 миль и в 2000 метров. А Вы процитировали § 151.2037, но двумя пунтктами ранее § 151.2035 есть: (4) Discharge only the minimal amount of ballast water essential for vessel operations while in the waters of the United States. т.е. если вы взяли минимум в Нью Йорке (т.е. нормальное необходимое количество, т.к. зачем брать лишний балласт?) и откатали его полностью в Норфолке, то при чём здесь 200 миль и 2000 метров, это не foreign voyage и это не идёт в разрез с правилами.

Olegus: я брал в северном порту и откатывал в южном. никаких вопросов.

arkanoid: Olegus пишет: я заменял балласт за 500миль. никаких хлопот. Причем здесь 500 миль? Читайте внимательно вопрос! На переходе Нью Йорк-Норфолк у вас даже 50 миль не будет для смены балласта не говоря уже о времени... Речь идет о не стандартной ситуации, которая ясно не описана в US BWR и каждый капитан/старпом трактует ее по разному. Кстати, документ по первой ссылке устарел. Эти требования давно уже mandatory for all vessels that carry ballast water into the waters of the United States after operating beyond the EEZ... A.K. , опять же, речь о том можно ли его откатать без замены... по § 151.2037 вроде как можно, но в тоже время в параграфе 151.2010 which vessel are exempt from the mandatory requirements говорится, что только танкера, navy и суда работающие в пределах одного COTP освобождаются от этих требований. Так же капитан на борту утверждает, что в описанной мной ситуацией балласт откатывать нельзя. И хотя я ему указывал на параграф 151.2037 он говорит, что в каждом штате есть свои заморочки, которые могут быть жестче тех, что в CFR. Кстати, старпом говорит тоже самое... Вот я и интересуюсь вашим мнением где же все-таки истинна...

A.K.: arkanoid ваш случай расписан в § 151.2037 (a) A vessel that cannot practicably meet the requirements of §151.2035(b)(1) because its voyage does not take it into waters 200 nautical miles or greater from any shore for a sufficient length of time and elects to retain ballast water on board, or because of the safety concerns contained in §151.2030, will not be prohibited from the discharge of ballast water in areas other than the Great Lakes and the Hudson River. However, the vessel must discharge only that amount of ballast water operationally necessary to ensure the safety of the vessels for cargo operations and make ballast water records available to the local Captain of the Port upon request. т.е. переход из Нью Йорка в Норфолк никак не проходит на 200 мильном удалении и произвести смену по правилам не получится, ну и Норфолк не находится ни в Гудзоне, ни в озёрах

CH08: Уважаемые форумчане. Ищу ответ на следующий вопрос.Гугль прогнал но ответ не нашел. Работаю США-Китай. Сколько месяцев можно не менять балласт в танках(нет такой необходимости). У разных капитанов разные школы и если один говорит 6 месяцев ,то другой требует каждые 3 месяца менять балласт. Никаких номативов не нашел.В штатах инспектор по балласту не дал ответа(сам не знал).

NLLAmerica: CH08 пишет: Сколько месяцев можно не менять балласт в танках Нет таких международных правил. Может только правила вашего флага. Например на контейнеровозах возят балласт в некоторых танках целый год и откачивают только для инспекции танков. Еслиб не инспекция танков сливали бы наверное только в доке раз в 5 лет.

CH08: Вполне согласен.но хотелось бы иметь четкий документ для своей страховки. Кстати и о таблице девиации магнитного компаса.Чтоб девиация не больше 5 градусов. Единственный документ -правила панамского канала.

Demyan: CH08 пишет: но хотелось бы иметь четкий документ для своей страховки. Если не запрещено,то разрешено.

NLLAmerica: CH08 пишет: Вполне согласен.но хотелось бы иметь четкий документ для своей страховки. Какой вы хотите документ если нет правил максимального хранения баласта? CH08 пишет: Кстати и о таблице девиации магнитного компаса. Ещё добавлю - они требуют делать девиацию каждый год, хотя у нас компания требует раз в два года.

A.K.: CH08 пишет: Кстати и о таблице девиации магнитного компаса.Чтоб девиация не больше 5 градусов. Единственный документ -правила панамского канала. вообще, не стоит голословно утверждать, что к магнитному компасу требования предъявляет только PCA, есть ещё SOLAS (правда в новых изданиях сложно что-либо найти, там ссылки на MSC и резолюции; и информацию нужно черпать именно там) , но а вообще, значение остаточной девиации не более 5 градусов - это требование для судов под Панамским флагом, для всех остальных - 7 градусов, если девиация уничтожалась специалистом или 6 градусов, если это на судне делали самостоятельно под надзором капитана. Сompass (1) Ships of 150 gross tonnage (ITC69) and over shall be fitted with a standard magnetic compass and with a steering compass unless the information provided by the standard compass is made available and is clearly readable by the helmsman at Conning Position 1. Means must be available for taking bearings, as nearly as practicable over an arc of the horizon of 360°. Residual deviation of the magnetic compass must be verified to be less than 7 degrees by swinging the vessel on various headings. Such verification by a recognized calibration authority must have been accomplished, and an accurate deviation table issued, within the previous 12-month period. If necessary, the compass must be adjusted to reduce the observed deviation to less than 7 degrees. Calibration cards issued and signed by the master will be accepted as long as the deviation is less than 6 degrees. Ships of less than 150 gross tonnage shall be fitted with a steering compass and have means for taking bearings. з.ы. а вообще здесь тема не про магнито-компассное дело, а про балласт

vittek: Балкерист пишет: Почти система, что груз идет тяжелее задекларированного, иногда приходится компенсировать балластом. Поделитесь опытом,как определяется остойчивость при перегрузе и как конкретно компенсировать это балластом,до выхода в море. Судно - контейнеровоз.

