Форум » Машина » СЛВ » Ответить

СЛВ

Che: Господа механики. Вот такая скользкая тема - кто реально откатывает при постоянно работающем 15ppm на откатываемой воде? Какая модель СЛВ и прибора мониторинга? Ели да, то какая химия используется для замывки машины (что-то вроде Cleanbreak, который специально предназначен для последующего правильного разделения фаз в СЛВ, или что-то стандартное и дешевое типа Aquatuff ( говорю про Unitor, естественно у других производителей названия другие)) Объединена с темой: "500 штук и жизнь за шланг!"

Ответов - 224, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

lapiovra: Ст. мех. работавший на борту балкера "Celine" покончил жизнь свмоубийством после того, как судно было задержано американской береговой охраной в порту Новый Лондон. Втечении проверки продолжавшейся 24 часа , офицеры береговой охраны постоянно нагнетали напряжение, допрашивая членов экипажа о сепараторе льяльных вод, звонили в ФБР и изъяли жесткий диск судового компьютера. 10 июня судно было задержано а на следующий день команда обнаружила 53 летнего стюмеха Ивана Пейкова нав трубе в твиндеке. Инспекторы придрались к гибкому шлангу в машинном отделении который мог служить ( мог служить, а мог и не служить) для откачки воды за борт. Не поступало ни каких доносов или свидетельств о реальном случае разлива. 14 июня судно покинуло портю Судовлалельцы уплатили 500 000 долларов штрафа. Бурегитесь шлангов господа они могут служить!!!!!!!

Che: Chital v Morskom bulettene ITF´- US Coast Guard zader*al sudno po navodke 4 filipintzev iz ekipa*a za otkachku oil water za bort. Sudovladeltza greka oshtrafovali na 1 000 000 USD, iz nih 250 000 otdali etim 4 filipintzam.

A.K.: То что USCG, бесчинствует на судах - не секрет ни для кого. Моё мнение. не нужно гомулу откатывать за борт и никто из экипажа тогда не "сдаст". Во время захода в Портланд (Орегон), на моём судне была усиленная инспекция (две бригады по 8 бойцов) + ТВ + пресса. Они были уверены на все 100%, что если на судне командиры украинцы, то МАРПОЛ не для нас. Но за 16 часов инспектирования ничего так и не нашли (телевизионщики свернулись уже через 8-9 часов, по причине того, что горячего репортажа не будет они даже предварительно предлагали индусам (команда на судне индусы) живые деньги за малейшую информацию. Не могу сказать, что кто-то не любит денег, но сказать то было нечего. http://www.portlandtribune.com/archview.cgi?id=23480

Полиграф: A.K. пишет: цитатаМоё мнение. не нужно гомулу откатывать за борт Интересная тема. А куда-ж её девать?????? Пароход старьё. Сколько в машине сальники на насосах не поджимай, всё равно за пару дней не откатки за борт, маховик ГД начинает черпать воду. Производительность bilge pump 1куб\час (это по паспорту), Производительность oily water separator, тоже самое и тоже по паспорту. Переходы между Центр. Америкой и США двое суток. В машине на переходе (да какой на хрен переход!!!!!!! И на рейде тоже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) насосик работал без перерыва (ну тут я слукавил немного, на рейдах я только по ночам откатывал).А всё равно под плитами вода ну почти, как при наводнении прибывала. Сепаратор стоит как мебель. Его только проверяющим показывают. Как сигнал при 15 ppm орёт. Где ж на него фильтров набрать?????? Баржы пару раз заказывали. Начнёш чаще заказывать, овнер возбухает: ВЫ ЧТО ТАМ СЕБЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ?! Также пару раз в банановой Центр. Амер. покупали справки, что здали столько-то нефте. вод. А пароходик-то наш в Мексиканском заливе постоянно ходил. Ещё до нас судовые народные умельцы сварганили систему с гибким шлангом и ЗА БОРТ ВСЁ. Я до сих пор отойти не могу, сколько я срани, причём отборной в этот Мексиканский залив да у самых берегов Штатов х..... Да ещё забыл сказать: танка сборного не предусмотрено вообще. Я всё понимаю Уважаемый А.К. Но дайте совет машинёру. Что-ж делать??????? Я ведь не вынесу этого второй раз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Кстати. Сколько приходили в Штаты ни каких проверок не было вообще. Я аж удивлялся. А потом въехал : Так у нас же овнер Штатовская крупная пищевая контора.Вот она наверняка и отстёгивала "кому надо" и нас не трогали. Это первое. А второе:как я уже раньше писал, ни кому все эти проверки и правила не нужны. При помощи этих правил и проверок Штаты, ЗАЩИЩАЮТ СВОЕГО НАЦИОНАЛЬНОГО ПЕРЕВОЗЧИКА. только и всего. Но это сугубо моё мнение. Если не прав- подскажите. Вот ё-моё, сколько-ж я там срани откатал. Раз 100 или 200 меня уже должны были-б к Электрическому стулу приговорить. Пора заканчивать, а не могу! Ну хорошо, скажет Уважаемый мною А.К.,надо было-б всю машину бросить на устранение протечек в машине!!! ТАК НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ ТАК. Народ и так по 16 часов из подвала не вылазил. На ГД ни одного кольца целого не было. Из 3 ДГ, работал 1(один) и то на ладан. Хорошо, что Power Pack на палубе стоял и хоть как-то выручал. .............Ладно, хватит. Будут вопросы- отвечу. Спокойной ночи. Спокойных снов.

Полиграф: Виноват господа. Был таки танк сборный. Ну вместимость у него, на смех курям.

A.K.: To: Полиграф. Если вы читали ту статью в Portland Tribune, на которую я давал ссылку, то могли бы заметить, что моё судно далеко не новострой (в этом году 20 лет), считаете, что проблемм нет? Кроме всего прочего, в этой же статье написано скольких наших соотечественников отправили за решётку именно за полюшин. Или вы предпочитаете гнить в тюрме, но при этом покрывать судовладельца? Судовладелец вас покрывать не будет! И при этом скажет, что впервые слышит о проблемме с сепаратором. Вы считаете, что заказав лишнюю баржу для сбора нефтяных вод вы разорите компанию или она будет начислена на всех механиков? Да чем больше вы их будете заказывать и сообщать судовладельцу о проблемах, тем больше шансов, что что-то сдвинется с мёртвой точки. Вкратце о моём судне. Впервыя я на него попал, когда оно было чуть моложе 15 лет, на тот момент я был СТПКМ. В то время на судне было лишь 2 украинца: я и 1 мех. Остальные "макароны" (6 чел) 1 серб и остальные индюки. (национальный состав изменяется, иногда приходят и уходят юги и постепенно добавилось число наших офицеров) На сайте http://www.equasis.org можно посмотреть результаты проверок судна разными инспекциями. Кроме всего, там внесены не все проверки и австралийские всегда были с замечаниями. (но это было когда мастер и стармех были "макаронами"). Вскоре 1 мех стал стармехом. Суперинтендант зарыдал от заявок по тех части! Приезжая на пароход он говорит, что ст.меху дай палец - он его отгрызёт по локоть! и как бы то ни было, ни кто этог стармеха не гонит из компании и все очень довольны его работой. Я стал мастером в 34, слегка был немного удивлён (т.к. не думал, что "макароны" продвинут не своего, пока что я единственный украинский мастер в этой компании, остальные итальянцы, был ещё один хорват, но ему помог в поиске другой работы один наш старпом). Насколько я хорош или плох не мне судить, но могу сказать, что пока что все прверки в портах проходил без замечаний и при этом я ничего не прячу, не мой стиль, просто заблаговременно напрягаю компанию, что мне нужно то, то и это. Для всех хорошим не будешь как в однонациональном экипаже, так и в миксе. И всегда найдётся Павлик Морозов, который сдаст вас за пол пирожка, если вы делали что-то противоправное. Кто от этого выиграет: судовладелец или ваша семья?

Alejandro: Текут сальники- прикрывай всасывающий клапан, чтоб вакуум был не выше нуля, если уж исправить нельзя. Хотя, чтоб за 2 дня билдж до маховика доставал... Скорей всего дело не только в этом.

cheng: скорей всего пароходик был махонький, где по плитами только ползком между труб.

toje moryak: Da..bivaet vsyakoe..osnovnoe v etom-finansirovanie...esli ono est'-mojno vse privesti v poryadok..Ya rabotal na sudne,na kotorom za dva goda do moego poyavleniya maxovik GD 4erpal vodu s deki na otxode iz porta...(stoyanka max 2 dnya..)..pri mne etogo uje nikto tolkom ne pomnil..bili zap4asti..postepenno vse priveli v poryadok...esli ZIP ne shlyut...4to delat'??ili beri na sebya vse probelimi..riskuy..no za4em????pust' ob etom zabotyatsya drugie..poshli e-mail,telex ili 4to-to podobnoe...pust' etot gruz lejit na drugix ple4ax..pust' eto i neudobstvo..no lu4she ,4em tyur'ma ili smert'...

Полиграф: Выпуск № 12 (0012) 22/11/2005 [страница №3] «Волшебная» труба «Karlog» Греческая компания «Karlog Shipping», контролируемая компанией «Logothetis», стала последней в длинной цепи судовладельцев, пойманных на территории Соединённых Штатов Америки из-за нефтяных сепараторов oily water separators (OWS). Судовладелец признал себя виновным в подделке документов и препятствованию правосудию, а также дал согласие выплатить штраф в размере одного миллиона долларов США, развивать систему охраны окружающей среды, а также работать на трёхгодичном испытательном сроке. Разоблачение судовладельца произошло после расследования, проведённого Департаментом правосудия в ноябре 2004 года, когда Береговая Охрана США раскрыла так называемую «волшебную» трубу или ответвление от OWS на борту балкера «Friendship», 1977 года постройки, под панамским флагом, дедвейтом 61,271 тонн в бухте Грейвсенд, Нью-Йорк. Первый механик Панайотис Коккинос, а также судовой фиттер (сварщик) Афанасиос Чалкиас признали себя виновными в том, что они приказывали членам экипажа подделывать документы о разгрузке нефти. Обоим было вынесено наказание в виде тридцати дней тюремного заключения и трёхгодичного испытательного срока. В итоге, «Karlog Shipping» очутился среди таких операторов, как «Maersk» и «Evergreen», которые стали целью кампании администрации США, направленной на предотвращение нарушений, касательно OWS. «Mediterranean Shipping Company» (MSC) также была вовлечена в кампанию, после того как один из её контейнеровозов «Rio Plata», 1997 года постройки, под флагом Антигуа и Барбуда, дедвейтом 40,030 тонн в прошлом месяце был задержан в Нью-Йорке. Несмотря на арест, немецкий оператор контейнеровоза Карл Шлутер отрицает какие-либо проблемы с судном. «Trade Winds» Перевод с английского Марии Ковачевич

Che: Ситуации, конечно, бывают разные,сам один раз(давненько уже) работал на таком судне 32 лет отроду.Снабжения вообще практически не было никакого,супер(наш родной, из Одессы), однажды приехав на борт, пересчитывал ножовочные полотна и мерял, сколько Девкона осталось в банке, которую он 2 месяца назад прислал... Протечки были большие, в частности по сальнику гребного вала(стояла обычная сальниковая набивка)из-за борта.Но там приспособили под льяльный (естественно, официально, с записью в IOPP sertificate) топливный танк 120 куб.м.И все равно не всегда хватало.Хотя, если течет одна вода - откатывайте смело через СЛВ, только так, чтобы со дна танка не зачерпнуть шлам, там скопившийся - вот и фильтра чистые будут,и совесть А шлам - лично мне западло за борт откатывать - только на баржу(если инсинератор не справляется или не работает по причине отсутствия ЗИПа или отсутствует).А если компания предъявляет по этому поводу претензии - что ж, пусть поищут другого человека. Всем желаю не попадать в подобные ситуации.

177RU: Whisteblowers eye paycheck US prosecutors are looking to pay out $200,000 to a trio of shipboard whisteblowers who reported oily water separator violations committed by their employer, South Korea's Sun Ace Shipping Co. Sun Ace was sentenced Monday to pay a $400,000 fine to the US government and a further $100,000 to a federal grant programme covering the Delaware River, after pleading guilty in September to records violations related to waste-oil discharges from the bulker Sun New. The three crew members reported the violations on January to the Seamen's Church Institute of Philadelphia and South New Jersey, leading to a Coast Guard investigation. Rules allow the government to award half of any penalty to whistleblowers. A ruling on the proposed reward is pending, the DoJ said. Sun Ace vessels are barred from US waters for three years under a probation agreement. The bulker's chief engineer and second engineer face trial on December 5 on charges including consiracy and obstruciton of justice. If the trial goes forward, it would be the first for seafarers from a foreign-flag vessel in an OWS case. Back to news home... Maritime news updates courtesy "The Marex Bulletin"

Валентин: А у меня был банановоз у которого вода из льял в 3-х трюмах текла прямо в топливные танки. До ремонта судна оставался год. Дренаж бананов - это около 10 тонн воды поступает в топливо в сутки.Это если не было при погрузке/выгрузке дождя а иначе водички было больше. Отстой воды из топливных танков спускали в льяла МО потому что емкости цистерн хватало только на 1 день стоянки в США на период выгрузки. А дальше капец - все под пайолы,Не забывайте про другие утечки воды в машине а также накопление sludge от сепараторов. Судно находилось на жестком расписаниии - линия Филадельфия - Моин (4 дня переход а затем обратно).Из четырех дней перехода два дня идем через зону учений ВМФ США - авианосцы и вертолетоносцы постоянные спутники. Правда проверок по МАРПОЛ в США никогда не было - судовладелец американская компания. А теперь вопрос - куда девалось все дерьмо и почему капитан и стармех не сели в тюрьму? К самым умным дополнительный вопрос - а как бы вы поступили сами в этом случае? Так что дай Бог вам не попадать в такую ситуацию и совет - воздержитесь учить других пока сами переживете подобного.

Cheng: Валентин пишет: Правда проверок по МАРПОЛ в США никогда не было - судовладелец американская компания. "Ворон ворону глаз не выклюет" пословица срабатывает. Работал как-то у немцев, ходили под Sea Trade. Ни разу не приходили в Европе проверять, рифер был старенький и можно было найти много чего. Валентин пишет: К самым умным дополнительный вопрос - а как бы вы поступили сами в этом случае? Шланг? Шланг!

A.K.: Валентин Я что-то не могу понять ваше жизненное кредо, на этой теме Вы косвенно пусть и не призывате лить гомулу за борт, но даёте понять, что это единственное правильное решение. А на теме про «наркоту» наоборот, хоть Вы и пишите, что Вы не прокурор, но выглядит так, как будто Вы – общественный обвинитель. Я так понимаю, что и Вы на своём банановозе и тот капитан (с темы про «наркоту») сделали свой выбор в пользу денег. Т.е. в обеих случаях игра ва-банк, только ставки разные. Я не собираюсь Вас учить жизни, но если-бы Вы хотели уйти от вышеописанных вами проблем, то беря во внимание, что ваше судно регулярно было в Филадельфии, на мой взгляд, даже не идя на конфликт и не хлопая дверью, можно было без особых проблем просто прервать контракт сославшись на здоровье, типа гастрит, калит и все подобное… (вариантов свернуть ласты уйма). И пусть после этого проблемы того парохода остались бы проблемами того парохода, а Вы бы не имели того «менингита», но вероятно, хождение по лезвию ножа для Вас было лучше, так что ваша реплику, что пока сами не переживёте подобного, я бы сказал не совсем уместна.

Валентин: Да нет уважаемый А.К. я не стал хлопать дверью и прикидываться что у меня колит, гастирт и т.д. Для меня деньги важны как и для всех но считаю себя профессионалом а не таксистом. Поэтому вариант за шапку и бежать для меня непремлим.Тем более что компания-то была хорошая просто морячки судно запустили.Утечки усиливались годами но всем было пофиг-отработал контракт и домой.Никто в компанию даже не докладывал о ситуации. Я думаю уважаемый А.К. Вы сталкивались с такой ситуацией - плохватый английский вынуждает человека затаиться - минимум заявок, телексов и звонков а там уже и контракту конец. Да конечно дерьмо пришлось катать за борт первое время.Сами понимаете увжаемый А.К. что если бы поймали то достаточно одног раза и никто не будет спрашивать тебя сколько раз ты откачивал.Поэтому когда ты принял дела а тебе через 5-6 часов говорят что в машине такая ситуация с водой/шламом то ты уже попал и нужно что-то делать. Но менеджерскую компанию я таки достал - в итоге после четырех месяцев переписки (mein kampf) с супером и менеждерами они мне прислали бригаду из трех сварщиков и мы приступили к ремонту льял трюмов в эксплуатации.Супер говорил что это невозможно, но я доказал что все возможно - необходимо просто желание+умение.К моему отъезду с судна один трюм был сделан (причем не на шару а капитально) + переделан 1 топливный танк (400 м3) - мы пропарили и переделали системы временно как сборный для воды. А дальше как говорится Go ahead для остальных.Кстати с компанией я расстался вполне по дружески, назад можно хоть сегодня но я просто нашел выше оплату. Как я слышал в дальнейшем после этого случая и супер и шип менеджер стали гораздо больше уделять внимания техсостоянию судна. A.K. пишет: Я что-то не могу понять ваше жизненное кредо, на этой теме Вы косвенно пусть и не призывате лить гомулу за борт, но даёте понять, что это единственное правильное решение. А на теме про «наркоту» наоборот, хоть Вы и пишите, что Вы не прокурор, но выглядит так, как будто Вы – общественный обвинитель. Признаюсь не очень приятно читать это в свой адрес.Радоваться чужим неприятностям могут люди только с больной психикой.Я не обвинитель а сострадатель ребятам котроые попали в попандос.Если бы им попался хороший адвокат или советчик то они смогли бы предоставить суду лучшую версию событий с наркотой.Да будет Вам известно что суд это есть состязание сторон а не поиск истины.Вот в этом сраном состязании малака-старпом и вышел победителем.

