Форум » Машина » Котлы (продолжение) » Ответить

Котлы (продолжение)

K.I.: .. сегодня столкнулся с термином "простуда" котла .... перерыл уйму книг и толком ничего ненашел .. вполне возможно это какое слэнговое старое понятие... ..может кто-то встречался с этим понятием.. был бы признателен если бы рассказали о нем... Начало темы в архиве форума

Ответов - 256, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Leva122: ko4egar пишет: ну пообливал ты его в течении нескольких часов забортной водой и что..? сгниет мгновенно..? :))) ну налей в расширительную немного соленой воды и что ... что хлориды повысятся ... да и хрен с ними? а движок будет работать, как и работал но! попозже. будет результат хлоридов в воде. и так же будет попозже результат мойки утиля соленной водой. ведь пароход ломается не резко, а большинство аварий и экшенов можно предусмотреть и обойти.

smartfon: Leva122 пишет: ну налей в расширительную немного соленой воды и что ... что хлориды повысятся ... да и хрен с ними? а движок будет работать, как и работал но! попозже. будет результат хлоридов в воде. и так же будет попозже результат мойки утиля соленной водой. ведь пароход ломается не резко, а большинство аварий и экшенов можно предусмотреть и обойти. не согласен , причем тут хлориды в воде , не сравнивайте Божий дар с яичницей , вот именно что только домыслы что забортка это кака , а то что пресной потом эта забортка вымывается ... такой способ хорош тем, что вы можете спустить и 10 и 100 тонн воды на мойку , а что вы скажете как с некоторымы итальянскими дедами , которые на мойку выделяют 1 куб воды и хотят чтоб блестел и пар давал и так постоянно ,а потом удивляються , почему эт утиль пара не дает ....вот это преступление и за это руки отрывать нужно .... чесно говоря ни одного раза не видел четкого указания какой солености водой надо мытть утиль и в каком обьеме .... мне интересно Leva122 что бы вы выбрали мыть утиль 1 тонной воды ( так сказать чтоб для галочки ) или если есть возможность заборткой , но нормально ...... или бы не мыли его и оставили б чтоб уже загорелся и оплавился ( работал на одном судне , где после баклажановых друзей достался оплавленый утиль в наследство ) .... все в мире относительно с ув

delaplano: По поводу мойки утиля и периодичности этой процедуры.Многое зависит от топлива на котором работает ГД.От режимов работы ГД.От назначения котла.Есть котлы типа КУВ-чисто бочка на костре.Что там сильно мыть? Кроме того если изучить конструкции всех утилей-это почти всегда огнетрубные котлы. Чистить такие значительно легче.Да и пачкаются они не так сильно,как водотрубные.

JohnD: Зачем вообще котел мыть?

Leva122: smartfon пишет: итальянскими дедами , которые на мойку выделяют 1 куб воды и хотят чтоб блестел и пар давал цинком покрась и сохрани деду куб воды, и ... собирай чемоданы домой пусть паром дед радуется его будет очень много в первые полчаса smartfon пишет: мне интересно Leva122 что бы вы выбрали мыть утиль 1 тонной воды ( так сказать чтоб для галочки ) или если есть возможность заборткой ни то, ни другое бы не делал через билет домой - да и хрен с ним чай не Сомали живем, контор полно да и могу теперь себе позволить долго дома сидеть JohnD пишет: Зачем вообще котел мыть? +1

ko4egar: Leva122 пишет: ни то, ни другое бы не делал могу теперь себе позволить долго дома сидеть вот она и вся мораль по утилям.. :)

JohnD: Мы делаем cold cracking а затем на ходу soot blowing и все за 5 лет работы с утилями ни разу утиль не мыл и никаких проблем с сажей небыло. Главное чтобы сажеобдувки в порядке были.