АПШОР!: vittek пишет: и как конкретно компенсировать это балластом,до выхода в море Если я правильно понял, то Вы хотите улучшить метацентру, другими словами? Если у вас топсайды отделены от даблов, то заливайте их смело, коль не дырявые. Если есть бассейн на верхней палубе, то наполните его тоже. Еще был старый способ - расшарить балластные танки уже в море. Опасно, но немного успокаивало качку. Сорри, если неправильно понял, что Вы имели ввиду.

A.K.: АПШОР! пишет: Если я правильно понял, то Вы хотите улучшить метацентру, другими словами? Если у вас топсайды отделены от даблов, то заливайте их смело, коль не дырявые. Если есть бассейн на верхней палубе, то наполните его тоже. подготавливаете почву для поста в тему "Морские аварии и происшествия" автор вопроса в соседней ветке отписался http://odessacrewing.borda.ru/?1-31-0-00000029-000-120-0#125 его волнует вопрос с малой метацентрической высотой, а вы предлагаете ещё её уменьшить.

АПШОР!: A.K. Не вникал, шо он там писал в соседней ветке. А тут он хотел "компенсировать балластом" тяжелый груз в переписке с Балкеристом. Спасибо, подкололи.

Olegus: сайды можно набирать для увеличения метвысоты, если они L-образные, примерно на 50%

Izmir: Добрый вечер. Вопрос к бывалым. Как балластироваться зимой в Питере? Танки что ниже ватерлинии можно сначала насосом а потом, под конец, пустить на самотек. А какие еще варианты из практики? Заранее спасибо!

Igrok: Ну вообще-то должны быть инструкции компании о балластных операциях при морозе. Из практики.Все танки что ниже ватерлинии принимать только самотёком,в конце открыть замерные пробки и откатать 1-2 минуты. Бортовые набирать 75-80%, потом каждые 4-6 часов откатывать минут 10,потом столько же принять.

Alexmaritime: На одном судне, во время испытаний балластных танков, проводился overflow. На одном воздушнике не всплыл шар, как итог, вздуло палубу, в самом танке выгнуло шпангоуты, в некоторых местах образовались трещины. Рекомендация - следует избегать подобных процедур и смену балласта проводить методом откатки/наполнения танков. Или же перед проведением подобных операций (overflow), проверить все поплавки на свободное перемещение в головках воздушников. Кстати, подобные проверки следует проводить регулярно, а старпому рекомендую это делать как бы мимоходом во время стоянки судна в порту (при наличии такой конструкции когда есть свободный доступ к поплавку). Так же рекомендовано проводить ежегодное вскрытие воздушников, на предмет всего того же свободного движения поплавков, а так же состояния самого воздушника. При наличии существенной ржавчины, рекомендуется смена воздушника на запасной (который должен быть в наличии по одному на каждый тип) и приведение снятого в порядок. Но лучшего эффекта можно добиться лишь пескоструем. И конечно же, работы по очистке воздушников должны быть включены в ремонтную ведомость на докование.

BESHAN: скоро лечу на пароход в штаты-потом переход в африку и бразилия.не был в бразилии уже лет 8.что там меня ожидает по балласту?какие требования?? спс

Demyan: Alexmaritime пишет: На одном судне, во время испытаний балластных танков, проводился overflow. На одном воздушнике не всплыл шар, как итог, вздуло палубу, в самом танке выгнуло шпангоуты, в некоторых местах образовались трещины. Рекомендация - следует избегать подобных процедур и смену балласта проводить методом откатки/наполнения танков. Я тоже сторонник смены балласта методом empty/refill,а ещё на последнем судне можно было проводить смену методом dilution-на танк идёт два клапана.Через одну трубу наполняешь,через другую откатываешь.Удобно,если empty/refill не возможен из-за нарушения остойчивости,стрессов и так далее.

A.K.: BESHAN пишет: не был в бразилии уже лет 8.что там меня ожидает по балласту? Бразилия - это смотря где. Если Амазонка, то двойная смена балласта. Если не Амазонка, то одна смена. Балластная форма такая-же как и ИМО-вская, только в левом верхнем углу прилеплена звезда с их герба, ну и все надписи продублированы на португальском. Если вдруг нет на борту, то агент пришлёт эту форму.

iq0rr: Ребята, а как правильно заполнять балласт рекорд бук? Контейнер 900теу, на линии с 3мя портами в неделю. За 7лет в предидущих записях полный бардак. Вопервых их всего штук 10, во вторых только в одной реально описаны бал. Операции. Во всех остальных писали - использовали только антихилинг. Меня интересует как вы его заполняете на таких интенсивных линиях. По правилам вроде нужно каждую откатку закатку регистрировать, но тогда я его(журнал) закончу за месяц, а ему уже 7 лет и до половины не дошло:-)

hellriser: iq0rr пишет: Контейнер 900теу, на линии с 3мя портами в неделю. Все зависит от портов захода.Есть порты где проверяющий и не вспомнит о существовании BRB,а есть такие(например Австралия,США,Бразилия...),где будут проверять с пристрастием(в случае если во время грузовых балласт откатывается за борт).