A.K.: Валентин Вы рассуждали про ситуацию с наркотой…, но вернёмся к теме про шланг…у вас ведь практически аналогичная ситуация, но вот только если прижмут, то сроки разные (не сочтите это, как аллегорию), Вы ведь и сами можете догадаться, что если уж зацепят “не по детски”, неважно за что: МАРПОЛ или кокаин, то: - любая компания в этом случае займёт позициюсамосохранения, и сразу-же забудет за все “заслуги перед родиной”, которые оказывали ей те, кто с молчаливого согласия той-же компании нарушал закон; и те, кто был в одной упряжке могут легко оказаться по разные сторны барикад, судовладелец (или оератор) сакжет, что знать не знает про подобные проблемы, т.е. компания никого на преступление не толкала, а если кто и не знает законов, то это не освобождает его от ответственности, и если кто и попал за это, то отвечать должен он сам; - как Вы заметили, что суд – это не торжество правосудия, а созтязание сторон, тогда возникает второй вопрос, если скажем так, вас сознательно толкают на нарушение закона, то так-ли заботливо эти ТЕ проплатят такого адвоката, который докажет невиновность своего подзащитного? кстати, во сколько это обойдётся? Вы защищали чужие интересы (зарплата судового механика не подразумевает, что он должен во чьё-то благо рисковать своей свободой), вопрос была ли выплачена вам достойная компенсация, за ваш личный героизм как эквивалент свободы? Думаю, что нет (хотя Вы пишете, что компания хорошая, а чем же она тогда хороша?) Дополнительный вопрос, а для чего тогда этот героизм? Я не пытаюсь сгущать краски, но если Вы вернётесь в начало темы, там есть ссылка на статью в Portland Tribune, я перечитал статью ещё раз, там приводили в пример одного 2 мех., который сфотографировал систему бай-пас со шлангом и нагрел на этих фотографиях немало денег, но при этом посадили деда и компания заплатила штраф. (примерно такой же ход событий со старпомом на теме с наркотой). Как предложение, в качестве остережения для других, могли бы засветить название судна и компании, возможно, кому-то это сохранит свободу.

Валентин: Уважаемый А.К. - мое кредо - МАРПОЛ нужно чтить. А защищать судовладельца своей шкурой конечно не стоит, какие бы деньги вы за это не получали. Да в течение контркта они мне подняли зарплату и по концу дали бонус, но сами понимаете что это никак не компенсирует возможных неприятностей. Однако зачастую оказываешься в ситуации когда можешь рассчитывать только на себя самого - принял дела и поехали а тут такое дело...Ну а если попадется за спиной подлюга-механик то дела совсем плохи. Я собственно всегда и ставлю вопрос перед менеджментом о проблемах МАРПОЛ оборудования. Да конечно если зацепят то..... Кстати если компания не идет навстречу то это и есть причина когда нужно штык в землю и за хвататься шапку. Переписка с компанией по поводу МАРПОЛ оборудования это тоже наша индульгенция (согласен что не на 100% но супера такие письма очень уж не любят и даже стараются на эти темы говорить по телефону чтобы следов не оставалось). К большому нашему сожалению требования по охране среды с каждым годом становятся все жестче а флот не поспевает за этими требованиями. Чтобы легче это было понять давайте себе вообразим ситуцию когда на Украине заберут у людей все ГАЗоны, ЗИЛы, Жигуляторы и Запоры по причине что они не соответствуют нормам выброса в атмосферу.Вообразили? Очень хорошо.Тогда Вам будет легче понять ситуацию в которой оказываются многие моряки. Те кто работал на судах японской постройки знают что инсенераторы на них работают плохо (если вообще способны работать), тем не менее многие делают запись в Oil record book о сжигании sludge и.т.д. Вот как знакомые мне ребята уже нарвались в Германии на Water police - Гамбург 2006 год (видать немец был бывший механик работавший на судах японской постройки или просто хорошо консультированный мужик): немцы потребовали запустить инсинератор в порту на продолжительное время - 4 час. Обычно это никогда не делается а проверяется только пуск инсинератора, алармы и защиты. Ну и что же вы думаете? Через 5 минут работы инсинератора - аларм и стоп инсинератора.Хорошо: ребята стартуют снова и картина повторяется - через 5-6 минут аларм и стоп. и т.д. и т.п. В общем полный п....ц. На другой день немцы пришли снова и цирк повторился.Тем временем немцы делабт выписку из Oil record book по всем случаям сжиганиям шлама и сверяют с записями самописца алармов в ЦПУ - естественно там ничего не зафиксировано (инсенератор то в море не включался!). Аналогично был проверен сепаратор льяльных вод - немцы заставили запустить из Bilge Holding tank сепаратор с выходом воды под пайолы - тоже бесконечные алармы и стопы сепаратора.К тому же 15 ppm монитор оказаля оснащен памятью (был установлен новый монитор DECMA - немецкий который немцы хорошо знали и имели обрудование для считки памяти) .Немцы залезли в память и прочитали ее - тоже нашли несоответствие между записями в памяти монитора и Oil record book.В общем была полная ж..а и дело кончилось плачевно.Большую часть штрафа медеджер взял на себя. Капитан, стармех и 2-механик поехали домой с потерей права работать на судах заходящих в EU. Судну тоже запретили заходить в Европу. С выделением Балтийского бассейна (а скоро и Северного моря) как SECA area появляется новый геморрой - мы теперь не можем в этой зоне включать инсинератор вообще - как же вы докажете что вы сжигали малосернистый Sludge!? А куда его девать если вам попались порты где шлам негде сдать!? Сейчас все мы ходим по острию ножа а новых судов на всех не хватит. Наверное на костерах немного проще (там все же солярка) но я там не работал и это вне моего обсуждения. В отношении засветить компанию где я работал на бананоносце - это Del Monte.

A.K.: Валентин Опять знакомые имена в эфире… вспоминали как-то здесь уже про m/v “Delmonte Consumer” и m/v “Delmonte Treader”, если бы Вы заходили на Форум немного раньше, то может быть избежали бы подобной участи. (заодно расскажите знакомым о Форуме, возможно почерпнут чего полезного). По поводу авто… например, в нашей неньке в один момент очень легко запретили ввозить металлолом, старше 10 лет… при желании властей не будет на дорогах ни газелей, ни прочих дымящих телег. Но авто на дорогах Украины и судоходство на мировых просторах – это несколько не сопоставимые вещи. Когда дядьки в разных международных морских организациях принимают новые законы, то уж поверте, сострадания к «бедности» судовладельцев никто не испытывает. Так что я не соглашусь с вашей точкой зрения на этот счёт. А вот каждый ли судовладелец следует рулам и всегда-ли на судах выполняются эти требования (даже если судовладелец и за) – это уже другой вопрос. У меня на судне был случай 3 года назад. Закончились фильтра на 15 ррм эквипмент. Дед – юг, если точнее, то из Словении (но это к делу не имеет никакого отношения, просто на всякий случай уточняю) известил офис об этом, когда поставил предпоследний комплект фильтров, при этом на заявке указал, что реквизишин топ арджент. Затем, когда установил последний комплект фильтров, сообщил, что если фильтров не получим в ближайшее время, то после заполнения сборного танка, следущая ёмкость под это дело будет один из топливных танков. Реакции не последовало. Но вот немного позже, когда чартер решил дать полный бункер… … можете предположить как разворачивались события (особого полёта фантазии не нужно, что-б оценить реакцию офиса и размеры внезапно возникших дополнительных расходов). Когда позвали деда к телефону и потребовали объяснений, дед разговаривал очень спокойно и невозмутимо (хотя он по жизни далеко не флегматик). На вопросы, почему он не теребил офис со своей заявкой, дед ответил, что форма заявки разработана компанией и там есть несколько квадратиков, поставив галочку в одном из них, тем самым даёт понять офису срочность реквизишина. И при этом, ответственное лицо «SHOULD MOVE HIS ASS». Мессадж с дальнейшими намерениями тоже был помечен как срочный… А когда ему намекнули, что ведь можно было бы и сделать «финт ушами», то дед им сказал, что таки да, он может осушать машину напрямую, но лишь в случае, если это будет связано с безопасностью судна, а отсутствие фильтров на безопасность никак не влияет. …забегая вперёд могу сказать, что ни деда ни меня ни погнали, я на этом же судне и продалжаю работать, а дед сделал ещё контракт на систер-шипе и ушёл на заслуженный отдых. Чтоб не складывалось впечатление, что я работаю на новострое и у меня на судне механикам нечем заняться, уточню, балкер 1985 г. постройки, водоизмещение 50500, двигатель не MAN, но краны – гидравлика…

farer: Зачёт, однако:) Так и надо, хотя представляю междусобойчики (РАЗБОРКИ ВНУТРИ КОМПАНИИ)

Гильгамеш: A.K. - 5 баллов. Так и надо делать - очень любят в офисах свалить всю вину на экипаж. Я уже тоже ученный.... - телефонный разговор всегда подкрепляю мессаджем Хотя Вы знаете, я всё-таки тереблю офис (суперинтенданта), так как у него не один пароход, да и нам меньше потом мороки, если всё придёт во-время... Так что, мне кажется, что тут надо смотреть по ситуации.., а то если все в позу встанут...

Leva122: Ну по поводу шланга за борт. За 15 лет морей был только на одном судне, где за 5 месяцев не откатывали за борт ни разу. Судну 10 лет. Остальные 14 лет откатка строго за борт. Один стармех знакомы советовал, по приходу на судно сразу у второго интересоваться, что да и как откатывается? Если устоявшаяся практика откатки за борт то, надо ее ломать. Если нет возможности этого сделать то, сваливать с судна сразу. Теперь скажите мне коллеги, где найти такие суда? Это просто можно без работы остаться. Что делать? (Чернышевский)

Валентин: A.K. пишет: У меня на судне был случай 3 года назад. Добавить нечего - правильно поступил Ваш словенец. Так и надо. Хотя я думаю что на Вашем судне держать МО и соответственно льяла чистыми ой как сложно. У Вас кажется старенький Зульцер типа RD 68 (если ошибусь то не взыщите) а у него с полок течет масло/топливо ой как течет. По моим наблюдениям вот что происходит с сепараторами льяльных вод - многие из них были скоструированы под 100 ppm а с ужесточением МАРПОЛ судовладельцы просто поменяли 15 ppm монитор. После этого сепаратор с трудом укладывается в требуемые рамки. Но судовладельцы валят все на моряков - мол не умеют пользоваться оборудованием. Как я стараюсь выживать в такой ситуации - как правило нужно иметь чистый (очень чистый) Bilge Water tank и отстаивать там воду из МО предварительно с добавкой химикатов (на основе силикаалюминия - реагент можно найти в Униторовском каталоге).Штука эта работает довольно капризно - качка и вибрация ушудшает процесс. Только тогда удается (мне в частности) получить на выходе из танка и сепаратора чистую воду (реально чистую).Был случай что откатывал в порту !!! (прижало однажды) и поллюшен не было. Поэтому первое что я делаю, когда прихожу на судно так это начинаю парить и чистить Bilge Water tank да и все другие танки - процесс этот конечно длительный. Но когда имеешь чистые танки - то жизнь налаживается и становится веселее. Правда бывает что по приходу из отпуска снова начинаю чистить потому что кто-то загадил танк (достаточно ведь запачкать один раз).Правда с каждым разом чистить становится легче. Но это вариант когда работаешь постоянно на одном судне и можешь улучшать ситуацию от контркта к контракту. А если каждый раз судно новое? Инсинераторы - к сожалению мне за мою практику только считанные разы попадались действительно работоспособные инсинераторы (при этом независимо что это новое судно или старое). Но в SECA зоне и их уже нельзя включать. Есть установки по переработке sludge в сухой остаток (с дальнейшей сдачей на берег) на основе центрифугирования но про такие установки я только читал но никогда не работал. А нам-то работать приходится с тем что есть. Подитоживая хочу сказать - если МАРПОЛ оборудование работает плохо то нужно грузить офис по полной программе. Ну и плюс чистота МО. Leva122 пишет: Если устоявшаяся практика откатки за борт то, надо ее ломать. Если нет возможности этого сделать то, сваливать с судна сразу. Теперь скажите мне коллеги, где найти такие суда? Это просто можно без работы остаться. Что делать? (Чернышевский) Выживать по мере сил + рассчитывать на везение.Русская рулетка и только. Работать то надо.

toje moryak: у нас требование каждые 2 месяца открывать Bilge tank,мыть его,фотки в офис и пользоваться дальше.Работа OWS только из Bilge Tank.Льяла должны быть без масляной пленки....Если надо:устанавливаем туда Skimmers.Тогда сепаратор работает без проблем.Инсинератор TeamTec тоже справляется со шламом..но нужно все это делать постоянно..без пропусков..не накапливать..тогда жить можно...работаем все время в США-вариантов дреугих нет..Офис ,коне4но,тоже загружен..:-)

Fantom: toje moryak пишет: устанавливаем туда Skimmers Что это?

CoolChemist: Fantom, я конечно могу ошибаться с дословным переводом, но по-моему это своего рода "ванночки" с салфетками, которые впитывают масло, нефть, гидравлику, топливо и т.д. У нас на танкерах они входят в комплект Pollution Group и устанавливаются вокруг задраеных шпигатов вдоль всего судна при грузовых операциях. С ув.

Fantom: Дождусь ,что скажет toje moryak.Просто не слышал об этом!

rever: Валентин пишет: По моим наблюдениям вот что происходит с сепараторами льяльных вод - многие из них были скоструированы под 100 ppm а с ужесточением МАРПОЛ судовладельцы просто поменяли 15 ppm монитор. Даже новые СЛВ не очень отличаются, на мой взгляд. То есть, конструкция сепаратора прежняя, монитор на 15 пипиэм просто стоит. На судне сделали пробу воды после СЛВ при показаниях монитора 8 пипиэм и послали в лабораторию. Результат пришёл 55. Запретили тут же им пользоваться, вызвали специалиста по настройке (от фирмы-изготовителя) Он проверил всё с помощью стёклышек разноцветных – сказал всё гуд, и бумагу выписал соотв-ю. этой бумагой себе прикрыли зад, про лабораторный анализ предпочли забыть. После этого опять начали использовать сепаратор. Не знаю, кто был прав, специалист или лаборатория. Мне кажется, что лаборатория, тк они делали настоящий анализ. А написал я это вот к чему. Требования ужесточили до абсурда (воду на анализ я набирал лично, и она была абсолютно прозрачная, без плёнки и пятнышек, чище не бывает), а оборудования нормального не придумали…

Fantom: А мы сами калибровали монитор(стандартный набор химии спецально для этого)-и анализы всегда совподали.Но вот пользовались им редко.Главное чтобы алармы в шпионе совподали с записями в журнале неф.операций.

toje moryak: Skimmer -это приспособление для сбора масляной пленки. металли4еская лента крутится элкромотором,опущена в колодец нижней частью,а верхняя на плитах,касается специального скребка,который нефтяную пленку сбрасывает в ванно4ку.Потом ее можно слить в Sludge TK.Есть ленты из других материалов,да и конструкции разные,но смысл один.Можно заказать в каталогах типа Grainger и других американских.стоят примерно от 1000 до 3000$, взависимости от размера..