Luckyman: Leva122 КВГ-25 тоже иногда мыли забортной водой. Давление было от пожарника отличное. Вымывало все. Затем опресняли пресной водой. Ничего с утилем не произойдет если трубки помыть забортной водой, а затем промыть пресняком. Эта практика еще идет с паровиков. Проверено. Тогда каршеров небыло, а пожарники давили хорошее преше. Вымывали все. Так что Кочегар тоже прав. Так, что для опыта можешь попробовать.

kolia79: Господа Я же не против мойте чем хотите или вообще не мойте. Вот только уникальный опыт о использовании SW в обслуживании механизмов может не стоит передавать, а то как заедешь на этот лайнер года через два, так не будешь знать кого на хер послать чтоб только домой уехать. Моя точка зрения проста, SW - this is an evil и если есть другие возможности, лучше использовать их. А там как душе угодно.JohnD пишет: Мы делаем cold cracking а затем на ходу soot blowing и все за 5 лет работы с утилями ни разу утиль не мыл и никаких проблем с сажей небыло. Главное чтобы сажеобдувки в порядке были. А еще Unitor установка для Soot remover liquid. Тогда конечно можно забить даже в каком углу утиль стоит. smartfon пишет: с некоторымы итальянскими дедами , которые на мойку выделяют 1 куб воды и хотят чтоб блестел и пар давал и так постоянно Просто удивляюсь, как Вы удерживаетесь от названия вещей или людей своими именами. Если он мудак Я бы посоветовал срочно ему об этом сообщить и технически аргументировать, why he is an asshole. Спецу с танкерным опвтом дома посидеть все равно не дадут. С ув.

Leva122: Luckyman пишет: Ничего с утилем не произойдет если трубки помыть забортной водой, а затем промыть пресняком. Эта практика еще идет с паровиков наши отцы могли без "проблем" на ходу трубы варить в утиле и было человек сорок или пятьдесят экипажа. у меня был случай в жизни, забортной водой питал котлы, два, спаренных. но то была еще та трагедия а чтобы так самому ... да лучше взять уже Карчер и одним кубом воды что получится помыть.

Luckyman: Leva122 ну броненосец Потемкин делать не рекомендуется. Конечно если есть условия на судне, тобиш вода, каршер.химия, то мыть забортной конечно же не надо. Но сам факт существует. Сейчас 21 век. Слава Богу всего хватает. Я обычно сначало сухую чистку (механически) говорю делать, а потом уже Каршером пресной водичкой промываем. Перепад на котле в чистом состоянии в районе 60-80 мм в.с. получается. Пара навалом. Грязным считаю котел у которого перепад за 180 или когда уже пара не хватает.

Начинающий мореман: Mr. JohnD прав Cold Craking самый гуманный метод. Мы, на больших параходах с WHR раз за круг Cold Craking и сажеобдувка ежеднено. Без замывки водой и другими приблудами. С ув. А забортную,я б не лил, разве что пожар.

JohnD: Начинающий мореман пишет: А забортную,я б не лил, разве что пожар. Темболее нельзя при высоких температурах Вода разлагактся и получается Hydrogen fire (GSMS procedure). В случае пожара в утиле ГД должен работать чтобы уменьшить объем пожара.

max: Господа, а что значит cold cracking?

Начинающий мореман: max пишет: Господа, а что значит cold cracking? Процедура проста как 5 копеек. Если простой утиль, закрываем обогрев на него от вспомогательного котла и открываем нижний люк, чтобы охлаждался, тяга будет. Если охота усилить воздушный поток, можно закрыть противопожарные заслонки в машине, не все. Потом перед отходом закрываем и пускаемся. В общих чертах так. При пуске, срани будет много. Ну конечно если не всё плачевно. С ув.

ko4egar: Начинающий мореман пишет: Если простой утиль, закрываем обогрев на него от вспомогательного котла и открываем нижний люк, чтобы охлаждался не опасно ли? котел под давлением, вроде как сильно быстрое охлаждение получается.. нет ли угрозы получить real cracking? :) я просто так никогда не делал..

max: ko4egar пишет: не опасно ли? котел под давлением, вроде как сильно быстрое охлаждение получается.. нет ли угрозы получить real cracking? :) я просто так никогда не делал.. Вот и я о том же. На нормальный процесс охлаждения-разогрева не хватает времени на ящиковозах. А если уже и остыл котел, то открыли да и помыли. ИМХО.