Hellcat: iq0rr пишет: Ребята, а как правильно заполнять балласт рекорд бук? - Читай мануал - каждая опрация с балластом должна быть записана.

Jethro: iq0rr, Вы так и не написали в какие порты заходите. Но, судя по тому, что балласт рекорд буку 7 лет, а он и на половину не заполнен, Вы либо где-то в Европе или Азии. В Европе журнал или балластные формы требуют, если не ошибаюсь, в Норвегии, Хорватии, Турции. Плюс Россия & Украина со своими местными приколами. Больше нигде не требовали. Правда давно (больше 3-х лет) не был на Средиземке. С работой в Азии у меня опыт небольшой. Но в Китае, Вьетнаме и на Тайване тоже не требовали. А вот в Южной и Северной Америке почти везде. Кроме того, в США, Канаде и Бразилии есть свои формы, слегка отличные от ИМО-формы, которая в журнале. О том, надо ли заполнять балластный журнал или форму узнайте у капитана. Он получает эту информацию от агента. Удачи!

papasha: Откройте BWMP и внимательно прочтите. Там обязательно написано, какие записи, где и как должны делаться. Требования по рапортам и местным правилам - узнавать у агента, соответствующего департамента компании и на сайтах ответственных организаций. По сути вопроса - записывать надо все операции (не только балластные, но и зачистки, инспекции, замывки и т.п.)

qq: Коллеги нужен совет, приехал на контейнер первый раз старпомом, принимал дела у индуса, на хендовер дали 40 мин,((( проблема в том что, нет BRB - сказал что когда штормило, все с полок попадало и он где-то затерялся, лодка постоянно ходит на штаты))) Что в таком случае нужно делать и кому писать? мастеру я так понял до одного места,он вообще с каюты не выходит

Inky: qq Там, где работаю (европейский флаг) вообще печатается на принтере табличка. По колонкам: 1. Дата 2. Порт/район плавания, где совершалась операция. 3. Танк 4. Откатывался или закатывался балласт 5. Время продолжительности балластной операции 6. Остаток балласта в танке на окончание операции. Надеюсь, ничего не упустил. Вроде, всех устраивало, но про Штаты не знаю. Если не найдете на борту, то по логике стоит запросить рекомендации в контору, обратившись к начальнику SQSE department или DPA. Удачно вам разобраться с ситуацией.

04eHb cTpaHH0: В штатах агент вам пришлет их формы, в которой вроде и балласт был. Могу ошибаться, был там последний раз в 2011 году

illi4: 04eHb cTpaHH0 пишет: В штатах агент вам пришлет их формы, в которой вроде и балласт был. А если не пришлёт, то нужно запросить. Вообще если судно уже раньше работало на штаты, то в компе должны быть все эти формы. Я так понимаю, что у человека ещё одна проблема, что нет никаких предидущих записей, так как журнал утерян. Хотя насколько помню никто ни разу его не просил. Главное чтобы была форма на данный заход.

qq: 04eHb cTpaHH0 пишет: В штатах агент вам пришлет их формы эти формы y меня есть, потерян сам record book судовой, надо новый делать,может у кого есть готовая форма?

Olegus: qq http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CE8QFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.dnv.com%2Fbinaries%2Fbwm%2520plan%2520-%2520template_tcm4-538463.doc&ei=SFJBU8vOLIiGywON5YKQAw&usg=AFQjCNFcEJTTFlqmeypHSGm6HubSl5J7ag закачайте документ. глянул - на аварийный случай сойдет. DNV

Alexmaritime: Olegus пишет: на аварийный случай сойдет не сойдет, так как: 1) не адаптировано под тип судна 2) не утверждено менеджментом судна 3) не утверждено классом судна qq пусть капитан сделает запрос в менеджмент, чтобы те срочно выслали копию (у них есть) в следующий же порт. qq пишет: record book возьмите любой IMO-вский - там главное страницы балластных операций. Вот с моего судна. Я его не чистил и оставил как заполнял мой чиф, так что внимательно все просмотрите и внесите изменения. http://us.ua/1386770/

Olegus: Alexmaritime не надо начинать спорить. а если у них греки сраные? кто им что адаптирует ? то, что профукали плохо, но КостГард не простит. человек просил форму. а там, хоть в электронке, хоть на бумаге - хоть какое-то доказательство, что на борту есть учет балласта. твоя категоричность тут не поможет.

Alexmaritime: Olegus пишет: не надо начинать спорить ты ничего не попутал? кто с тобой вообще спорит?... себе дороже. Ты выложил BMP - я написал почему он не подойдет ему. Вопрос исчерпан.