Fantom: toje moryak Спасибо за разъяснения!Первый раз слышу об этом.

rever: Валентин пишет: нужно иметь чистый (очень чистый) Bilge Water tank и отстаивать там воду из МО Ето и я могу подтвердить из своего опыта. Если позволяет конструкция, стараюсь вообще ничего в билдж танк не катать, а спускать туда только отстоянную воду. Тогда действительно Валентин пишет: удается (мне в частности) получить на выходе из танка и сепаратора чистую воду (реально чистую). Идеальный вариант – я такое встречал, если на судне есть в придачу к Bilge tank Bilge Settling tank. Ау, защитники природы и конструкторы! Я бы сделал наличие такого танка конвекционным требованием. Чтобы Марпол работал, не только яйца крутить морякам надо!!! А ещё и суда такие строить, чтобы соблюдать правила было легко. Валентин пишет: Инсинераторы - к сожалению мне за мою практику только считанные разы попадались действительно работоспособные инсинераторы (при этом независимо что это новое судно или старое). Я бы вообще запретил сжигание сладжа. Только сдавать на берег. Лаборатория пускай посчитает точное количество нефти, и сравнит с расходом топлива. И спросит, почему мало… А всё остальное – игра в казаки-разбойники…

Валентн: В большинстве случаев сжигание шлама экономически нецелесообразно: на 1 тонну шлама нужно израсходовать 330 литров солярки/ или дизельки/ а это будет стоить около 165 USD (при минимальной цене 500 USD за тонну). Т.е. если мы сдаем шлам на берег даже по 100 USD за 1 тону то компания уже экономит долярии. Плюс трудозатраты на ТО инсинератора + плюс запчасти + пожарная безопасность (у кого еще не обваливалась футеровка в инсинераторе после интенсивной эксплуатации от меня привет). Но наши менеджеры зачастую лукавят: вы мол лохи сжигайте шлам без расходования солярки/дизельки, а фактически толкают негласно на откачку гомулы за борт. Иногда приходилось цитировать инструкцию инсинератора а также за руку тащить супера к инсинератору чтобы он научил как можно зажечь обводненный остаточный нефтепродукт (плюс мехпримеси, химия, кусочки ветоши и все то что накидали в шламовую цистерну за 10-15 лет до тебя) и успешно оперировать инсинератором. Кстати как только начинаешь списывать солярку/дизельку (а у меня на судах она вообще не расходуется - ГД, ДГ и котел не знают что в природе есть солярка/дизелька а тут вдруг появляется статья расхода!!!).В офисе (если он нормальный) поднимается хипеш - менеджер напрягает супера но в общем-то появется шанс легализовать сдачу шлама на берег и сделать это системой.

Siva: Валентн Есть инсинираторы которым дизелька нужна только для розжига, далее сладж горит сам по себе (конечно качество сладжа надо учитывать) В одном из контрактов сладж сжигал 2 недели подряд нон стоп (даже ночью). Единственная проблема - топка сыпется. После каждого такого перехода шамотить приходилось.

Cheng: Самый спокойный рейс по Sludge был на судне, на котором вообще не было инсинератора, во время ирано-иракской войны в надстройку попала ракета- котел и инсинератор восстановлению не подлежали, котел поставили новый, а про инсинератор забыли. Неплохо в Чили, в Вальпараисо, 20 кубовая цистерна 650 ам.долл, компания без проблем подтверждала выдачу. Экономически в любом случае выгоднее и спокойнее сдавть на берег. По поводу OWS, по прибытии недели 2 уходит на наладку, если меняешь "шланговика", на одном параходе аларм и остановка срабатывали при уменьшении PPM ниже 15. Весь контракт мучал вопрос: КАК ребята сдавались в штатах?

rever: Валентн пишет: Т.е. если мы сдаем шлам на берег даже по 100 USD за 1 тону то компания уже экономит долярии. Слышал, что в такой борющейся против загрязнений стране, как США это удовольствие стоит 450 дол\тонна. А вообще действительно очень важно отношение к Марполу компании. Хочет она его соблюдать, или молчаливо толкает на его нарушение. У меня оунер практикует только выдачу сладжа на берег. Не знаю, есть ли прямой запрет на сжигание, но там , где я работал: - Инсинератор был, но уже не был сертифицирован. Даже мусор весь сдавали на берег. - Инсинератора не был установлен с постройки (?!). - Инсинератор есть и сертифицирован (пока?), но сладж сдаётся только на берег, мусор по возможности сдаётся на берег, если её нет то сжигается.

Fantom: Двумя руками за сдачу сладжа!А в некоторых странах и ноги подниму!!!!!!!!

battishab: Работал на нулячем,только с верфи пароходе-инсениратора не было даже в пректе.Сладж и мусор сдавались на берег.Жаль не работали на Китай.

Валентин: Siva пишет: В одном из контрактов сладж сжигал 2 недели подряд нон стоп (даже ночью). Единственная проблема - топка сыпется. После каждого такого перехода шамотить приходилось. Думаю что нон-стоп лучше во всех отношениях - нет проблемы розжига и для долговечности футеровки лучше: нет нагрева/охлаждения. Правда у меня один раз обвалилась футеровка и вспыхнул инсинератор - запузырилась краска, корпус засветился малиновым цветом и стал разбухать. Инсинератор стоял в уютном углу между масляным танком ( 45 тонн масла) и танком запаса дизтоплива (100 тонн).Повезло что дело было днем, все произошло на моих глазах и еще 4-х человек.Пожар забили мгновенно поршковыми огнетушителями.На мостик позвонили, всех успокоили но с тех пор сам я боязливым стал однако - никогда ночью инсинераторы не запускаю, осмотр обмазки регулярно, запас кирпичей и цемента само собой.Плюс термопару нужно иметь в запасе - тоже страдает при интенсивной эксплуатации. Но лучше всего правдами и неправдами добиваться/обосновывать сдачи sludge на берег - тогда и овцы сыты и волки целы. А уж когда показываешь портназору пачку сертификатов о регулярной сдаче то они не так пристально проверяют МАРПОЛ equipment.

vassan: Украинского моряка осудят за фальсификацию документов / 21.08.2007 В американском штате Северная Каролина близится к концу процесс старшего судового механика Олега Киселева, обвиняемого в фальсификации документов с целью сокрытия незаконного слива за борт нефтесодержащих трюмных вод. Об этом сообщает ВВС Гражданин Украины Киселев работал на торговом судне M/V Pac Altair, которое ходит под сингапурским флагом и специализируется на грузоперевозках между азиатскими и американскими портами. Федеральная прокуратура Восточного округа Северной Каролины утверждает, что Киселев фальсифицировал записи в специальном журнале, фиксирующем операции с нефтесодержащими трюмными водами. Во время перехода из Индонезии в американский порт Мурхед-Сити (штат Северная Каролина) Киселев дважды - в начале и в конце октября - приказывал персоналу вверенного ему машинного отделения сливать за борт неочищенные трюмные воды посредством шланга, который получил у моряков прозвище Анаконда. Судно зашло в американский порт 4 ноября прошлого года. Как выяснилось на суде, начавшемся на прошлой неделе, еще в начале октября один из механиков - филиппинец Родольфо Бариета сообщил первому помощнику капитана Калихто Каниэте, тоже филиппинцу, о незаконном сливе, запрещенном международной конвенцией, и даже сфотографировал Анаконду. Каниэта известил об этом британских владельцев судна, а они - береговую охрану США, следящую за выполнением международной конвенции по загрязнению моря с судов (MARPOL). Американские пограничники поднялись на борту судна и изъяли журнал нефтяных операций, в котором якобы нашли свидетельства подлога. Киселева арестовали, а команда, состоявшая из пяти филиппинцев, двух китайцев и одного украинца - капитана Александра Голубничего, поселилась на несколько месяцев в гостинице города Уилмингтона и жила за счет судовладельцев. Никого, кроме Киселева, к суду не привлекли. Киселева свою вину отрицает. Его адвокаты доказывали, что, если незаконный слив льяльных вод и имел место, то он происходил в открытом море, т.е. за пределами американской юрисдикции. То же относится и к фальсификации записей в журнале нефтяных операций. Прокуратура парировала, что Киселеву инкриминируется лишь наличие на борту его судна журнала с "липовыми" записями, изъятого не в открытом море, а в американском порту. В январе этого года украинским морякам, членам экипажа двух рыболовецких сейнеров, задержанных военными судами Грузии у побережья Абхазии, предъявлены обвинения в незаконном пересечении государственной границы. В феврале прошлого года в Испании задержаны украинские моряки за перевоз наркотиков.

AlexS: Мы уже обсуждали проблему с откаткой за борт льяльных вод МО. Но вот филлипинцы.....и это уже не в первый раз филлины стучат в США про откатк за борт.

rever: vassan пишет: Гражданин Украины Киселев работал на торговом судне M/V Pac Altair, Нехорошие ассоциации у меня... работал я со 2МХ Олегом Киселёвым (1965 г.р. приблизительно). Мог вполне стать уже стармехом... За тонкий голос проходил как Пискун... Нормальный парень. Да и название судна... Была группа балкеров в LASCO(Акомарит-Вишипс) с названиями на PAC. Нет уже Ласко, суда проданы грекам, но многие из них продолжают нанимать укр-х моряков через Вищипс... Может кто больше знает об этом печальном случае? Из статьи следует, что его не бросили на произвол судьбы, адвокатская поддержка солидная. Значит компания не совсем галимая... AlexS пишет: Но вот филлипинцы.....и это уже не в первый раз филлины стучат в США про откатк за борт. И как вообще в этом свете выглядят перпективы филипинцев на рынке труда? Срать в море нехорошо, но стучать ешё хуже!!!

Толстый: rever пишет: И как вообще в этом свете выглядят перпективы филипинцев на рынке труда? Срать в море нехорошо, но стучать ешё хуже!!! А вы думаете они стучат из чувства гражданской ответственности?Слышал что тем кто застучит,полагается часть от суммы штрафа...только не примите мои слова как руководство к действию.А филин,получив 50.000 бакинских вернется в свое племя бандерлогов и будет жить там как вожак стаи.Вы не подумайте что я расист,просто два последних контракта работал с ними...,для них застучать и прогнуться перед начальством-это милое дело.При этом в лицо Вам они будут смотреть преданными глазами и улыбаться...

battishab: Ув.Толстый, берите выше.Читал в газете,которые в Seamensclube можно найти.Так насколько я помню, какую-то компанию обули на лимон, а пол-лимона поделили на 4 филипков.По-аглицки стукачей называют whistleblowerАМИ.

Толстый: battishab пишет: По-аглицки стукачей называют whistleblowerАМИ. Благодарю,запишу в свой сленговый словарь С Ув.Толстый

Cheng: Вот, блин, ещё одна напасть на нашу голову. Фильки-стукачи. Ещё и с фотоаппаратами. Против фоток не попрешь.

rever: Толстый пишет: А вы думаете они стучат из чувства гражданской ответственности? Нет канешна... Толстый пишет: Слышал что тем кто застучит,полагается часть от суммы штрафа... И я это слышал...

DOM: Хочу опять поднять вопрос о OWS , sludge и других MARPOLовских штучках. Моё мнение таково : надо стараться избегать всех polutions (eсли возможно), если нет то лучше уйти с судна при первой возможности, известив ownera o причинах в рапорте не боясь- пусть оwner , теперь боится . Я так и сделал, приехал домой , через 3 дня опять в рейс , в другом случае (если остался и молчал) - 5 лет Американской тюрмы ... Best regards

AlexS: DOM пишет: Моё мнение таково : надо стараться избегать всех polutions (eсли возможно), если нет то лучше уйти с судна при первой возможности, известив ownera o причинах в рапорте не боясь- пусть оwner , теперь боится . --- Перефразирую, с Вашего позволения. Известить хозяина о сложившейся ситуевине и, если нет реакции, то подать рапорт о списании за счет компании. И указать причину - не возможность работы на судах компании, где не выполняются требования MARPOL. Естественно, распечатать и сохранить оба рапорта.

piki77: Maersk пару лет назад влетел в США, по глупости 2 механика, на 5 млн штрафа и испытательный срок на 3 года, да плюс к этому взяли на себя повышенные обязательства по соблюдению норм и стандартов ISO 14001. Например сейчас на всех судах компании установлено дополнительные фильтры к СЛВ на 5 ppm, соответсвенно перекалиброваны и вся monitoring & alarm system. Все судно обклеено постерами с информацией об ответсвенном лице в вышем менеджменте компании, которому всегда можно пожаловаться о любых нарушениях. Компания требует записывать в ЖНО все внутремашинные перекатки и официально вести sounding book. При всем этом, механики байпассируют 5 ppm фильтры и пускают чистую воду на monitoring system на СЛВ и катают все льяльные танки до самого дна. Проблем с фильтрами нет, проблемы только с ленью. В последнем рейсе потратили 3 дня и все руки машинной команды на помывку и зачистку всей льяльной системы, начиная с помывки под ветошь льяльного танка, до чистки внутри труб уже после СЛВ. Относительно лени, то это про датских механиков, запустивших судно до такого состояния, наверно знают, что за них компания заплатит и во второй раз 5 млн$.

shchuchka: piki77 пишет: Проблем с фильтрами нет, проблемы только с ленью. Хорошо вам..А у нас проблемы с фильтрами и, уверен, в 8 из 10 случаев так. Стиот на OWS фильтр на проверку, когда новый дадут - не ясно, а ещё и насос после бочки: работает на вакуум и чуть подзабился - то всё- жопппа....И нет таких мехов у нас, которые хоть раз с этим не сталкивались.Идеальных судов нет, как и идеальных людей. Вопрос совести и денег.Может сильно сублимирую, но об этом мжно долго говорить, а семьи-то у всех итд итп...ИМХА

Che: ИМХО никакой СЛВ не будет нормально работать пока для замывки МО не будет использоваться химия, предназначенная для работы с СЛВ, а не General Cleaning Detergent.

Fantom: To rever: Это не тот Киселев.Жаль конечно семью,которая страдает,но Олег очень своеобразный тип-имея маленький рост(комплекс Наполеона) плюс амбиции (не каждый выростет с 4-го до деда в РПК(ремонтно подменная команда в Антарктике) не выходив в море.В основном постоянно пьет-и скандаля со всеми запросто мог вызвать отрицательные имоции филипосов.Никто не хотел бы оказатся на его месте.Но если ты стармех то будь любезен после приемки дел наперво проверить СЛВ,если не хочешь сидеть.Лично сам смотрю всю систему на наличие левых подключений,если ты не владеешь инфо о своем заведовании -то жди проблем! Последний парахед( от роду 1 год) просто добил-принимая дела мне сменщик(Болгарский друг) рассказывал о проблемах СЛВ, о том как его вскрывали до него,показывал ЗИП заказаный предыдущими.Итог- просто пуск и огромное давление нагнетания.С всех драйнов все идет- толька не за борт!Снятие отливной трубы за борт показало,что еще с сшипярда выход был за блокирован.Пробку высверливали 6 минут.В итоге был первым кто осушил по норме(и при этом парахед ходил и в Америке и В Канаде на озерах)Так что парни катайте как хотите(Бог вам судья)-но при пароверке не должно всплывать что либо.Удачи всем!

A.K.: Поощрение стукачества может привести к прямо противоположному результату Германский оператор Reederei Karl Schluter подозревает стукачей в грязной игре. Стукачи – это те, кто сообщает властям порта-захода о имевших место незаконных сливах за борт и прочих действиях, повлекших за собой загрязнение окружающей среды. США стали в деле стукачества первыми, определив стукачам долю от взимаемого с сдна штрафа – а эти штрафы могут достигать десятков миллионов долларов. Стукачи, соответственно, могут в одночасье стать состоятельными людьми. В данном случае речь идет о четырех членах экипажа контейнеровоза 2,808-teu MSC Uruguay (built 1996), допустившего загрязнение окружающей среды при стоянке в Филадельфии в январе. Оператор признал себя виновным и заплатил 1.2 миллиона долларов штрафа. Судно арестовали и затем обвинили в загрязнении по сигналу от этих самых 4-х филиппинцев. В день, когда на судно наложили по суду этот штраф, в зале суда появились адвокаты стукачей, потребовавшие для них соответствующего вознаграждения, против чего решительно протестовал оператор Schluter. Самых стукачей, по закону, США обязаны были репатриировать на родину. Но вот что выяснилось – признав загрязнение и согласившись заплатить штраф, оператор заявил и представил доказательства заявления о том, что поломка масляного сепаратора выглядела очень странно. После поломки за борт два раза откачивали загрязненную воду без записи в журнале. Позже выяснилось, что поломка сепаратора носила вредительский характер – в механизм были вбиты тряпки, что могло стать только следствием либо преступной халатности, либо злого умысла. Позже филиппинцы, уже на родине, сообщили крюинговому агенту Hanseatic Shipping, что они решили отомстить комсоставу контейнеровоза, хорватам, за очень грубое обращение с рядовыми. Получается, считают адвокаты Schluter, что США сами поощряют разливы, так как для некоторых моряков соблазн быстро разбогатеть слишком велик, и они идут на преступление – устраивают разлив, а затем сообщают о нем властям.