Olegus: http://invasions.si.edu/nbic/emailform.html тут в Ворде. американские формы.

qq: Всем спасибо что откликнулись, сам Ballast Management Plan есть, нету журнала по контролю за балластом, так что надо новый заводить, капитан в компанию не хочет писать((( нашел пару мятых страничек со старого журнала(который 'потерялся") так что соображу новый, индус походу просто следы 'по заметал' Вот что значит индусский менеджмент и полностью индусский экипаж! бардак полный, но об этом в других ветках)) Всем спасибо, плюсики не могу поставить ( судовой нет не проходит регистрацию на форуме)

illi4: qq пишет: индус походу просто следы 'по заметал' 100%. Просто не понимаю как можно журнал потерять, причём который постоянно ведётся.

qq: illi4 пишет: Просто не понимаю как можно журнал потерять Сам в шоке

Dob3rMan: illi4 пишет: 100%. Просто не понимаю как можно журнал потерять, причём который постоянно ведётся. У меня вообще никогда такого журнала не было! Весь учёт ведется в электронной форме, потом распечатывается, подписывается и вставляется в фолдер "Ballast Managemant Plan".

Alexmaritime: Dob3rMan пишет: У меня вообще никогда такого журнала не было! Весь учёт ведется в электронной форме, потом распечатывается, подписывается и вставляется в фолдер "Ballast Managemant Plan". от этого смысл не меняется - папка/журнал с подшитыми/заполненными балластными операциями должна быть, а у него на судне чиф тупо забил на это дело. Относительно вод сша понятно - там заполняется электронка в программе и отправляется по адресу. Соответственно все операции хранятся в этой программе.

AndreyQaz: как часто нужно менят балласт в танках, те мне в этом недобходимости нету. В плане ничего толкового нету, кроме указания, что менят перед особыми зонами. Но так балласт еще 4 месяца назад закачали хочу обновит перед заходом в Камерун, но в то же время думаю, а оно мне надо? Флот оффшор, судно 5000грт

OilМажор: Где начинать смену балласта в Балтике, вообще это надо? Брали в Роттердаме, заход Рига, Порво, Калининград.

illi4: OilМажор Я начинал менять как только лоцман садился в датских проливах. AndreyQaz пишет: Но так балласт еще 4 месяца назад закачали хочу обновит перед заходом в Камерун Наоборот, чем дольше у вас балласт на борту, тем он "безопаснее", так как все эти микроорганизмы там подыхают потихоньку. Хотя если мне не изменяет память, то балласт будет абсолютно безопасным, если он год в танках. Как то так.

Inky: OilМажор пишет: Где начинать смену балласта в Балтике, вообще это надо? Брали в Роттердаме, заход Рига, Порво, Калининград. Насколько знаю, в вашем случае менять балласт не надо.

serjik odessa: Inky, Роттердам-Корк балласт. Замены тоже не надо? сенкс

Alexmaritime: serjik odessa обычно, капитан запрашивает портовые требования до прихода, а еще чаще сам агент сообщает об этом.

suzu4ka: serjik odessa не надо замены балласта. Гамбург-Лимерик(тоже ирландия)-Корк замены не делал

serjik odessa: Alexmaritime, спасибо за совет. Судно правда на линии как 2 года. Замены балласта не писались, начальник говорит тоже не надо делать. Ну так, спросил для перестраховки. suzu4ka, СПС!!!

ak232: Коллеги, подскажите тонкости по баласту в Австралии какие есть подводные камни и какие требования по замене. судно контейнер линия Австралия -папуа Новая Гвинея- Соломоновы острова- новая Зеландия Заранее благодарен, так как в данном районе познаний ноль.

weser: Коллеги,кто имел дело с water ballast treatment system.Обрисуйте процесс ,пожайлуста, или может какие то требования по этой очередной мутотени.Спасибо.

Siva: weser пишет: Коллеги,кто имел дело с water ballast treatment system.Обрисуйте процесс ,пожайлуста, или может какие то требования по этой очередной мутотени.Спасибо. Дел пока не имел, но требования по моему такие: следующий драй док, крайний срок, по моему 2019 год должна быть установлена..

A.K.: weser пишет: water ballast treatment system.Обрисуйте процесс ,пожайлуста, в силу вступило 1 августа 2014, крайний срок до 2019, как правильно сказал Siva, но ближайший re-nuwal survey (не всегда это док, в основном сюрвей и докование в одно время, но неважно привязка к сюрвею, а не к доку). Системы бывают 3 видов: механическая, физическая и химическая. Механических тоже несколько видов, основанных на фильтрации, магнитной сепарации и ещё какая-то гидроциклонная хрень (вероятно подобие топливных сепараторов). Физические установки работают с помощью ультрафиолета, ультразвука, термообработка, обработка инертными газами. Химические работают по принципу дезинфекции, хлорирование там всякое и т.д. Во всех методах есть как плюсы, так и минусы. Либо стоимость высока, либо большие размеры и реально некуда воткнуть установку, к уже установленному оборудованию... в общем, не понос, так золотуха. з.ы. вопрос в теме танкеров, только это требование касается всех судов, а не только "канистры" (есть исключения, к каким судам не применяется "International Convention for the Control and Management of Ships’ Ballast Water and Sediments, 2004"), но если возник вопрос, то значит к вашему судну конвенция применима...

weser: Благодарю..Вопрос по использованию этой фигни :используется только в Калифорнии или еще где оно надо будет? Я на танкер собираюсь -вот там там мутотень уже стоит.Сегодня был я на Пастера-думал узнаю у дедушек что по танкерах-так те что-то слышали от людей -а вот толком не знают..Попросили схемы-принципы работы и тд.А нету..пока что.

A.K.: weser пишет: используется только в Калифорнии или еще где оно надо будет? используется во всех портах, где происходит сброс балласта, при смене изолированного балласта в океане - не готов ответить, ибо не нашел разъяснений в руководящих документах.

smartfon: Не парься, приедешь на месте разберешься, может **хрень** установлена, но не факт ,что используется, два парохода уже отработал с такими системами(химическая) на обоих была подстройка и доработка, так и не вводили в эксплуатацию,система новая, но тяжелого там ничего нет, мануал+голова Удачи

BayRowTier: Всем привет! Есть пару вопросов по поводу балласта при заходе в штаты. Контейнеровоз работает на линии Чили-Перу-Колумбия-Панама-Штаты(Джексонвилль, Чарльстон, Нью-Йорк, Филадельфия, Майами). Ballast water exchange: perform complete ballast water exchange in an area 200 nautical miles from any shore before discharging ballast water and in waters 200 metres deep. Что делать если такой возможность ехать в 200 милях от берега нет? The Coast Guard will allow the master, owner, operator, agent, or person in charge of a vessel that cannot practicably meet the requirements of ballast water exchange because its voyage does not take it into waters 200 nautical miles or greater from any shore for a sufficient length of time and the vessel retains ballast water on board or because the master of the vessel has identified safety or stability concerns, to discharge ballast water in areas other than the Great Lakes and the Hudson River north of the George Washington Bridge Получается можно балласт не менять и не заморачиваться кроме захода в Нью Йорк? Для Нью-Йорка нашел такое: Ballast water exchange: any vessel whose voyage originates from within the exclusive economic zone and enters New York waters with ballast on board, shall conduct ballast water exchange at least 50 nautical miles from shore and in water at least 200 metres deep. Such vessels that carry only residual amounts of ballast water and/or sediments shall conduct saltwater flushing of their ballast water tanks, at least 50 nautical miles from shore and in water at least 200 metres in depth. 50 миль от берега это уже реальнее и можно сделать нормальную замену балласта. Можно ли откатывать а одном порту США балласт набранный в другом порту США?

A.K.: BayRowTier пишет: Получается можно балласт не менять и не заморачиваться кроме захода в Нью Йорк? если капитан сможет доказать тот факт, что смена балласта не была произведена по указанным причинам и NBIC/ USCG эту причину примет, тогда да, а иначе в лучшем случае запретят сбрасывать балласт в порту и тогда не догруз (из-за балласта) ляжет на плечи судовладельца. BayRowTier пишет: Можно ли откатывать а одном порту США балласт набранный в другом порту США? можно,смена балласта для балласта источник которого не воды США, балластную форму (которая отсылается не менее, чем за 72 часа) нужно отсылать до прихода в первый порт США.

BayRowTier: A.K. пишет: если капитан сможет доказать тот факт, что смена балласта не была произведена по указанным причинам и USCG эту причину примет, тогда да В том и дело, был бы переход через Атлантику, то времени на замену балласта достаточно и условие удаленности 200 миль от берега с глубинами более 200 метров соблюсти легко, а здесь после Панамского Канала переход на Джексонвилль, до прихода в который надо поменять весь балласт. 200 миль от берега можно "нашкрябать" только до Кубы, а дальше надо делать солидный крюк. Можно частично сделать замену балласта уже на переходе с Вальпараисо на Кальяо(там будет 200 миль от берега) но впереди ещё три порта и что там будет с погрузкой неизвестно. Если смена балласта была произведена только частично, то запрет на откатку балласта будет полный или только на танки в которых смена не была сделана? Such vessels that carry only residual amounts of ballast water and/or sediments shall conduct saltwater flushing of their ballast water tanks, at least 50 nautical miles from shore and in water at least 200 metres in depth. Flush- это набрать полностью и потом откатать танк?

A.K.: BayRowTier пишет: Можно частично сделать замену балласта уже на переходе с Вальпараисо на Кальяо(там будет 200 миль от берега) но впереди ещё три порта и что там будет с погрузкой неизвестно. ну так значит есть шанс на смену балласта, используйте его, никто ведь не говорит про то, что смена балласта должен быть произведена именно в Карибском море, есть нужное удаление от берега и необходимая глубина - действуйте. BayRowTier пишет: Если смена балласта была произведена только частично, то запрет на откатку балласта будет полный или только на танки в которых смена не была сделана? решение принимает NBIC на основании балластной формы, которую они получают с судна, если вы укажете, что в каком-то танке или танках балласт не менялся, но эти танки не подлежат откатке в порту или портах назначения, то и претензий к этим танкам возникнуть не должно. BayRowTier пишет: Flush- это набрать полностью и потом откатать танк? это промывать или смывать (как в унитазе)

BayRowTier: A.K. пишет: это промывать или смывать (как в унитазе) С унитазом вопроса нема))) Empty/refill, flow-through это понятно, с flush не сталкивался, вот и интересно как именно "смывать" балластные танки в штатах.