666: A.K. пишет: они решили отомстить комсоставу контейнеровоза, хорватам, за очень грубое обращение с рядовыми Это, конечно , не Ваши слова ,цитата из статьи ,но филипки очень своеобразны...Я где-то читал целую статью про "правила поведения" с ними ,написанную филом же Выходило,что обидеть их очень легко,и -по любому поводу... Ну и к материальным благам ,согласен, они очень не равнодушны

AlexS: 666 пишет: Я где-то читал целую статью про "правила поведения" с ними ,написанную филом же Выходило,что обидеть их очень легко,и -по любому поводу... --- Я много работал и работаю с фильками. Каких то особых сложностей и трений при общении с ними не замечал. Просто всегда нужно относится к ним, да и к представителям любых "камышовых" народов, не как плантатор, а как к своим землякам. Просто нормально работать. А на том судне, скорее всего, сначала возник конфликт между руководством и рядовым составом, а уж дальше - кто кому насолит больше. У хорватов к филикам какая то особая "любовь".

lexus: battishab пишет: По-аглицки стукачей называют whistleblowerАМИ. а по русски woodpecker-ами! а на море смотреть противно... еще лет надцать и не будет больше моря! 'спасибо' всем кто сливает, кидает и брызгает в воду все то что не горит и не тонет!

Freeway: Пока что, на моей практике, работал реально в автоматическом режиме, через 15 ppm, СЛВ немецкой фирмы TURBULO. Такие как японские FOCAS гонят полнейшую дуру.

DD: Cleanbreak and OWS RWO SKIT 5 cub/hour(depends on filters condition). Rermark: vessel running on MGO. First stage - coaleser as usuall, second stage 36 pcs absorbing elements(fucking expensive!!!)

AlexS: Вся фишка в том, что все эти СЛВ строились и разрабатывались для очистки до 100 ppm. А потом, при изменении правил на 15 ppm., просто фильтрующий эффект стал меньше. Все СЛВ работают с 15 ppm. на выходе только если льяльная вода реально чистая. При наличии топливных загрязнений в льялях МКО, СЛВ быстро набивается мазутом и на выходе ну никак не 15 ppm. Как писал создатель темы уважаемый Che, спасает только специальная химия, совместимая с СЛВ и еще Bilge Primary Tank(предварительно с машины катаем в этот танк, а в нем на несколько уровней дренажные клапана и несколько отсеков). Один знакомый, работающий на пассажирах говорил, что их компания в одностороннем порядке перешла на требование - 5 ppm. Стармехам не падать в обморок.

Leva122: AlexS пишет: Стармехам не падать в обморок. почему имено только стармехам? разве дед ставит свою подпись в журн.нефт.опер. ?

delaplano: Вы забыли про подогрев билдж танка написать.Кроме того на новых судах для таких танков стали применять и подачу воздуха-барбитураж.Да СЛВ в последнее время стали двухступенчатые-на две бочки.В первой-специальный фильтр-барабан.При необходимости легко заменяется.А грязный можно даже очистить.А вторая ступень-гранулы абсорбента.При насыщении просто вскрывается ёмкость убирают старый и засыпают новый.

AlexS: Leva122 пишет: почему имено только стармехам? разве дед ставит свою подпись в журн.нефт.опер. ? Да потому, что Стармех "in charge for Engine Room department". Расписывается за операцию в ЖНО офицер производящий операцию или ответственный офицер - как правило Стармех.

tor: delaplano пишет: Вы забыли про подогрев билдж танка написать.Кроме того на новых судах для таких танков стали применять и подачу воздуха-барбитураж.Да СЛВ в последнее время стали двухступенчатые-на две бочки.В первой-специальный фильтр-барабан.При необходимости легко заменяется.А грязный можно даже очистить.А вторая ступень-гранулы абсорбента.При насыщении просто вскрывается ёмкость убирают старый и засыпают новый. все правильно!но вопрос Che о используемой химии вполне уместен.так как на последнем пароходе СЛВ отказывлся напрочь работать-причина:фили-с...и что то стирали в машине стиральным порошком! пока весь билдж танк не выкатали,а танк не замыли было весело.USCG мог бы в...ть по полной.

AlexS: delaplano пишет: Вы забыли про подогрев билдж танка написать Не встречал никогда подогрева Bilge Tank. Наверное тоже бывает, раз Вы пишете. Обычно есть возможность пропарки, для замывки танка.

Гильгамеш: AlexS - не невничай

delaplano: Пасс.суда итальянской постройки начала90-х -небольшие по тоннажу.Их еще иногда называют мега-яхты-все оборудованы паровым подогревом билдж танка.А постройки нашего века теми же итальянцами-СЛВ-в две ступени.Причём и б.танк по объёму большой-эти суда рассчитаны на круизы по всему миру,включая воды Антарктиды,где как известно вообще запрещено использовать СЛВ.

Freeway: Если Льяльный танк находится в корме и над ним установлены подшипники вала забудь про подогрев, можешь навернуть подшипник. Конечно не сразу - со временем.

Freeway: Встречался на балкерах построеных в Китае. Один раз компания проэксперементировала - установили на пару судов водоотделители. Вообщем такие мини СЛВ, только прибора контроля не было. Классная вещь доложу я вам. Отпала проблема воды в шламе, замазученых лбял и т.д. Инсинератор работал сутки на автомате. СЛВ тоже классно справлялся со своей задачей. НО! Самый большой прикол - сами же механники эту систему и запороли. Просто тупо не хотели всё это использовать, даже больше не читали инструкций. Приходили махали рукой отрабатывали контракт и всё.

shepa-od: AlexS пишет: Не встречал никогда подогрева Bilge Tank В большинстве случаев он есть! По крайней мере Я работал на судах разных производителей и всегда был подогрев bilge tank? но как правило он или не работает или про него никто не знает!Freeway пишет: Если Льяльный танк находится в корме и над ним установлены подшипники вала забудь про подогрев Не согласен

V_LENT: На судах японской поостройки обычно подогрев есть - по крайней мере там где я работал (опыт порядка на 5-ти судах). Касательно Oily Water Separator - большинство существующих OWS не могут принять замазученную воду и очистить ее до 5 или 15 ppm. Не нужно быть механиком, а достаточно выпить одну бутылку пива, закурить сигарету и задуматься! Например у тебя в льялах имеется 10 тонн воды с содержанием нефтепродекта, например 1%, т.е. всего в льялах мазута 100 литров. А теперь вопрос - как фильтр(а) весом в 20 кг могут впитать 100 кг.Das is fantastish! Домыслы о том, что первичная камера OWS способна за считанные минуты разделить воду и нефтепродукт до состояния в 15 ppm оставим для тех, кто пиво не пьет. Именно поэтому нужно добиваться, чтобы в OWS поступала как можно более чистая вода - т.е. необходим предварительный отстой в Bilge Tank с подогревом. Для ускоренния отстаивания в танк добавляется химия UNITOR (любопытным советую покопаться в каталоге) - но обычно она идеально работает только на стоянке, когда нет качки и вибрации.Сам же Bilge Tank я требовал, чтобы его ежемесячно вскрывали и чистили с предъявлением мне лично.Само собой и OWS должен быть идеально чистый. И вот отстоянную, предварительно воду я прокачивал через OWS и получал на выходе 18-25 ppm. Чтобы добиться 15 ppm я открывал еще посос морской воды (грешен на всех судах делаю такую трубу, как только прихожу). Но с подсосом забортной воды ( что кстати MARPOL запрещает) я получал искомые 10-12 ppm и спокойно пил пиво в каюте пока мои механики катали все это за борт. Это удлиняет время откачки, но приносит большее спокойствие на душе. Перед приходом в порт OWS вообще тщательно пополаскивается чистой водой, и тогда при запуске из него в течение 5-10 минут идет совершенно чистая вода при 4-7 ppm, к полному удовлетворению всех проверяющих органов. А вот честные 15 ppm без подсоса, то пусть кто-нибудь придет на судно и персонально продемонстрирует.Я имею в виду, что сильно грамотным, я рекомендую не разводить долгие и умные разговоры в своем кабинете и делать распальцовку, а спуститься в машину, взять мартышку, открыть лично клапаны, включить насос и выполнить персонально все манипуляции по откатке за борт. По крайней мере, я всегда делаю только таким образом. В отношении кого будут брать за жбары.Властям стран портов захода обычно совершенно параллельно, кто там чего и за что на судне отвечает. Они рассуждают просто - на каждом судне есть капитан, который должен персонально контролировать соблюдение требований по охране окружающей среды. Кстати 4-го механика на судне может и не быть. Именно поэтому первым пойдет под раздачу капитан - его подпись в Oil Record Book основная. А потом потащат кого-нибудь из машины с учетом законодательства страны. Например в одной компании где я работал власти потащили в обезьянник капитана и 2-го механика, который был при всем этом совершенно не при делах. А стармех с 4-м механиком их сочуственно провожали взглядом у трапа. Ребята посидели в Гватемальской тюрьме всего лишь две недели, но думаю, что впечатлений им хватило на всю оставшуюся жизнь. Днем их регулярно били полицейские, а в свободное от допросов время свежим мясом пользовались местные тюремные мачо. В цивильной Германии же например (это мне рассказал представитель Water Police), если компания не имеет своего оффиса в этой стране, то под раздачу идет только один капитан.

delaplano: Коллега магистраль промывочной воды была установлена на моём судне стационарно.От магистрали морской воды охл.главных.На ней 2 клапана установлены.Второй соленоидный-эл.магнитный.При аларме на детекторе-15ппм. закрывался клапан за борт,открывался этот промывочный и морвода промывала весь сепаратор.На верху которого тоже установлены промывочные эл.маг клапана и далее небольшой насос для откатки воды со шламом обратно в билдж танк.То есть СЛВ работает как бы по циклу.Кроме того промывочный клапан можно настроить-будет вода поступать постоянно морская и смешиваться с подсланевой-я не встречал в МАРПОЛЕ запрета на это.Просто производительность сепаратора падает при этом.Кроме того фильтр этот внутри-оригинальная разработка фирмы производителя-довольно дорогая вещь-для моего СЛВ производительностью всего пол-куба в час стоит около 15 тыс.долл.И этот фильтр весьма трудно быстро замызгать-даже при грязной сильно воде месяц-два протянет.Но некоторых видов химии он действительно не выдерживает.

AlexS: Гильгамеш пишет: AlexS - не невничай Да нормально все.

Freeway: V_LENT пишет: а спуститься в машину, взять мартышку, открыть лично клапаны, включить насос и выполнить персонально все манипуляции по откатке за борт. Всё это было проделано с сепаратором TURBULO и dlaplano прав СЛВ именно так и работал с эл. магнитным клапаном для промывки. Единственное "тонкое" место - датчики уровня в СЛВ, работают по типу Гестра, если их перед каждой откаткой не прочистить, то возникают сбои в работе. Но это тоже не сильно большая работа ведь СЛВ не работает кажый день.

Kook: На судне под панамским флагом компания NYK в Оil Record Book все операции вносятся первым ассистентом (по нашему 2-й мех), и под каждой операцией подпись 1А/E, C/E и капитана. Не сложно догадаться, кого возьмут в случае каких- либо нарушений.

delaplano: delaplano А ещё подобного типа датчики уровня довольно часто устанавливают на сьюидж планте.Они часто зависают из-за налипания и то-ли насос откатки постоянно начинает работаль,то-ли вода с шоколадом льется в МО.И "праздник фекалий"стартует.Извините-фановая система-другая тема-но приборы контроля подобны.

Freeway: Вот у японцев это дело похуже (я по поводу СЛВ) датчики уровня не такие чувствительные, хотя их можно регулировать.

Leva122: AlexS пишет: Расписывается за операцию в ЖНО офицер производящий операцию или ответственный офицер - как правило Стармех. ОК, а если стоят подписи только второго и кепа, дед теряет сознание?

Freeway: Leva122 пишет: ОК, а если стоят подписи только второго и кепа, дед теряет сознание Чьи бы подписи не стояли ответственны всё равно Мастер и Дед.

Leva122: Freeway пишет: Чьи бы подписи не стояли ответственны всё равно Мастер и Дед. простите, за что дед несет ответственность , если нет его подписи в документе? за то что он дед? или за то что не принял меры должные?

AlexS: Leva122 пишет: простите, за что дед несет ответственность , если нет его подписи в документе? Ну во первых, все зависит от страны, где случится . Могут сразу деда/мастера в каталажку закрыть , а потом разбиратся кто и что. Но не зависимо от ответственного за работу СЛВ, ответственность будет нести капитан и стармех, как лица, подписавшие документ(ЖНО). Многие наверное слышали за недавнюю историю с незаконными откатками в США, которые приключились на одном из суден компании Holy House? А произошло там вот что. По приходу в Филадельфию, при откатке балласта, пошел мазут за борт(топливная магистраль проходила через балластный танк). Ну естественно, что понаехало ОМОН, БЕРКУТ и прочие прочие. При опросе членов экипажа(рядовые - фильки), один филька заявил, что таки да, второй механик(филька) давал указание подсоединять "magic pipe" и катать заборт по мимо СЛВ. И даже показал где эта(замазученая внутри) труба в машине хранится. Второго, капитана, стармеха - в тюрьму. После обследования водолазами отливного клапана и сравнении анализов содержимого трубы и отливного клапана, было доказано, что откатки таки да имели место. Компанию опустили на миллионы баксов(америкашки просто подсчитали, какой ущерб мог быть нанесен в их водах). Капитан, второй мех. и стармех потеряли лицензии. А вот сдавший филька-моторист - попал под программу защиты свидетелей(его там в Филипосии могли и пообещали на вилы посадить), получил денег(какой то процент от суммы штрафа). Еще хотел семью подвести под такую же программу защиты, но ему отказали и он их(семью) просто выдернул к себе на новую Родину в США. От така фигня малята.

V_LENT: delaplano пишет: Кроме того промывочный клапан можно настроить-будет вода поступать постоянно морская и смешиваться с подсланевой-я не встречал в МАРПОЛЕ запрета на это. QUOTE- MARPOL 73/78 Chapter II Regulation 9 Section (1) item (b)(iii) - THE OIL CONTENT OF THE EFFLUENT WITHOUT DILUTION DOES NOT EXCEED 15 PARTS PER MILLION; UNQUOTE Панове, если нарушаете МАРПОЛ, то его все равно нужно знать и чтить. AlexS пишет: Ну во первых, все зависит от страны, где случится . Могут сразу деда/мастера в каталажку закрыть , а потом разбиратся кто и что. Совершенно верно. Кстати некоторые думают, что если судно имеет страховку от Oil Polution то это есть индульгенция и для экипажа. К сожалению это только голубая мечта. Компания страхует свое судно от ареста (например для линейного контейнеровза или пассажира такой арест может оказаться катастрофой бизнесу). Поэтому в положенный срок, что бы там не случилось судно уходит, но только с новым капитаном, а может быть еще с кем нибудь. Для компании же такой случай приводит к тому, что она и ее судно попадают в черный список и на следующих год страховой взнос повысится. А вот для тех, членов экипажа, кому не повезло дело может быть хуже. Достаточно 15 ночей в камере с гондурасами (я выше описывал Гватемальский случай), чтобы человек навсегда отучился плевать мимо урны.

Che: Спасибо всем ответившим. Вернувшись к теме топика, можно с грустью констатировать то, что в данном разделе МАРПОЛ - это фикция и его нарушают практически все. Собственно, тему навеял случай, когда на судно установили новый супер-пупер современный СЛВ фирмы NFV (Norddeutsche Filter Vertriebs GmbH). 2х секционный, созданный(как написано в мануале) в "соответствии с новейшими достижениями гидродинамики" Я провел возле него несколько дней, пытаясь все-таки честно получить 15 ppm на выходе. Помогло только разбавление (примерно 10-20% воды от СЛВ, а остальное - забортная). Естественно, никто сладж через него не катал - обычная вода из льял. После долгой переписки мне все-таки подтвердили заказ Cleanbreak - он в 3 раза дороже обычного Aquatuff. Я уехал домой, так и не успев его получить. Поменял меня человек, который этим заморачиваться не стал. Сейчас волей случая я попал на тоже судно. Тот мой Cleanbreak давно закончился, больше заказом никто не обеспокаивался. Ну и соответственно, откатка на пресной воде через 15. Заказал Cleanbreak опять, вроде должны получить. Проэксперементирую - отпишусь о результатах. И все-таки, черт побери - целые институты над этим работают! Неужели никто не может смоделировать реальные судовые условия, чтобы наконец сделать реально надежно работающий СЛВ(и чтобы фильтра были несколько подешевле 15000 уев ) в реальных условиях а не в лаборатории?!V_LENT пишет: Домыслы о том, что первичная камера OWS способна за считанные минуты разделить воду и нефтепродукт до состояния в 15 ppm оставим для тех, кто пиво не пьет. До 15 ppm она очищать и не должна(односекционные сепараторы вообще оставляю за темой, как явную лажу)ю Первичная камера должна отбивать основное содержание нефти( из тех 100 литров процентов 90), а остальное оставлять на фильтра. По крайней мере, так было задумано. И в принципе, у меня так и работало - во второй камере никогда не собиралось большое количество нефтеостатков, так, чуть-чуть. То есть, основная проблема именно в осветлении воды до 15 ppm фильтрами. Специально набирал воду с выхода и отстаивал несколько дней - ничего не отстаивалось вообще, вода имела чуть голубоватый оттенок. То есть, все-таки проблема, похоже, в применении ПАВ типа Aquatuff(ну,или стирального порошка ) при замывке МО.