A.K.: BayRowTier пишет: Empty/refill, flow-through это понятно, с flush не сталкивался, вот и интересно как именно "смывать" балластные танки в штатах. вам дают возможность самостоятельно выбрать метод смыва: можно с бачка, а можно с ведра, т.е. либо еmpty/refill, либо flow-through, либо ещё присутстувет alternative method, т.е. какой-то другой, но не еmpty/refill, ни flow-through, а каой-то ещё... вероятно именно "с ведра"

Gonec: A.K. пишет: либо еmpty/refill, либо flow-through, либо ещё присутстувет alternative method который в любом случае не должен противоречить BWMP судна

dmitri46: Уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста. Вобщем ситуация такая:приехал на судно первый раз Ch Off.Линию поменяли на Маями-доминикану.На счет балласта нужен ваш совет. 1Подскажите если до берега меньше 200мил но больше 50миль и глубина болше 200метров,можно откатывать и делатьexchange? 2 Можно ли откатывать балласт в Доминикане если не делал exchange,но балласт был взят в другом порту на карибах например? 3 В Маями можно ли откатывать балласт если делал exchange меньше 200 миль но больше 50 миль до берега и глубина больше 200 метров? 4 И последнее: балластную форму на штаты нужно посылать за 72 часа,но что делать если у нас переход всего 1.5 суток?Я посылал за сутки,это нормально? Вобщем сильно не бейте,всетаки первый раз чифом.Литературу почитал но всеже нужен Ваш совет.

A.K.: dmitri46 все ответы есть в 33 CFR 151 если плавание проходит в прибрежной зоне, то нет необходимости изменять курс судна для ухода за EEZ только для смены балласта, вам дадут разрешение на сброс балласта в порту (кроме Гудзона и Великих озёр), но разрешение будет не на весь балласт, а только на необходимый минимум. Если судно после 2013 года постройки, то сбрасывать балласт не разрешат, если на судне вдруг нет BWTP, т.к. по требованиям должна быть установка очистки балласта на борту. Отправка формы не менее чем за 24 часа (72 часа - это старые требования), или если между портами менее суток хода, тогда до выхода из того порта. Откат балласта в Доминикане не по правилам USCG, а по требованию IMO (резолюция A.868(20)), там есть пункт 9.2.1 where practicable, ships should conduct ballast exchange in deep water, in open ocean and as far as possible from shore. Where this is not possible, requirements developed within regional agreements may be in operation, particularly in areas within 200 nautical miles from shore.

dmitri46: я понял,спасибо.на судне смена балласта только sequental,год постройки 2007. Ну а если нет возможности откатать или сменить балласт больше чем за 200миль,то можно это делать хотябы за 50миль и глубина больше 200 метров,правильно? Извиняюсь что задаю глупые вопросы,просто параход очень проблемный и не хватает времени это изучать.

A.K.: dmitri46 пишет: Ну а если нет возможности откатать или сменить балласт больше чем за 200миль,то можно это делать хотябы за 50миль и глубина больше 200 метров,правильно? В CFR не сказано, что смена балласта должна быть при иных обстоятельствах, кроме как за 200 милями от ближайшего берега и не менее, чем с глубинами от 200 метров, при этом сказано, что если данные условия не выполнимы, то судну будет разрешён сброс минимального количества балласта (коме как в Великих озёрах и на Гудзоне), но разрешат сброс только необходимого минимума для грузовых операций и не нарушая безопасность судна в отношении остойчивости и прочности. Т.е. если не получается провести смену по правилам, то в теории её можно и не делать вообще. Я не был в вашей ситуации, но если вы хотите произвести смену в тех параметрах, которые указали - делайте. 33 CFR § 151.2037 If my vessel cannot conduct ballast water management practices because of its voyage and/or safety concerns, will I be prohibited from discharging ballast water? A vessel that cannot practicably meet the requirements of §151.2035(b)(1) because its voyage does not take it into waters 200 nautical miles or greater from any shore for a sufficient length of time and elects to retain ballast water on board, or because of the safety concerns contained in §151.2030, will not be prohibited from the discharge of ballast water in areas other than the Great Lakes and the Hudson River. However, the vessel must discharge only that amount of ballast water operationally necessary to ensure the safety of the vessels for cargo operations and make ballast water records available to the local Captain of the Port upon request. A vessel that cannot practicably meet the requirements of §151.2035(b)(3) because its alternative environmentally sound ballast water management method is inoperable must employ one of the other ballast water management practices stated in §151.2035(b). If the vessel cannot employ other ballast water management practices due to voyage or safety concerns, the vessel will not be prohibited from the discharge of ballast water in areas other than the Great Lakes and the Hudson River. However, the vessel must discharge only that amount of ballast water operationally necessary to ensure the safety of the vessels for cargo operations and make ballast water records available to the local Captain of the Port upon request.

Ан-2: Тут http://www.uscg.mil/hq/cg5/cg522/cg5224/docs/BWM_FAQs_Vol%20I_05April2013.pdf немного ответов

dmitri46: Ну по Штатам ясно,спасибо. А вот Можна откатывать балласт в доминикане если его смена была меньше чем 200мил до берега?

-Varela-: dmitri46 смотри, если ты проходишь за переход больше 200 миль, то что мешает тебе написать что ты провел обмен воды? И я очень сомневаюсь что в Доминикане будут брать пробы балласта на костере. Второе, что мешает тебе слить балласт по выходу из порта если так боишься, сбросил лоцмана в Доминикане и приводи моменты в норму, какой порт? Тут ребята рассказывают теорию, это все хорошо, но когда у тебя после погрузки почти 3 метра дифферент носом это совсем другое, а капитану побоку, это твои проблемы.

-Varela-: -Varela- пишет: Тут ребята рассказывают теорию, это все хорошо, но когда у тебя после погрузки почти 3 метра дифферент носом это совсем другое, а капитану побоку, это твои проблемы. в смысле я имел ввиду, что правильно выше сказали, если нет возможности делать обмен а по выходу остойчивость отрицательная, то никто тебе ничего не сделает за откат воды в порту.

Gonec: К сожалению Доминиканы нет, но все равно я думаю будет полезным: Lloyds - National ballast water management requirements (January 2014) (size: 394 kB)

dmitri46: нуя понял,спасибо большое. В приципе определился.Если что по выходу за 12 миль буду откатывать если нужно будет. На всякий случай написал в журнале что делал exchange всех сайдов чтоб можно было в порту откатать.Правда до берега меньше 200миль но больше 50миль.Так тоже можна насколько я понял,хотя я так понял никто не знает?!У нас переходы где до берега намного меньше 200 миль.

Гончий: Друзья, нужен совет.Иду в Турецкие воды первый раз, слышал там вообще нельзя сливать балласт, даже для поддержания стрессов и остойчивости.Хотелось бы узнать, если это так, как на практике все это выглядит? Агент еще ничего не прислал,Мастер не помнит.

First Offizziren: Гончий пишет: Друзья, нужен совет.Иду в Турецкие воды первый раз, слышал там вообще нельзя сливать балласт, даже для поддержания стрессов и остойчивости.Хотелось бы узнать, если это так, как на практике все это выглядит? Агент еще ничего не прислал,Мастер не помнит. на сколько я помню,перед приходом отсылается Ballast Water Reporting Form (турецкая форма),заполняете ее,декларируете балласт который собираетесь откатывать.откатывали,проблем не было у нас.

Просто Моряк: Гончий пишет: Друзья, нужен совет.Иду в Турецкие воды первый раз, слышал там вообще нельзя сливать балласт, даже для поддержания стрессов и остойчивости.Хотелось бы узнать, если это так, как на практике все это выглядит? Агент еще ничего не прислал,Мастер не помнит. Вы же дома, погуглите. :))) First Offizziren пишет: на сколько я помню,перед приходом отсылается Ballast Water Reporting Form (турецкая форма),заполняете ее,декларируете балласт который собираетесь откатывать.откатывали,проблем не было у нас. А если еще и поменян (а должен быть поменян, если кондиция позволяет) то вообще проблем не должно быть.

First Offizziren: Просто Моряк пишет: А если еще и поменян (а должен быть поменян, если кондиция позволяет) то вообще проблем не должно быть. это же и заполняется в форме. а так,к конкретному судну все вопросы к BWMP

Гончий: Узнал у товарища - старпом, он бегал там не так давно.Он сказал, откатывать можно только поменянный и задекларированный в Турецкой балластной форме балласт. Всем спасибо.

First Offizziren: Гончий пишет: Узнал у товарища - старпом а Вам тут на форуме таксисты отвечали

Gonec: Всем доброго дня, не может ли кто подсказатб по такомы вопросу. Судно идет в Штаты на погрузку. У судна не установлен Балласт Трэтмент, (письмо соотв. от флага и разрешение кост гарда). Судно выгружалось в Доминикане, и идет в Хьстон на погрузку. В соотв. с ЦФР для смены балласта нужна ближайшая дистанция до берега в 200 миль (такой роскши не имеется к сожалению). §151.2040 Discharge of ballast water in extraordinary circumstances. (a) The Coast Guard will allow the master, owner, operator, agent, or person in charge of a vessel that cannot practicably meet the requirements of §151.2025(a) of this subpart, either because its voyage does not take it into waters 200 nautical miles or greater from any shore for a sufficient length of time and the vessel retains ballast water onboard or because the master of the vessel has identified safety or stability concerns, to discharge ballast water in areas other than the Great Lakes and the Hudson River north of the George Washington Bridge. Есть вот такой вот ЦФР, но как идет процесс разрешения от Кост Гарда. Кто как поступал в такой ситуации? Всем заранее мерси

A.K.: Gonec не бегите впереди паровоза, Балласт Тритмент с 8 сентября 2017, судно идёт на погрузку до этой даты. Ну а после 8 сентября, если у вас имеются письма от Флага и USCG, то производите смену балласта, отправляйте им их форму по смене балласта и в то-же самое письмо помимо балластной формы вложите письма от Флага и USCG. ===== Gonec пишет: Судно выгружалось в Доминикане, и идет в Хьстон на погрузку. В соотв. с ЦФР для смены балласта нужна ближайшая дистанция до берега в 200 миль (такой роскши не имеется к сожалению). вы вдоль берега решили ехать? у вас там достаточное удаление от берега, по времени только на 3-х кратную промывку может не хватить (не знаю что за объём танков, подлежащих смене балласта), но на empty-refill обычно всем хватает времени и даже без вынужденного дрейфа.