DD: я юзаю кленбрейк, подумываю выписать Bilge water flocculant кто нибудь его использовал вместе с дозаторами и т.д.?

shepa-od: To achieve the best results from the splitting action of Cleanbreak. It is important that no other type of solvent/emulsifying cleaner is used in the engine room цитата из инструкции Cleanbreak Только в Этом случае будет исправно работать СЛВ! Но Я не верю что в МКО может использоваться только один вид химии, как правило все, что замывается водой, да и к тому же просто моющие порошки и тому подобное сливается в bilge well, а от туда Bilge holding tank! Вот там то все и перемешивается! И как вы мне скажите отделить одну химию от другой? Чтобы OWS работал и сепарировал??!! Я считаю что все производители проводят не достаточно реальные испытания своих детищ

Che: shepa-od пишет: To achieve the best results from the splitting action of Cleanbreak. It is important that no other type of solvent/emulsifying cleaner is used in the engine room цитата из инструкции Cleanbreak Все правильно. В этом направлении и надо работать. Пока я вижу только одну проблему - слив воды после очистки воздушной стороны воздухоохладителей АСС. Все остальное, что моется водой, может мыться с клинбрейком. А от порошков надо отказаться совсем. shepa-od пишет: Я считаю что все производители проводят не достаточно реальные испытания своих детищ Я про это и писал. Но нам надо работать уже сейчас.

shepa-od: Che пишет: слив воды после очистки воздушной стороны воздухоохладителей АСС На новых судах эта проблема решена. Слив с coolerA после хим. очистки можно сразу направит в sludge tank! Но тем не менее все равно чтобы палить sludge и инсинераторе надо отстаивать и сливать воду которая должна благополучно сепарироваться через СЛВ. Но что мы имеем? вечно какой то моторист или не внимательный механик протобанит и нальет sludge в bilge holding tank/ в конечном итоге СЛВ не хочет качать 15ppm и постоянно выгружает sludge так как чувствительный электрод уже в масле и ........ можно много писать. Итог принимал суда на заводе не однократно- сепараторы работали идиально, но потом начиналось как везде история с невозможностью откачать bilge! Я за то, чтобы эксплуатировать механизмы и все что касается судовых механизмов, согласно инструкций!

DD: пару раз у меня попадались такие конкретные incinerator service tank, что все выпаривалось и до билдж танка ничего не доходило, естественно, что при таком зверском подогреве дренировать ничего не приходилось. за день около куба воды выпаривали. слышал так же, что на некоторых судах стояли вытяжные вентиляторы на той трубе через которую водичка испаряется. A вообще у меня сейчас вся машина раком стоит на зачистке колодцев, устранении протечек масла и тд. завтра утром билдж танк замывать будем. спасибо сменному экипажу плиты покрасили, а что под ними и в колодцах никого не колышет, в хендовере просто написали, что за их 5 недельный контракт "почему-то" 3 комплекта элементов убилось. кстати на выходе даже после такого говнилова идущего в сепаратор 7-10 ppm нормальные просто давление уже зверское перед второй ступенью. так что если только Cleanbreak используетсято все работает и фильтруется.

Chainsmocker: Может мне везет, но последние 4 контракта работаю почти на новостороях. И даже на них драйн от компрессоров и воздушных баллонов шел в bilge well. Энту эмульсию ни один OWS не отобъет.Приходилось на дренажной трубе вешать отстойник из ведра. Так как суда новые, то это единственный источник нефтепродуктов в bilge well. (На последнем новострое Drain с компрессоров и баллонов, а также с поддонов масло-топливосодержащих механизмов и теплообменников был перманентно сделан в sludge TK) Остатки после чистки ME Air Cooler сливали сразу в Sludge tank, оттуда в отстойный танк инсинератора, где вся водичка выпаривается (кстати работал и с вытяжными вентиляторами). Drain pipe с отстойного танка идет обычно в bilge tank, поэтому ее лучше попросту заглушить (делаю это всегда после того как шибко умный "филин" засрал sludge-м весь bilge TK). Drain с умывальника тоже либо глушиться, либо переводиться в sludge TK. Можете не верить, но последние 4 контракта МАРПОЛ не нарушал. OWS приходиться пользовать почти ежедневно из-за малого объема bilge TKа, куда идет дренаж с возд. хол-ка ГД. Самое смешное, что проблемы с 15 ppm возникают даже при чистейшей воде на входе в сенсор. Причина в воздушных пузырьках, так что следите за сальниками OWS pump и выпускайте почаще воздух с камер OWS, т.к. датчикам уровня по барабану какой раздел сред :вода-нефть или вода-воздух. У меня в инструкции по ррm монитору было так и написано - не использовать OWS при волнении моря больше 4 баллов, т.к. при качке образуется большое кол-во возд. пузырьков в bilge танке На последнем парахеде была только одна большая проблема: компьютер на ppm мониторе. Эта .... писала в память все. Так как bilge pump был один и на перекачку и на OWS, то при его запуске даже на трансфер этот гад писал старт OWS.

shepa-od: Chainsmocker пишет: Причина в воздушных пузырьках Именно оно Даже в тех случаях когда bilge идет на пробу( а это всегда при откатке) надо открывать клапанец на полную иначе будут идти пузырьки!!!! Все таки Я читаю посты и удивляюсь, как все таки все работает замечательно! И билдж откатывает и не более 15 ppm а когда мля на судно приезжаешь и когда надо discharge overboard through 15 ppm equipment то ни хе..а не работает и паришься с этим механизмом сутки на пролет, и начинаешь придумывать как на...ть этот сенсор! А здесь на форуме все такие беленькие и пушистые!

Leva122: shepa-od пишет: На новых судах эта проблема решена. Слив с coolerA после хим. очистки можно сразу направит в sludge tank! Но тем не менее все равно чтобы палить sludge и инсинераторе надо отстаивать и сливать воду которая должна благополучно сепарироваться через СЛВ. я ее сразу закачиваю в WO танк. Выпариваю практически все. Ничего не сливаю. Я за месяц май, палил инсирератор только один раз. Все выпариваем. Правда и наработка ГД у меня 86 часов

delaplano: А можно и вообще не палить сладж-сдаётса на берег и платят за него 6-8 долл.за куб-порты азии.Я слышал он идет на асфальтные заводы.

shepa-od: Leva122 пишет: Все выпариваем Согласен! Но вот при инсинераторе Team TEC 200 так не получается, С ним (Insinerator) устанавливается Sludge settling tank фирменного производства, там может и можно выпаривать сладже но вот почти на всех судах стоит заглушка на air vent этого маленького танка! Во избежании перелива на палубу во время перекатки из sludge tank to sludge settl tank. А как говорится начальник всегда прав, так как это все прерогатива стар.меха При этом следует, что нагреть до 140 нельзя, так как некуда деваться пару, и если нагреть до 100, то эффекта не будет. Вот и приходилось греть да 80 и при отслоении воды от топлива-масла, сливать воду в Bilge tank! А в танке уже этого масла немеряно!!!! Хорошо если танк исполнение где то в районе твиндека, то как правило есть дренаж на 80% и 60%, а если под декой, то тогда только чистить или придумывать всякие хитрости Я имею ввиду вскрыть и почистить танк А вы что подумали?

Che: shepa-od пишет: Вот и приходилось греть да 80 и при отслоении воды от топлива-масла, сливать воду в Bilge tank! А в танке уже этого масла немеряно!!!! Хорошо если танк исполнение где то в районе твиндека, то как правило есть дренаж на 80% и 60%, а если под декой, то тогда только чистить или придумывать всякие хитрости Я имею ввиду вскрыть и почистить танк Вот вариант простой - ставится бочка пустая с клапаном снизу и сверху(на 60-80%). Слив с шламового танка инсинератора идет в нее, в ней отстаивается, вода сливается через нижний клапан в льяльный танк. Через верхний клапан сливаем то, что собирается на поверхности в сладж танк. На приход в порт бочку убираем, систему возвращаем в исходное состояние. Я так делал на судне, где были проблемы с выпариванием(плохая конструкция воздушника, половина того, что выпаривается возвращалась через перелив назад в сладж танк ЗЫ сейчас на этой линии(Австралия-Новая Зеландия) вообще ничего не сжигаю и с водой в сладже не заморачиваюсь. Все сдаю на берег в Новой Зеландии бесплатно(в обе стороны, никто никому не должен ). Поэтому и с водой в сладже особых проблем нет, если конечно, особенно не наглеть и не лить туда еще из билдж танка (это не Шанхай )

Freeway: Leva122 пишет: простите, за что дед несет ответственность , если нет его подписи в документе? за то что он дед? Да, уважаемый, вы абсолютно правы. Часто встречаю по жизни именно такие формулировки. Многие хотят стать дедами, но не многие хотят нести ответственнность (хорошая тема для обсуждения).

rever: Che пишет: кто реально откатывает при постоянно работающем 15ppm на откатываемой воде? Я таким образом работал 3 контракта. Сепаратор был никакой (немецкий, KWG, что ли – просто бочка с тканевым фильтром на деле, хотя в описании говорилось про «уникальные технологии»). Рецепт был в предварительном отстаивании билджа и сладжа перед попаданием в билдж танк. Сливал лично сам, следя за тем, чтобы шла идеально прозрачная вода. При этом условии получал 3-12 ППМ на мониторе. Спал спокойно и был очень доволен своим вкладом в защиту моря. Последние 2 контракта весь билдж-сладж выдаётся на берег. СЛВ не пользуюсь совсем. Сплю ещё спокойнее. Нормальных СЛВ в своей жизни ещё не видел. Кстати тема подобная уже была, и я там отписывался. Но сейчас найти её не смог тоже.

rever: shepa-od пишет: It is important that no other type of solvent/emulsifying cleaner is used in the engine room Проблема с бестолковым использованием химии решается путём закрытия её под замок и выдачи мотористам только ПРАВИЛЬНЫХ средств. А то бывают деятели, готовые Карбон Ремувером хоть палубу мыть))).

Che: 2 месяца использования только Клинбрейка в МО - и результат появился (положительный) 8-10 ppm. PS Отстаивать, к сожалению, на этом контракте не получается - погоды не те, все постоянно перемешивается качкой.

Cheng: Chainsmocker пишет: компьютер на ppm мониторе. В принципе считаю ответом на все поставленные вопросы. Почему такой компьютер ещё законодательно не обязателен к установке? Да потому, что при проверках СЛВ мы делаем вид, что он нормально работает, а все проверяющие делают вид, что они нам верят. По крайней мере в большинстве случаев. Приняв дела у поляка на одном пароходе, обнаружил, что трехходовой соленоидный клапан срабатывал на возврат в билдж танк при показаниях ппм меньше 15, а при больше 15 открывался на слив за борт, как судно заходило в штаты, германию и проходило портстэйт, как сдавало IOPP annual, приходится только догадываться. При этом, это не было сделано специально, для откатки за борт польско-филиппинское сообщество пользовалось псевдоСЛВ системой-обводной трубой. А идеальная работа сепараторов как и инсинераторов на приёмках объясняется, как и достижение сдаточной максимальной скорости на мерной миле, заливается хорошее топливо с максимальной теплотворной способностью, то есть катают чистую воду и сжигают чистый мазут.

Crazi Кot: Пока что в моём рейтинге этот на первом месте - 5ppm

Crazi Кot: Approroved chemicals for use in E/R

AlexM: Работал пару раз с этой системой. Так вот, когда штиль, система работает безо всяких проблем, а вот когда покачивает вот тогда ждите того, что у вас вода с льял не только будет убывать но и прибавляться (это когда трубопровод промывки СЛВ уходит непосредственно в льяльный колодец) или в танке льяльных вод, если труба промывки уходит в танк льяльных вод. Электроды, фиксирующие уровень шлама в сепараторе, очень чувствительны, и при изменении уровня, а это обязательно происходит, когда пароход качает, дают команду на промывку сепаратора и сепаратор промывается практически каждые пол-часа, а то и чаще. Вот такие казусы с этой самой автоматической системой происходят. Что касается мониторов содержания нефти в воде- 15 ррм или 5 ррм, да не упаду я в обморок, пусть коллега не беспокоится. Тут нас другие "козы" подстерегают. например, каждый пуск сепаратора автоматически фиксируется в "сексотке" причем указаны не только время но и координаты судна и количество откачиваемой воды. Вторая "коза"- это то что мониторы настраиваются не только на содержание нефти (ррм), но и на количество протекаемой воды через колбу монитора. Был на новом пароходе у нас такой казус - решили к монитору подсоединить воду от системы питьевой воды(гидрофора), а монитор показывает зашкал ррм, никто ничего понять не может, и только после того как прочитали инструкции, оказалось, что в монитор встроен датчик, регистрирующий проток воды через колбу монитора, примерно 0.4 - 0.5 литра в секунду, и если проток воды превышает этот уровень, то монитор начинает показывать превышения уровня ррм или срабатывает 3-ходовой клапан. Вот такие сейчас СЛВ производят немцы

Crazi Кot: AlexM пишет: Так вот, когда штиль, система работает безо всяких проблем Пробовали при разных погодных у условиях все ок. AlexM пишет: промывки уходит в танк льяльных вод AlexM пишет: Электроды, фиксирующие уровень шлама в сепараторе, очень чувствительны что да, то да AlexM пишет: фиксируется в "сексотке" причем указаны не только время но и координаты судна и количество откачиваемой воды. да ,но не вижу проблемы,выход 0 ppm. AlexM пишет: Вторая "коза"- это то что мониторы настраиваются не только на содержание нефти (ррм), но и на количество протекаемой воды через колбу монитора. присмотритесь карандашом указан проток 0,5-2 л/мин.The flow through the PPM monitor should,according to the IMO resolution,be between 0,5-2 l/min and can also be fine tuned on the PPM monitor. Мутил с ним только один раз, когда дед на своей вахте решил закатать 2 куба сладжа(работаем на легком) в билдж,в билдже било 4 куба,загнал 5,5 кубов в сетлинг,подогрел и хотел откатать,А тут х..,перестал экспериментировать походу вижу вы немного с другим аппаратом работали

DD: пару месяцев устранения протечек масла и топлива, пару месяцев клинбрейка, относительно тихая погода, чистые танки и колодцы. Выход с первой ступени 2 ппм . чистые колодцы - залог успеха.

dexter: DD О, у нас такой же аппарат установлен.

delaplano: DD Важно именно при доковом ремонте вскрыть и почистить танки сладжа и билджа.Процедура конечно малоприятная.Зато эффективная.Кроме того при откатке воды из МО,всегда старались не полностью колодцы осушать-чтоб весь мармелад не пошел в танк. Ну еще бы желательно,если позволяет обстановка,вскрывать плиты и периодически убирать весь мусор туда упавший.Бывает попадаются клоуны-ветошь уронил и ходит как бы так и надо.Особенно страдают таким бывшие комбайнеры-таксисты-танкисты.У нас из-за такого вот спеца пришлось как-то трубу снимать всасывания-тряпку туда затянуло.

DD: у меня все колодцы были осушены и вылизаны до блеска, билдж танк замывается каждые 3-4 месяца, и со всех колодцев маслянную пленку пылесосом раз в неделю убирают. под плитами пару раз замыли и oтпала охота бросать херню туда, предупреждаю в начале контракта - будет грязно, будем мыть . Стараюццо поддеривать чистоту. но вообще аппарат гов**, просто не работает, Nа грязной воде. Если ставишь на обе ступени новые элементы, а в танках херня - работает 2 недели и 2ая ступень умирает.

Leva122: DD пишет: работает 2 недели и 2ая ступень умирает приходит на смену второй ступени ... мейджик пайп

delaplano: Стремно однако применять трубу волшебную,если судно бегает только по Европе и Скандинавии.У нас на судне стояла подобная СЛВ,как на фото.С двумя ступенями,постройки 1977 года,немецкая.Там в ней в первую ступень,вниз в бочку засыпался абсорбент специальный.Такие мелкие гранулы белые.Работала эта байда около месяца.Потом мы ее чистили-новый абсорбент засыпали и вперед.Правда была подведена ко второй ступени и трубка промывочной воды морской.Конечно,работа с такой трубкой несколько снижала производительность установки. Но лучше заменить гранулы раз в месяц,чем быть отловленным за волшебную трубу и на нары немецкие загреметь.Эти фашики с тюрягами холодными мне давно не нравятся-после изучения тщательного истории 20-го века,еще больше.

vikivan: Работал как то с греками, на судне был установлен датчик ппм как на фото. Так вот, переводишь его на воду и вставляешь электрод в ручку перевода (там микрик), показывает 0-1 ппм. Это чисто греческий стиль работы (по крайней мере я с такими сталкивался). Аппарат записывает на внутреннюю флешку время работы (дата и время), содержание ппм (по-моему, ещё положение судна, но я не помню точно) и состояние трёхходового клапана: заборт или в танк. Если хочешь напугать грека - скажи ему о эаписи первых трёх показаталей, а о последнем "скромно" умолчи - иногда помогает не откатывать билдж в море.

DD: так ведь вся соль в том, шо чисто спортивный интерес мучает, шоб по чеснаку все работало. А как датчик обмануть - это 2 пальца об асфальт, проток то он не фиксирует.

vikivan: DD пишет: проток то он не фиксирует Зато время открытия-закрытия клапана за борт запоминает. DD пишет: шоб по чеснаку все работало Согласен на 100 %, как говорится, правильно настроенная мех. и эл. части.

dexter: Che пишет: Ели да, то какая химия используется для замывки машины У Ashland есть такая химия называется OWS ******. Последнее слово не помню.

CoolChemist: dexter это AMEROID® OWS

dexter: CoolChemist пишет: это AMEROID® OWS Ну да, оно самое.

Crazi Кot: DD Привет! Вопросик к тебе достаточно ли этого расстояния для обслуживания,из тех док-ов которые у меня есть не могу сделать ни каких выводов?

DD: мало. Высота фильтра первой ступени 400mm, вес в мокром состоянии писец, без талевки хрен поднимешь. у меня еще меньше расстояние - фильтр приходиццо прямо внутри разбирать и по частям вытаскивать.

Crazi Кot: Спасибо! Этим ульстейновцам с индюками не мешало бы по рукам надавать.Дизайнеры хреновы.

hp: Добрый день всем. Помогите заполнить пробелы в познаниях МАРПОЛа. Можо ли пользоваться СЛВ и работать инсинератором в Средиземном море? Заранее спасибо

mashinarium: мАряк пишет: Сепаратором льяьных вод в средиземке пользоваться нельзя- особый район. 5 месяцев по средиземке (италия-мальта-хорватия и.т.д) Работа СЛВ с записями в ORB. Без проблем !!!!!

mashinarium: hp пишет: Помогите заполнить пробелы в познаниях МАРПОЛа. Можо ли пользоваться СЛВ и работать инсинератором в Средиземном море? В новых и не очень изданиях Oil Record Book имеются вкладки с правилами MARPOL, чем и где можно пользоваться и при каких условиях !!! Т.е. судно на ходу и содержание нефти меньше 15ppm.

мАряк: Я поясню. Если Сепаратор льяьных вод оборудован устройством автоматического прекращения сброса, то конечно же можно работать через него. В случае если СЛВ не оборудован сигнализатором на 15 ppm с автоматически прекращающем сброс устройством (обязателен к установке на судах с валовой вместимостью более 10 000), то работает правило по особому району, т.е. нельзя Recently the Dutch public prosecutor imposed a fine on a ship owner for an alleged illegal discharge in the Mediterranean Sea. Bilge water was discharged using an oil water separator (OWS) which was not equipped with an alarm and stopping device. The question arose whether or not the Dutch public prosecutor had jurisdiction to impose this fine. The legal situation appeared to be quite complex and therefore we give you this explanation for your guidance, which is also relevant to other jurisdictions. Under Annex 1 of Marpol 73/78 the Mediterranean Sea is designated as a special area. Any discharge of "oily or oily-mix oil" or "oily mixtures" in this special area is prohibited, unless additional conditions are complied with. Additional conditions are that an OWS is to be equipped with a 15 ppm alarm and ultimate stopping device. The actual issue of jurisdiction is arranged for in Article 218 UNCLOS (United Nations Conventions on the Laws of the Sea). Based on this article the Netherlands as port state (the State of the next port of call) could institute proceedings in respect of the discharge outside its internal waters, territorial sea or exclusive economic zone. Only if the discharge was performed in an exclusive economic zone of a different (Mediterranean) country, prosecution would be permitted if a specific request from the relevant coastal zone is received (Article 218 sub 2 UNCLOS). Therefore the Dutch public prosecutor had jurisdiction in this specific matter. Owners should therefore be aware that they cannot escape from prosecution for an illegal discharge in a special area, even in international waters.

мАряк: mashinarium пишет: В новых и не очень изданиях Oil Record Book имеются вкладки с правилами MARPOL, чем и где можно пользоваться и при каких условиях !!! Т.е. судно на ходу и содержание нефти меньше 15ppm. И еще одно условие судно должно быть за 12 мильной зоной

rever: Идём на мост. Открываем книгу Марпола. Изучаем. Желательно с капитаном. Если есть ещё сомнения пишем запрос в компанию. В принципе мАряк написал всё правильно. Я сам только оттуда.

AlexS: mashinarium пишет: В новых и не очень изданиях Oil Record Book имеются вкладки с правилами MARPOL, чем и где можно пользоваться и при каких условиях !!! Т.е. судно на ходу и содержание нефти меньше 15ppm. мАряк пишет: Я поясню. Если Сепаратор льяьных вод оборудован устройством автоматического прекращения сброса, то конечно же можно работать через него. В случае если СЛВ не оборудован сигнализатором на 15 ppm с автоматически прекращающем сброс устройством (обязателен к установке на судах с валовой вместимостью более 10 000), то работает правило по особому району, т.е. нельзя мАряк пишет: И еще одно условие судно должно быть за 12 мильной зоной Согласно МАРПОЛ можно пользовать СЛВ в спец.районах при соблюдении одновременно всех вышеуказанных пунктов.

kav60: Требования о 12 мильной зоне уже нет года как 3-4

JohnD: Господа кто работал с JOWA EBU MODEL: 32m3/24h Coupled with JOWA 3SEP OWS Кто что хорошего может сказать? У меня было две проблемы высокая вибрация при работе нассоса и Не мог нормально откалибровать "Back eye" sensor. Обе решились Сенсор надо калибровать кофе только не переборьщить с концентрацией, иначе сладж в фильтра попадет. А вибрацию победили приварив дополнительную опору.

CoolChemist: JohnD пишет: Не мог нормально откалибровать "Back eye" sensor - был у нас технишен по обслуживанию СЛВ, греки заказали. Так вот он нам напомнил, что сенсор каждые три года надо менять на новый.

vlade: Господа! Подскажите. Возможно ли откатывать , если судно находится на одном месте (Буровая установка)???? Если возможно со ссылками на МАРПОЛ.

vlade: Спасибо. И че с ним теперь делать? Засада. Раньше в Анголе откатывали. Перешли в бразилию-не знаем че и делать.

kaycmuk: Rainbow , не вводите людей в заблуждение. Откатка для буровых установок регулируется правилом 39: Chapter 7 — Special requirements for fixed or floating platforms Regulation 39 Special requirements for fixed or floating platforms. SEE INTERPRETATIONS 56.1 AND 56.2 1 This regulation applies to fixed or floating platforms including drilling rigs, floating production, storage and offloading facilities (FPSOs) used for the offshore production and storage of oil, and floating storage units (FSUs) used for the offshore storage of produced oil. 2 Fixed or floating platforms when engaged in the exploration, exploitation and associated offshore processing of sea-bed mineral resources and other platforms shall comply with the requirements of this Annex applicable to ships of 400 gross tonnage and above other than oil tankers, except that: .1 they shall be equipped as far as practicable with the installations required in regulations 12 and 14 of this Annex; .2 they shall keep a record of all operations involving oil or oily mixture discharges, in a form approved by the Administration; and .3 subject to the provisions of regulation 4 of this Annex, the discharge into the sea of oil or oily mixture shall be prohibited except when the oil content of the discharge without dilution does not exceed 15 parts per million. 3 In verifying compliance with this Annex in relation to platforms configured as FPSOs or FSUs, in addition to the requirements of paragraph 2, Administrations should take account of the Guidelines developed by the Organization.*

Rainbow: kaycmuk Пасибки, просто дал ответ как работник торгового флота, согласно специфики обычных судов в раздел про вышки честно не заглядывал из-за отсутствия практической необходимости. Дабы не вводить в заблуждение - свой пост удаляю.

vlade: Спасибо. То что нужно.

vladimit: Коллеги помогите :BIGMON 408 питание подается и работает дисплей только после включении питания на насос не могу войти в меню сделать проверки и симуляцию,работаю с индюками сам механик один BRDS

AlexS: vladimit пишет: BIGMON 408 питание подается и работает дисплей только после включении питания на насос не могу войти в меню сделать проверки и симуляцию Вообще то питание на этот дивайс должно подаватся от щита СЛВ и постоянно. Мало того, при отключении питания на СЛВ, 15 ppm дивайс должен выдавать аларм. Попробуйте подать на всасывание льяльного насоса чистую забортную воду. После того, как промоется 3-way valve откроется на отлив за борт. Но повторюсь, кажется у Вас не правильное эл.подключение. Монитор должен работать всегда. Там помимо функций тестирования есть функции просмотра истории девайса(включение/выключение льяльного насоса, переключение позиций 3- way valve, история калибровки на ноль и калибровки на 15 ppm). И все с указанием времени до секунды(время должно быть GMT).

Siva: AlexS пишет: история калибровки на ноль и калибровки на 15 ppm Пока что видел в SBM (и в инструкциях) тех компаний где я работал, что данную процедуру должны выполнять авторизованные сервисмены, либо как Химик говорит менять. Может просто проверка при наличии цветных трубочек.

maslopup: Siva пишет: данную процедуру должны выполнять авторизованные сервисмены у нас в компании сейчас эту работу вбили в PMS, чтобы не забывали, и еще плюс в SMS вбили документ когда и как заказывать данный сервис. А вот официально Note § 4.2.11 of MEPC. 107(49): The accuracy of the 15 ppm Bilge Alarms should be checked at IOPP Certificate renewal surveys according to the manufacturers instructions. Alternatively the unit may be replaced by a calibrated 15 ppm Bilge Alarm. The calibration certificate for the 15 ppm Bilge Alarm, certifying date of last calibration check, should be retained onboard for inspection purposes. The accuracy checks can only be done by the manufacturer or persons authorized by the manufacturer. 15 ppm Bilge Alarms built according MEPC. 107(49) have to be protected against access beyond the checks of instrument drift, repeatability of the instrument reading and zero adjustment. For this reason the instrument is electronically sealed, so that only the manufacturer or his authorized persons, equipped with the related tools, are able to get access for changing the calibration. To provide a simple procedure for check the instrument aboard ship, the Bilge Alarm Monitor OMD 24 is constructed in that way, that the zero check also confirms the instrument drift within the specifications.

stan64: Не обязательно.Сейчас стоя в доке в Клайпеде сами производили калибровку OWS. Купили 2 бутылки с жидкостью 10 ppm и 20ppm. Правда это ничего не дало.Пришлось на Фарерские острова вызывать сервис и делать калибровку OWS. Но Голландским суперам тяжело что-то доказать.Они спецы лучше чем мы.

Siva: stan64 пишет: Не обязательно. Как говорится хозяин барин, но вот даже maslopup, вернее его буквари пишет/ут only the manufacturer or his authorized persons, equipped with the related tools, are able to get access for changing the calibration. maslopup А у нас в Амосе еженедельно была работа 0 / 15 ppm calibration. Я посмотрел историю, и увидел что многие инженеры оставляли запись именно о калибровке, хотя у нас даже оборудования не было - стал писать мол аларма прочекана. Показал деду букварь с аналогичной записью, он со мной согласился и мы отправили запрос в контору о смене/ калибровке и замене сертификата (вообще не нашли). Контора согласилась.

maslopup: Siva пишет: увидел что многие инженеры оставляли запись именно о калибровке, хотя у нас даже оборудования не было но в основном, как уже приводилось выше, это проверка zero check, то есть на чистую воду без пузырей, прибор должен показать в идеале 0 ppm, по инструкции OMD24 0+-2 ppm, соответственно на на эти +-2 ppm можно было калибровать. Данную процедуру вместе с проверкой 15 ppm аларма, я обязательно провожу и записываю в журнал нефтяных операций перед каждым использование СЛВ, или иначе минимкм раз в неделю

AlexS: maslopup пишет: The accuracy of the 15 ppm Bilge Alarms should be checked at IOPP Certificate renewal surveys according to the manufacturers instructions. Alternatively the unit may be replaced by a calibrated 15 ppm Bilge Alarm. ---- К этому ничего против не имею. Все логично - IOPP Certificate renewal раз в 5 лет. maslopup пишет: The accuracy checks can only be done by the manufacturer or persons authorized by the manufacturer. 15 ppm Bilge Alarms built according MEPC. 107(49) have to be protected against access beyond the checks of instrument drift, repeatability of the instrument reading and zero adjustment. ---- А вот тут непонятно. От куда инфа? К "BIGMON 408" прилагается черного цвета чемоданчик с мутной жидкостью для приготовления раствора проверки. Но не на 15ppm. По инструкции завода-изготовителя, если не ошибаюсь-Шведы, можно и нужно проверять на ноль(чистой водой) и проверять приготовленным раствором. Но это не калибровка, а проверка работоспособности сенсора. В моей компании специально на всех судах установили 15 ppm Alarm and monitoring device BIGMON 408 для того, чтоб на всех судах были одинаковые и чтоб можно было бы их проверять ежегодно своими силами.

Siva: AlexS пишет: А вот тут непонятно. От куда инфа? Я такую же надпись встречал в своих мануалах к сепаратору, марку сейчас не скажу. Чудо чемоданчика не было. Проверка черт с ней той проверкой, главное чтобы аларм и трех ходовой клапан сработал, ну и все сертификаты были в порядке. Мы просто подискутировали именно о калибровке (внутреннее вмешательство). У нас это нельзя самому делать, хотя в мануале и была четкая процедура подстройки 0 и 15. И никого не @бе что ты самый умный, другие человеки так же хотят зарабатывать.

Powerrocky: Было дело костгардовцы гуляли по МКО,увидели OWS,глаза у них загорелись,подошли,увидели висящие рядом с ним сертификаты в пластике,присмотрелись к одному из них,где было сказано,что мол протестировано уже предыдущими костгардовцами (месяцами ранее),замахали умно головами - и пошли дальше (чирик вздохнул облегчённо,хотя при любом раскладе волноваться не было причин).

Kamikazze: В штатах однажды заставили снять трубу до забортного клапана и запустить СЛВ с Bilge танка . Потом проверка работы 3-х ходового + осмотр внутренней поверхности труб и забортного клапана на предмет oily residue. Хорошо перед приходом заставил своих филимонов разобрать и всё помыть. Раньше только приходилось слышать о таких проверках, обходились алармом и 3-way valve check.

AlexS: Kamikazze пишет: Хорошо перед приходом заставил своих филимонов разобрать и всё помыть. Все правильно. Лучше вообще взять за правило перед приходом в порты Европы, США, Турция, бывшие Сов.Страны страны Черноморсого бассейнаделать те процедуры, что Вы сделали(трубу после СЛВ и перед заботным клапаном разбирать и мыть), разбирать и мыть СЛВ(если нужно, то сменить фильтрующий элемент и держать запасной или запасной в заказе должен быть).

Alt: AlexS пишет: Лучше вообще взять за правило перед приходом в порты Европы, США, Турция, бывшие Сов.Страны страны Черноморсого бассейнаделать те процедуры, что Вы сделали(трубу после СЛВ и перед заботным клапаном разбирать и мыть) Не всегда это правило работает на пользу в Гамбурге пристали мол чего-то подозрительно что часто снимается труба, могет magic pipe цепляете ? Нет мы дополнительно убеждаемся что все OK, ага значит не уверены в надлежащей работе сепаратора ? Ну что тут падло скажешь.

smartfon: AlexS пишет: Все правильно. Лучше вообще взять за правило перед приходом в порты Европы, США, Турция, бывшие Сов.Страны страны Черноморсого бассейнаделать те процедуры, что Вы сделали(трубу после СЛВ и перед заботным клапаном разбирать и мыть), разбирать и мыть СЛВ(если нужно, то сменить фильтрующий элемент и держать запасной или запасной в заказе должен быть). у нас так не зделаешь , поставили силы с номерами на фланцы . ( я имею ввиду трубу после слв и перед забортным клапаном ) не снимишь , так шо следим за колодцами , билдж холдингом и СЛВ соответственно , считаю правильно . ( главное чтоб коалестеры присылали ) . с ув

kaycmuk: Kamikazze пишет: В штатах однажды заставили снять трубу до забортного клапана и запустить СЛВ с Bilge танка Kamikazze , может, как пишет Alt, причиной и было наличие следов разборки отливной трубы? Проверяющие постоянно рассматривают фланцы и свежеокрашенный трубопровод тоже предмет для дополнительных вопросов...

Pronya: smartfon пишет: у нас так не зделаешь , поставили силы с номерами на фланцы - тоже самое и у нас,фланцы опломбированы,номера пломб записаны... .а вообще из-за частого снятие этих труб может возникнуть подозрение у проверяющих,а не байпасированием ли вы занимаетесь??????помню был такой циркуляр по флоту лет 10 назад-в корее деда и второго сняли с судна порт стайт контроль так как заметили признаки частого разбора выше упомянутых труб(не дословно,но смысл таков) ....