Gonec: A.K. Отвечая, грубо говоря на собственный вопрос. Поскольку времени для смены баласта нам нехватало (часов так 8). Оповестили контору и чартер. Получили от конторы, указивку "все менять". Легли в дрейф и сменили балласт за 200 миль от берега.

Лютомысл: Gonec пишет: Легли в дрейф и сменили балласт за 200 миль от берега. т.е. сменили балласт, когда судно было не на ходу?

Gonec: Не на механическом ходу

Лютомысл: Вопрос по американской форме. В примерах, которые нашел в интернете, пишут, что типа объем танка 755.5 м3, этот же объем откачали и заполнили чистым балластом. Не возникнет ли по приходу вопроса, как это мы откачали весь балласт из танка? там же всегда анпампабэл остается, да и в журнале балластных операций писали с начала года "discharged 571.3m3, remain onboard 8.7m3". Подскажите, пжлст.

K.O.R.: Нет. Никогда не возникает. В Штатах это сейчас электронная форма. Система автоматически проверяет правильность заполнения и присылает вам подтверждение, правильно или нет. Если нет проверите ещё раз, исправите и отправите снова.

Yurgen: Господа такой вопрос по поводу Турции.В частности порта Амбарли.Если балласт набирался на Мальте,Пирее и Алжире.Для турков он тоже подлежит смене?Там всетаки мраморное море.Немного не ясно.Так как по циркуляру как писалось выше что откатка чуть ли не запрещена. Преплана пока нету и не ясно что будет необходимо откат ывать. На смену удобного места не вижу.Вокруг греческие острова. По логике менять не нужно,как по факту?У кого какой опыт? Спасибо за игформацию.

K.O.R.: Попробуйте задать Этот вопрос местному агенту. Как правило они в курсе таких вещей и смогут вам подсказать местные нюансы.

Yurgen: K.O.R. спасибо.Планирую прийти с минимальным балластом на борту ,что если что только интернал трансфер,а как по факту будет пока незнаю.В любом случае буду писать местному агенту. Хотя буду рад любому опыту от кого то)

Чихмэйтъ: Yurgen , менять нужно обязательно согласно Турецким правилам если собираетесь сбрасывать балласт.. По факту, при любом удобном случаи менял, если не успевал, тогда красивую залипуху делал, главное, чтобы турецкая балластная форма была заполненна правильно. Турки иногда закладывали когда видели, что судно что-то откатывает, приходили разбираться, выписывали штраф даже. Хотя сами катают где хотят и что хотят.

Yurgen: Чихмэйтъ спасибо.Тогда постараемся после Пирея успеть хотф где там успевать ума не приложу то острова то Дарданэллы.Та в том то и дело что закладывают.

Лютомысл: Может кому-то пригодится информация по балласту US. Агент прислал форму, заполняю, сохраняю, а когда жму кнопку "Submit report via e-mail", то генерируется xml файл 4кб в котором ничего нет. Думал дело в форме, скачал с офф.сайта, но та же фигня. Может дело в судовом сервере, может еще что. Решение проблемы: открывает репорт в foxit reader, далее form - Email - XML Files и жмем Ок. В итоге получаем нормальный репорт, шлем его по нужному адрессу и через какое-то время получаем ответ, что все норм и репорт принят.

uaSnake: Доброе время суток ! А какие нюансы по балласту в Китае ? Если таковы имеются ?

Просто Моряк: uaSnake пишет: Доброе время суток ! А какие нюансы по балласту в Китае ? Если таковы имеются ? Откатывать балласт запрещено. На приход заполняется Water Ballast Declaration Form. Это вкратце.

K.O.R.: Спрашвайте у вашим агентом, он пришлёт все необходимые требования. Так будете знать точно, потому как всё может разниться от того, куда вы идёте. Китай он большой.

wartist: Добрый день, Так как все суда с 8 сентября 2017 должны минимум соответствовать правилу D1 ( threatment plant D2 пока не берем) то получается что балласт необходимо менять всегда перед выгрузкой. Для судов работающих в Северном море по циркуляру BWM.2-Circ.56 установлены рекомендованые зоны смены балласта (только для судов совершающих рейсы между портами Северного моря). В Российских портах Балтики требуют чтоб балласт был набран в Балтике с содержанием нефти не более 0.05мг/л (Приморск-реально берут пробы и анализируют, Высотск, Усть-Луга, Питер). При входе в Средиземку надо менять в Атлантике. В Черное море как и раньше. У кого какой опыт поделитесь?



полная версия страницы