Luckyman: Ничего страшного. Разобрали потому, что все под контролем. Сделай еще запись в машинный журнал, что провел инспекцию.

shchuchka: может кому-то в пользу пойдет - при Любых, подчеркиваю, Любых вышеупомянутых работ по затиранию очей всяким портстейтам, ветингам итд..все было занесено в ORB...ну конечно красивенько - типа плановая проверка тыры-пыры...согласно planned maintenance ...поэт снимали, поэт и покрашено...все инспекции этим поголовно удовлетворялись а их было туева хуча..конечно PMS тож корректировалось малехо..ну да это 5 сек делов

Alt: А еще лучше помыть все один раз и не юзать. Сдавать все на берег, если конечно не старый лапоть и нет огромных протечек, достаточная емкость танков и контора не против. Я последний контракт так и устроился, на недельный переход всего хватает - а там все на берег. Контора только ЗА ! Зип на СЛВ слать не хотят, а он еле дышит. Ну и ушли постоянные замечания по сему девайсу. Правда флаг стейт грозился его вычеркнуть из IOPP ( типа раз не используется ) - но дальше угроз дело не пошло.

smartfon: Alt пишет: Сдавать все на берег, если конечно не старый лапоть и нет огромных протечек, достаточная емкость танков и контора не против. это самое главное , еси б так )))) а так контора не хочет платить за здачу льял , благо хоть зип шлет года четыри назад в городе ангелов водолазы проверяли, слив за борт от СЛВ , трубу со стороны МКО не трогали если аппаратура впорядке и не грешишь с байпасированием , пусть хоть на лбу чешут с проверками всеравно ничего не найдут , ржавчину .... ну и х. с ней

V_LENT: Alt пишет: флаг стейт грозился его вычеркнуть из IOPP ( типа раз не используется ) Приложение к IOPP сертификату пишет Регистр.

Alt: V_LENT пишет: Приложение к IOPP сертификату пишет Регистр. Это понятно, поэтому и грозился ( подать соотв.бумагу ) иначе зачем грозить, взял и вычеркнул.

V_LENT: ПОВТОРЯЮ: Приложение к IOPP сертификату пишет Регистр, на основании того, что оборудование (конструкции) находятся в рабочем, пригодном для использования состоянии. Alt пишет: взял и вычеркнул Это уже самодурство. Не использование пригодного к использованию оборудования, удовлетворяющего МАРПОЛ и требованиям Регистра не есть основание вычекрнуть, да еще из документа, который инспектор флаг стейта не уполномочен заполнять или вносить исправления. Тем более после такого вычеркивания судно должно будет стать на прикол.

grey: В одной компании в Гамбурге пришли ребята, сняли трубу после СЛВ и перед клапаном за борт и отправили на анализ. После этого на всех судах компании перед Европой снимали эти трубы и пропаривали. Потом контора как то доказала, что если даже откатывать 15 ppm на стенках трубы остается налет. И такой вид проверки неправильный. Трубы снимать перестали. Мне видать не везет и только несколько раз принимал дела и СЛВ был рабочий а bilge tank чистый и без sludge. В основном СЛВ залит sludge или не мылся очень давно. В итоге полная разборка и замывание белой ветошью под конец. Подогрев bilge tank перед откаткой и все работает. Так однажды перебрал старый СЛВ 25 лет, он еще на 100 ppm был рассчитан. Как ни странно заработал. Но я откатываю не до раздела сред. Примерно всегда знаешь сколько sludge в bilge tank, + до 5 кубов. Или до первого срабатывания, пусть лучше дольше отстаивается. Воевать с мехами чтоб сливали только воду думаю бесполезно, тогда уже лучше самому сливать. bilge tank тоже мыли как то, так 4й его через две недели опять зас.....л.

temic88: grey пишет: Воевать с мехами чтоб сливали только воду думаю бесполезно По этому поводу все получили сегодня! На обходе второй заметил что в одном колодце не чистая вода, а мыльная вода,вот тут его и понесло, пол дня вставлял всей машине! А все из-за моториста,который решил водичку мыльную с ведра в билдж ................ Хотел у Вас спросить уважаемые механики, а как насчет 5 ppm фильтров? У нас установлены после СЛВ, перед выходом заборт! Как на это смотрит инспекция,ведь по Марполу достаточно 15 ppm.

mashinarium: 5 ppm устанавливают компании по собственной инициативе (как нам объясняли, когда в Маерске ставили 5ppm после стандартного 15). Прислали комплект для установки и думайте, где его воткнуть . На больших судах может это и не в напряг, а на маленьком фидерке - еще та головоломка... temic88 пишет: Как на это смотрит инспекция А инспекции даже в кайф, есть что дополнительно проверить...

Fantom: Последний контракт принял дела в бильдж танке 0,1 куба воды,сдал дела с 0,3 куба.Не протечек ,не осушения .СЛВ пускали раз в две субботы на чистой воде-чтобы не засахарился.

smartfon: mashinarium пишет: 5 ppm устанавливают компании по собственной инициативе (как нам объясняли, когда в Маерске ставили 5ppm после стандартного 15). по датскому законодательству положено , у нас в торме тоже ставили доп 5 ппм фильтр , и куча других приблуд типа вытяжек над системами дозировки химией котлов ... они помешаны на безопасности тебя и окружающей среды с ув

mashinarium: Fantom пишет: Последний контракт принял дела в бильдж танке 0,1 куба воды,сдал дела с 0,3 куба.Не протечек ,не осушения А также "ни ремонтов, ни оверхолов, ни уборок с замывкой и даже руки не мыли в машине ????" Или контракт всего-ничего (неделя)?

Fantom: mashinarium Вы что моете руки под плиты?У нас второй сювеже танк в двойном дне.Контракт 4 месяца.Замывок нет-подмел,запылесосил и швабра.Ну был оверхол пару насосов.

smartfon: Fantom пишет: Вы что моете руки под плиты? умывальники МО то , в колодцы идут ) с ув

Alt: Fantom пишет: Замывок нет-подмел,запылесосил и швабра.Ну был оверхол пару насосов. Хорошая машина - это что не самоходная баржа ?

Fantom: Alt Хэви лифт ,ME 8MAK43,2 крана по 250.Просто парахед.

CoolChemist: smartfon пишет: умывальники МО то , в колодцы идут - у нас стоит clean drain tank, туда все стекает, а оттуда пожарником и заборт. Стоим уже два месяца, еще ни разу колодцы не откатывали в primary tank. Дед шутит, типа надо туда воды налить, а то стремно(вдруг инспектор приедет, то не поверит, что протечек нет), что у нас там почти ничего нет Пока никаких протечек, тьфу-тьфу, следим за насосами ( танкер, 115000т, 98г.). Впервые увидел на этом судне, что все дренажи с паровых механизмов сведены в отдельный танк, там насос в автомате откатывает обратно с каскадный танк. А СЛВ месяца четыре не запускали, кроме как для теста алармов и после ремонта сюрвейер проверил его работу. У нас еще на 50 кубов стоит SBOT, а с него перекатываем в два танка waste oil и оттуда испаряем воду в атмосферу.

temic88: CoolChemist пишет: Стоим уже два месяца Хорошие судно, а почему ж не работаете? Понятно откуда у вас время на форум, на стоячем судне второй ходит всем мозги компенсирует, так как главный не работает, ему делать нечего. CoolChemist пишет: у нас стоит clean drain tank, туда все стекает, а оттуда пожарником и заборт А это легально по законодательству?Если судно на якоре ? Возле какой страны стоите?

CoolChemist: temic88 пишет: Хорошие судно, а почему ж не работаете? - мне оно надо?!Зарплата капает, кормят, на берег катер подают и контракт закончился...temic88 пишет: на стоячем судне второй ходит всем мозги компенсирует, так как главный не работает, ему делать нечего. -- писец, ну и выводы. Нет, у нас нормальный рабочий день с UMS. За главный, котлы, компрессора и сепараторы отвечает трояк, за движки - четверик, только не спрашивай почему так, хорошо?!? Ни кто тут ни кому ничего не комПЕНсирует, у нас нормальная дружественная обстановка в машине. temic88 пишет: А это легально по законодательству - нет, капитан с таможней договорился и мы в шоколаде

Vadym-3eng: мАряк пишет: Я поясню. Если Сепаратор льяьных вод оборудован устройством автоматического прекращения сброса, то конечно же можно работать через него. В случае если СЛВ не оборудован сигнализатором на 15 ppm с автоматически прекращающем сброс устройством (обязателен к установке на судах с валовой вместимостью более 10 000), то работает правило по особому району, т.е. нельзя Не везде можно работать через него! In respect of Antarctic area (sea area south of latitude 60 degrees S), any discharges into the sea of oil or oily mixtures from any ship shall be prohibited Как на счёт "Black Water", можно ли её сбрасывать там?

Sulzer: Мне этой осенью прислали циркуляр о нахождении/вычислении причины неисправности СЛВ . Страниц на 100 . Самая интересная для меня часть - как искать *опу если на выходе визуально абсолютно чистая вода а датчик шкалит за 15 ррм. То есть - что у вас подмешано - моющие не те , или сажа , или всё таки нефтеостатки, или сенсор гонит. Оч полезная весчь. И ещё по поводу " зоны откатки " - как то откатался ( через сЛВ ) в Балтике и уже думал писать всё в ЖНО. Второй у меня был эстонец , оч хотел стать ст.мехом и интересовался всеми моими бумажными делами. Так вот второй и сказал, что чё то у них какие - то национальные правила ещё есть. Я на мостик - почитал всякие "советы мореплавателям " и - не помню точно формулировку- понял ,что писать пожалуй не стоит. И такие "национальные " прибамбасы были ёщё у кого-то. В общем я работая в Северной Европе старался сдавать всю хрень на берег. Компания ( голландцы ) - ни одного кривого слова не говорили, только просили всё делать оч.быстро ( выдача на берег на газовозах только перед/после погрузки ) и плакались как это дорого. По-поводу снятия и очистки отливной трубы - например в компании Добсон это забито в СМС мануале по-моему на каждый месяц,и точно на сдачу дел. Из собственного опыта - сам это всегда делаю при приёмке дел. И спрашиваю у стармеха ,сдающего дела,о левых откатках когда уже принял дела - а то могут и не расколоться.

grey: Sulzer если есть возможность выложи циркуляр, интересно почитать

Sulzer: grey пишет: Sulzer если есть возможность выложи циркуляр, интересно почитать К сожалению - не скопировал его себе. Единственное что могу сказать - это была рассылка международная , что то типа ИМОвской рекомендации по заполнению Oil Rec.Book. Думаю что в любой мало-мальски приличной компаниии можно запросить её в оффисе.

Alt: Sulzer пишет: И ещё по поводу " зоны откатки " - как то откатался ( через сЛВ ) в Балтике и уже думал писать всё в ЖНО. Второй у меня был эстонец , оч хотел стать ст.мехом и интересовался всеми моими бумажными делами. Так вот второй и сказал, что чё то у них какие - то национальные правила ещё есть. Вобще-то национальные правила действуют в территориальных водах то есть в 12 мильной зоне, а дальше извините воды уже нейтральные и там уже действуют международные правила без нац.поправок - то есть привычные всем правила MARPOLa.

grey: Sulzer пишет: это была рассылка международная , что то типа ИМОвской рекомендации по заполнению Oil Rec.Book. Конкретно это я читал, а вот по нахождению неисправностей СЛВ там ничего не было. Наверно у вас в компании обьединили несколько циркуляров и добавили что то по СЛВ

CoolChemist: Работал я пару-тройку лет в Танкер-Пасифике. Там было правило, при смене капитана(стармеха), отдавались фланцы за трехходовым клапаном и сменщик лично убеждался в "чистой" трубе с фотографированием и аттачем фото к хэнд-оверу.

Sulzer: grey пишет: Конкретно это я читал, а вот по нахождению неисправностей СЛВ там ничего не было. Наверно у вас в компании обьединили несколько циркуляров и добавили что то по СЛВ Не- это совершенно отдельная от заполнения ЖНО рекомендация. Просто она издана то ли ИМО то ли ещё чем-то международным. Объёмная - в 2-х частях ,листов 100 и всё про СЛВ - не конкретно какой то фирмы а общие рекомендации. Alt пишет: дальше извините воды уже нейтральные и там уже действуют международные правила без нац.поправок Исчо бывает такая весчь как " экономическая зона " например. Но- спорить не буду , т.к. конкретно формулировку не помню,но какая то хрень неприятная была точно.

Fantom: Вот отлив за борт от СЛВ (пароходу 1год который наполовину отработал в Канаде на озерах).В борту все просто залито гудроном,отливной клапан стоял с заводскими заглушками(знаете такие пластиковые штучки стоят в поставляемых клапанах).При этом уже отработало 3 ст.меха с евросоюза,которые переодически откатывали через СЛВ(о чем говорят записи в журнале неф.опер и также производили замену фильтров )Отлив за борт сверлили минут 10 чтобы увидеть это

Luckyman: Хе-хе! Бывает (с сочувствием). Свечку поставь в церкви.

Fantom: Luckyman пишет: Свечку поставь в церкви. В проверке стремных моментов участвую!А то будет

shchuchka: Fantom пипец...везунчики....сэкономил лет пять тюряги)))

Tim: Джентельмены, подскажите пожалуйста в каких случаях необходимо опечатывать discharge valve overboard для СЛВ и куда необходимо записывать номер пломбы? И есть ли необходимость в вышеупомянутом для sewage system также?

Che: Tim В МАРПОЛе таких требований нет, достаточно закрыть на цепь/замок, как обычно делают. Если сильно хочется опечатать и записать, можно сделать под I. Возможен вариант, когда это необходимо по требованиям местных портовых властей. В таком случае, информацию должен дать агент.

A.K.: Tim пишет: И есть ли необходимость в вышеупомянутом для sewage system также? Во всём world wide, пока такие требования только в украинских портах и невзирая на то, что sewage treatment system сертифицирована и т.д. в украинских портах сброс за борт любых вод кроме охлаждения двигателей - запрещён. Сброс балласта - отдельная тема. Ещё в Штате Калифорния запрещён сброс за борт конденсата с судовой кондишки, но при всём при этом ни разу не помню, что-бы экологи приходили проверять куда девается эта вода. Обычно сброс идёт на тёплый ящик, но несколько покрашеных и отмаркированных бочек для этой хрени на борту имеются.

AlexS: Tim пишет: Джентельмены, подскажите пожалуйста в каких случаях необходимо опечатывать discharge valve overboard для СЛВ и куда необходимо записывать номер пломбы? Che пишет: В МАРПОЛе таких требований нет, достаточно закрыть на цепь/замок, как обычно делают. Если сильно хочется опечатать и записать, можно сделать под I. Возможен вариант, когда это необходимо по требованиям местных портовых властей. В таком случае, информацию должен дать агент. Я в свое время так же делал запись под литерой I - Oily Water Separator overboard valve locked(time) or sealed (seal No.). Tim пишет: И есть ли необходимость в вышеупомянутом для sewage system также? Это делается только в портах Украины. Причем опломбировку производят соответствующие береговые службы.

A.K.: AlexS пишет: Я в свое время так же делал запись под литерой I - Oily Water Separator overboard valve locked(time) or sealed (seal No.). В ЖНО не нужно, достаточно внести в машинный журнал. ИМХО

Siva: A.K. пишет: пока такие требования только в украинских портах....... Идем в Цэйхан, Турция. Тоже предупредили что сброс блек и грей вод запрещен. Настроил пожарную кишку в афтерпик танк (грей вода), будут или не будут опломбировать - не знаю.

A.K.: Siva пишет: Идем в Цэйхан, Турция. Тоже предупредили что сброс блек и грей вод запрещен. ну "хорошую инициативу" то перенять не сложно, турки то регулярно в неньку заходят, научились у наших, как за чистоту прибрежных вод бороться. з.ы. к счастью, давно не заходил в Чёрное море, так что не удивлюсь, если правила эти подхватили и румыны и болгары.

Pronya: AlexS пишет: Это делается только в портах Украины. Причем опломбировку производят соответствующие береговые службы. -если информация не устарела,то не только в Украине,но и в Бразилии такие же требования...

Che: Siva пишет: Тоже предупредили что сброс блек и грей вод запрещен Таки да. С этого года, причем с ОЧЕНЬ большими штрафами за нарушение.

Che: A.K. пишет: В ЖНО не нужно, достаточно внести в машинный журнал Да я никуда не вношу и пломбу не ставлю, только цепь с замком. Принцип бритвы Оккама Если кому-то что надо по местным правилам, чего в МАРПОЛе нету - должен агент написать. Правда в украинских портах давненько не был

Gevaly: A.K. пишет: пока такие требования только в украинских портах и невзирая на то, что sewage treatment system сертифицирована и т.д. в украинских портах сброс за борт любых вод кроме охлаждения двигателей - запрещён. У нас действует так называемый САНПРИН-свод законов дополняющих МАРПОЛ.До такого санприна турки еще не додумались с болгарами.На Азове-требования еще жесче.Все сводится к тому чтобы сдавать в порту срей и блек ватер на баржу. Вода с охлаждения двигателей тоже вызывает интерес у Экологической инспекции.

Glanos: Che пишет: Принцип бритвы Оккама «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»

lev31: Всем доброго дня. Критерии соблюдены: Discharge of oil at sea (1): – Ship must be en route – Oily mixture must have been processed through the oil filtering equipment – Oil content of the mixture does not exceed 15 parts per million (ppm) – Oily mixture is not mixed with cargo residues (see later) , но будем идти в территориальных водах Малазии и Индонезии. Что на счет удаления от берега и местных законов. Кто-нибудь сталкивался ? Можно откачивать ? Спасибо!

Che: lev31 Ну, 12 миль в МАРПОЛе уже нет, так что , если дальше 3 миль от берега, проблем нету. Я стараюсь всегда в таких случаях просто откатывать в самой дальней от берега точке (на всякий случай). Национальные правила - типа зона GBR в Австралии или Арктика в Канаде должен сообщать агент. По Индонезии и Малайзии ничего такого не помню

lev31: Outside territorial waters ( 12 nautical miles) деиствыет толко MARPOL ? Exclusive Economic zone ( 200 nautical miles) никакого отнощения к етомы не имеет ?

Siva: lev31 пишет: Что на счет удаления от берега и местных законов. Кто-нибудь сталкивался ? Можно откачивать ? Спасибо! Удаление от берега по марполу фигурирует, если вы откатываете через ODME с грузовых танков (слопы) это для танкеров. С машины в марполе по удаленности от берега ничего не сказано, но + ко всему этому могут существовать компанейские правила откатки. Например в Валеме 50 миль от берега.

Siva: Siva пишет: Идем в Цэйхан, Турция. Тоже предупредили что сброс блек и грей вод запрещен. Кстати. Никто не приходил и не проверял у нас. Хотя все было закрыто и опломбировано. Но нарушали сэйфити. Двери в рулевку были на распашку и пожарные шланги шли туда в афтерпик танк.

lev31: Siva пишет: С машины в марполе по удаленности от берега ничего не сказаноето я знау. но такге некоторые гос-ва ыстанавливаут более гесткие правила, которые распространяутся не толко на территориал ватерс, но и на Ехцлусиве Ецономиц зоне( хотя ето незаконно). Вообщем о4кю я 4то то) . http://www.sea-law.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=76 Вместе с тем, в законодательстве ряда прибрежных государств об исключительной экономической зоне содержатся такие положения в отношении защиты и сохранения морской среды, которые не соответствуют положениям Конвенции 1982 г. Так, например, в соответствии со ст.8 Закона Бангладеш о территориальных водах и морских зонах 1974 г. с целью предотвращения и контроля загрязнения моря и сохранения количественного и экологического равновесия морской среды в открытом море, прилегающем к территориальным водам, правительство Бангладеш может принимать такие меры, какие сочтет необходимым . В Законе Республики Йемен «О территориальных водах, экономической зоне, о прилежащих зоне и других морских зонах» 1977 г. содержится положение, согласно которому Республика Йемен в «экономической зоне …имеет право… реализовывать суверенное право на морскую среду, ее защиту и очистку, борьбу против загрязнения морской среды…» . Приведенное положение представляет собой грубое отступление от Конвенции 1982 г., которая не допускает наделение прибрежного государства суверенным правом в отношении защиты и сохранения морской среды зоны. Наличие подобных положений в законодательных актах прибрежных государств свидетельствует о стремлении прибрежных государств к неправомерному расширению своей юрисдикции в отношении защиты и сохранения морской среды в исключительной экономической зоне, что, в свою очередь, может привести к ограничению прав других государств в зоне и особенно права на свободу судоходства. пост модерирован

Che: lev31 Напомню опять о принципе бритвы Оккама - "Не множь сущности без необходимости" Не надо стараться быть святее Папы Римского Кстати, хотелось бы напомнить о вот этом сайте http://translit.ru/ , Так же есть виртуальная русская клава в тулбаре форума(над тем окошком, где Вы ответ пишите. На форуме молдавица запрещена http://odessacrewing.borda.ru/?1-19-0-00000001-000-0-0-1295613881

lev31: Che пишет: Кстати, хотелось бы напомнить о вот этом сайте http://translit.ru/ , Так же есть виртуальная русская клава в тулбаре форума(над тем окошком, где Вы ответ пишите. На форуме молдавица запрещена http://odessacrewing.borda.ru/?1-19-0-00000001-000-0-0-1295613881 Well noted.

Siva: lev31 пишет: Так, например, в соответствии со ст.8 Закона Бангладеш о территориальных водах и морских зонах 1974 г. с целью предотвращения и контроля загрязнения моря и сохранения количественного и экологического равновесия морской среды в открытом море, прилегающем к территориальным водам, правительство Бангладеш может принимать такие меры, какие сочтет необходимым . ООООО я с конкретно сталкивался с такой ситуацией конкретно в Бангладеше, году так в 2004 или 2005. Короче заказали мы сладж баржу. Приходит открытая джонка-бот. Драйвер кричит: "Кидай шланг прям в джонку" Мы в смятении, но шланг опустили..... "- Стартуем!" Запустили сладж насос, пошел сладж по шлангу. Драйвер - капитано видит, что вода из шланга идет (на дне танка у нас то вода), не долго думая он этот шланг переносит за борт своей джонки и визуально контролирует сброс воды, опаньки.... пошел сладж, возвращает шланг в джонку. Заполняет по свои яйца джонку и кричит стоп......... А кто то претензии выставляет механикам, мол ODME плохо работает на судне, надо посмотреть!!!!!

**andromeda**: AlexS пишет: Все правильно. Лучше вообще взять за правило перед приходом в порты Европы, США, Турция, бывшие Сов.Страны страны Черноморсого бассейнаделать те процедуры, что Вы сделали(трубу после СЛВ и перед заботным клапаном разбирать и мыть), разбирать и мыть СЛВ(если нужно, то сменить фильтрующий элемент и держать запасной или запасной в заказе должен быть). Доброго времени суток. Мы вскоре собираемся на Штаты . Будьте добры подскажите где в официальных документах написано вышесказанное . (имею ввиду про запасной фильтр . Должен ли он быть в наличии или достаточно реквизишена ). И хотелось бы услышать коментарий по поводу разборки разборки и мойчи труб после СЛВ . Как праильно это должно быть задокументировано . Премного благодарен заранее. Всех благ и спокойного моря !!!

Log book: Не знаю где это написано и написано вообще, но в штатах трубу снимали и смотрели. Замывку сепаратора вообще нигде не писал согласно Имо гайда номер не помню The recording of general maintenance of items pertaining to the OWS remains voluntary and is not required to be recorded in the ORB. Так что хотите пишите хотите нет,у меня проблем не возникало слава богу никогда что нет записи ни в штатах ни в еворпе. Один раз правда в германии настырный попался хмырь, пришлось показать запись в ПМС когда и что делалось с сепаратором , его все устроило

AlexS: **andromeda** пишет: Будьте добры подскажите где в официальных документах написано вышесказанное . Данные рекомендации не прописаны ни в одном правоустанавливающем документе. В свое время это были рекомендации компании. Касаемо наличия запасного фильтра СЛВ или реквизишена на запасной это тоже из опыта общения с офицерами Coast Guagd USA. Собственно вы можете вообще ничего не делать, но когда случится проблемка, треснет задница у Стармеха.

Fantom: **andromeda** Еще бы посоветовал обратить внимание на состояние(цвет) десикатора в 15 ппм девайсе(если он там установлен).Должен быть сине-голубой,если к белому подходит-пора менять.

**andromeda**: Fantom пишет: Еще бы посоветовал обратить внимание на состояние(цвет) десикатора в 15 ппм девайсе(если он там установлен).Должен быть сине-голубой,если к белому подходит-пора менять Цвет голубой . С этим все ок . Только у нас фильтр есть на одну замену . И его менять надо уже менять (а мы все этот момент откладываем что бы перед Штатами быть с чистеньким фильтром ,а это через месяц почти ) .Реквизишен составлен уже больще 1.5 месяца назад . Сейчас СТМХ еще раз напомнит о ней . Что бы нам его на востоке доставили . Если не доставят , значит и поменяем перед приходом в штаты , с замывкой всех колодцев и билдж танка и трубы после СЛВ, чтоб спать спокойно. Спасибо за ответы !! Всех благ и спокойного моря !!!

**andromeda**: Труба после СЛВ на каждом фланцу имеет пломбу . Их Прийдется напрушить и соответственно поменять . Ну и труба будет иметь вид что ее явно снимали ,Как уже было написано ранее - вызывает дополнительное подозрение . Если покрасишь , опять же - свежая краска и новые "силы" - дополнительные вопросы . Поэтому как говорит наш СТМХ разборка трубы - последнее дело . Но судя по отзывам ранее в этой ветке довольно таки часто там просят снять трубу для осмотра . Снимать или не снимать , вот в чем вопрос !!! Всех благ и спокойного моря !!!

kaycmuk: **andromeda** пишет: Снимать или не снимать , вот в чем вопрос !!! Рекомендуют даже более того: • The overboard discharge of the OWS should be coated internally with a suitable light colour epoxy coating. The reason for this is that uncoated pipes can react to corrosion and can result in what looks like a black oily residue adhering to the walls of the pipe. Some inspectors jump to the conclusion that this is oil. A light epoxy coating will prevent such corrosion and any discolouration caused by other sources will be readily apparent if the pipe is opened up for inspection. Здесь собрана подборка рекомендаций на эту тему и тут собран краткий ликбез, сами прочтите и стармеху дайте почитать, пусть заставит понервничать суперначальников в "штабе"... Удачи!

AlexS: kaycmuk пишет: Рекомендуют даже более того: В том то все и дело, что рекомендуют. Мало того, даже в карманных памятках от IMO рекомендовано. Но официально (MARPOL ) нигде такого не встречается. Ну и как бы не так сложно за день/два до прихода в порт США в качестве профилактики разобрать и помыть OWS и overboard трубы. Здорово способствует положительным сновидениям... Касаемо пломб на фланцах overboard pipe это явно "народное творчество" индусских "специалистов". Как будто это защитит от инспекци... С таким же результатом можно повесить картинки с их божествами и надеяться на положительный результат... Собственно разборкой overboard труб и проверкой работоспособности OWS грешат и Germany Water police.

kaycmuk: AlexS пишет: Мало того, даже в карманных памятках от IMO рекомендовано. Но официально (MARPOL ) нигде такого не встречается. AlexS, мне где-то попадалась на глаза, лень искать сейчас, инструкция для инспекторов костгарда по проверкам иностранных судов, там в список проверяемого включена проверка отливной трубы... Кто с ними сталкивался, знает что спорить практически бесполезно и инспектора ведут проверку по пунктам из своего списка безо всяких исключений. Когда просишь у него при нелепом запросе ссылку на законодательство местное или международное, то услышишь в ответ, что это требование "хорошей морской практики"... Так и живем...

Fantom: **andromeda** Если старый фильтр не возможно отмыть или постирать,то когда будете менять фотки с датами будут не лишними спецом для проверяющих.Лично я хоть и не катаю через слв уже так лет 5.Но при всяком внутреннем осмотре согласно PMS фотки с датой ламинирую и цепляю рядом с слв.Ну и записи в оил рекорд буке о еженедельном тесте.В штатах при самых больших проверках вообще с полюшеном не каких проблем.Опрятный вид слв тоже играет свою роль.Но самое главное чистота под плитами.Тут когда все чисто и покрашено в штатах отпадают все вопросы.

**andromeda**: Благодарен за советы . Чистотой и под плитами особенно под приход в любой порт уделяем внимание . AlexS пишет: Касаемо пломб на фланцах overboard pipe это явно "народное творчество" индусских "специалистов". Как будто это защитит от инспекци... С таким же результатом можно повесить картинки с их божествами и надеяться на положительный результат... От проверки конечно не защитит. Но , как я полагаю , что если пломбы старые то никто и не пытался всынуть туда мэйджик пайп. СЛВ точно такой же как был на картинке ранее в этой ветке (синенький такой). Который при желании конечно можно наи..ть , как говорилось ранее при помощи электрода . Помню работал ранее на подобной модели , но флажок этот был закрыт специальной крышечкой с пломбой . Хотя и этот метот не идеален . Я это к тому что какое там состояние фильтров пока не откроешь и не узнаешь . И уж от состояния будет понятно можно ли такие ламинированные фотки развешивать вокруг СЛВ или надо открывать отливную трубу !!! Всех благ и спокойного моря !!!!

**andromeda**: kaycmuk An interlock should have been fitted in order to prevent the improper use of flushing water diluting the oily water mixture running through the measuring cell. In other words when flushing water is used to clean the measuring cell, the interlock stops any oily water mixture from being discharged overboard. Как раз то , о чем писал выше . Если этот интерлок не предусмотрен конструктивно . Не могут ли проверящие к этому даипат...я. Хотя СЛВ имеет сертификат и тд и тп . Всех благ и спокойного моря !!!

kaycmuk: **andromeda** пишет: Не могут ли проверящие к этому даипат...я. Хотя СЛВ имеет сертификат и тд и тп . Докопаться могут до чего угодно, не нужно изводить себя авансом. а вдруг это, а вдруг то... СЛВ имеет сертификат и регистр одобрил установленное оборудование и схему его подключения... Если докопаются, то изменять что-либо в конвенционном оборудовании вы можете только при одобрении и под надзором Регистра, то есть вашему офису придется вступать в переписку с Регистром в случае замечания... Делайте добросовестно свою работу и не переживайте раньше времени, вообще-то для этих целей на борту и держат стармехов!(шутка) Если это первая проверка USCG у судна, то придётся тяжко, если судно уже проходило, не важно как давно, найдите в архиве отчеты и проверьте ещё раз все старые замечания, новая проверка начнется именно с них...

**andromeda**: kaycmuk пишет: добросовестно свою работу и не переживайте раньше времени, вообще-то для этих целей на борту и держат стармехов!(шутка) Благодарен за ответ . Знаете как поначитаешься в этой ветке всякого . И с другой стороны , если опытные мореманы проходили уже эту ТЕМУ прошли и могут поделиться опытом , то грех этим не восрользоватся . Всех благ и спокойного моря.

Log book: AlexS пишет: Касаемо пломб на фланцах overboard pipe это явно "народное творчество" индусских "специалистов". Как будто это защитит от инспекци... С таким же результатом можно повесить картинки с их божествами и надеяться на положительный результат... У этих баранов и журнал есть дополнительный где пломбы все учтены и срыв пломбы только через офис с детальным описанием что и зачем. Был в таком цирке индусячим, внатуре надо было развесить их многоруких существ на каждом фланце и журнал обязательно завести чтоб было упорядочено какой возле какого фланца изображен.

**andromeda**: Добрый день . Подскажите . Как правильно выходить из ситуации . После бункеровки данные не были занесены в ORB . была сделана другая запись . Возможно / Правильно ли записать бункеровку как выполненую вчерашним числом и заполненную сегоднешним . Или есть другие варианты ?? спс

cтрелок-радист: MEPC.1 Circ 736 GUIDANCE FOR THE RECORDING OF OPERATIONS IN THE OIL RECORD BOOK PART I – MACHINERY SPACE OPERATIONS (ALL SHIPS) пример 21

igorsky80: Примерно так: http://www.mardep.gov.hk/en/msnote/pdf/msin1142anx1.pdf Example #21 Entry pertaining to an earlier missed operational entry 

kav60: Добрый день коллеги. Такая проблема: в измерительном блоке сепаратора сдохла батарейка и при выключенном питании на сепаратор таймер в этом блоке останавливается, то есть теперь время не соответствует действительности, попробовал откорректировать время в настройках, получилось ,но при этом все предыдущие логи тоже изменились ровно на столько ,на сколько изменил время, то есть теперь записи в ORB не соответствуют логу в сепараторе ,вернул время назад ,теперь записи соответствуют логу ,но текущее время на 2 дня опаздывает, кто что думает?

Cheng1: kav60 пишет: кто что думает? Сделайте запись в ORB c указанием даты и времени случившегося и меняйте батарейку, а корректировать ничего не надо. Пускай будет так как есть в действительности.

MG 43: Если у Вас стоит JOWA SEAGUARD тогда выключите питание, откроите oil content meter (с дисплеем такой,осторожно с "белыми" боковушками),выташите батарейку,ждите 24 часа(не меньше,за history log не волнуйся т.к. все данные на sd-card сохранены),затем поставте батарейку на место (даже если она уже <2v, она служит как ups для внутреней памяти),включите питание. На дисплее вы увидите запрос на установку новой даты и времени,выставите, и пока не приедет новая батарея НИКОГДА не выключайте питание. Батарея подлежит замене каждые 3года.Ну и напоследок сделайте запись в orb i о замене батареи. УДАЧИ!

Serhiy: Доброго времени суток, Подскажите кто знает пароль для 15PPM датчика JOWA GEAGUARD СЛВ. Заранее спасибо



полная версия страницы