JohnD: Начинающий мореман пишет: Процедура проста как 5 копеек. При всем уважении это не совсем так. Cold cracking основан на линейном расширении сажи и металла. В основном применяется на больших двух ступенчатых утилях. С паровой турбиной. Сначала закрывается подогрев, потом сбрасывается давление почти до нуля. Открываются лючки и охлаждается. Перед пуском главного все происходит в обратном порядке. Так что никакой угрозы утилю нет. При прогреве утиля линейное расширение трубок больше чем сажи вот она и отпадает. При этом используются сажеобдувки и сажа уонсится из утиля потоком газа. Компания использует этот метод лет 15 уже. Преимущество метода малые затраты, нет необходимости избавляться от гразной воды с сажей, расходовать пресную воду и человеко-часы. Из недостатков- при неправильном направлении ветра очень грязная палуба. На весь процесс нужно часов 6 можно начинать уже на маневрах когда байпасс демпфер уже открыт. Конечно это применимо не на всех утилях, иногда это не возможно из за конструкции.

JohnD: Да химия никакя не нужна что тоже сокращает расходы.

V_LENT: JohnD пишет: Cold cracking основан на линейном расширении сажи и металла. У меня этот Cold Cracking происходит на автомате - пришли в осенне-зимний период в Питер, а утиль близко к срезу дымовой трубы.При останове главного труба крышкой не закрывается-механики и мотористы уже не советской закваски, на верхотуру каждый раз лазить не будут. За три дня стоянки на рейде все в трубе вымерзает так, что там и собака там жить не будет. А потом маневры (утиль согрелся), заход в порт на пару дней (утиль остыл). Вот и весь тебе Сold Сracking. Правда утиль сопливит водой постоянно - трубки глушить приходится часто. Заглушки-пробки всегда наготове.

delaplano: JohnD пишет: Cold cracking основан на линейном расширении сажи и металла. В основном применяется на больших двух ступенчатых утилях. +1.Это дешево и сердито.

CoolChemist: У меня вопрос к механикам-автоматчикам ибо сам не автоматчик, так, самоучка Котел Аальборг(чистый, не Оил Миссион). На топливной магистрали к форсунке котла стоит пневноклапан с линейным актуатором Siemens Sipart PS2, модель 6DR50... Проблема вот в чем: Внезапно он перестал "откликаться" на уставку, на панели управления контроллера Sipart 6DR21, т.е. ни в автоматическом режиме ни в ручном.Также на нижнем дисплее контроллера выходит максимальный подъем клапана в 120 единиц (нормальное положение в режиме Авто - 20 единиц). Актуатор имеет собственную систему автонастройки и самоконтроля. Перед запуском автонастройки проверил все 51 пункт по настройкам - все в норме, кроме одного. Во втором пункте есть выбор положения 33 градуса и 90 градусов. Почему-то стоял 90, хотя это не угловой актуатор , а линейный. Переставил в 33 и переключил рычаг привода в положение 33 градуса. Убедился так же, что в справочных данных к нему говорится за выбор 33 или 90 в зависимости от хода штока клапана(у меня он 20 мм). Далее запустил программу автонастройки, все завершилось успешно, проделал это калибрование раз 5. По итогу в автоматическом режиме клапан сразу полностью открывается и на дисплее контроллера на панели управления опять 122 единицы. Если на актуаторе в ручном режиме выставить 80 единиц закрытия, то на панели светятся нужные 20 единиц Такое впечатление , что он отрабатывает в автоматическом режиме реверсом. Как изменить это подозрение на прямое воздействие - не могу найти. Было подозрение на трансмиттер потока топлива, переставил на второй котел сам сенсор - там заветные 20 единиц. Кто что посоветует? В настройках контроллера на панели управления еще не копался.

Jim: To Cool Chemist не пробовали поставить другой сименс и проинсталировать заводские настройки??

CoolChemist: Jim нет другого (( увы а котел нужен для безвахтенного обслуживания, композит-котел надо чистить каждые 6 часов, там автоматика уничтожена на корню . Пока выставил в ручном режиме 20 единиц, чтобы ночью горел.

Jim: Ох уж эти сименсы, гемор с ними- поменял сначала на фанах, потом на питательном клапане 1, под конец контракта на втором котле схожая история на питательном клапане в автомате выше35-36 не открывался а в ручном все ок. Пришлось стоять вахты.

CoolChemist: Jim ну питательный еще кое-как, а вот без топливного ну совсем никак

temic88: CoolChemist Доброго времени суток. CoolChemist пишет: На топливной магистрали к форсунке котла стоит пневноклапан с линейным актуатором Siemens Sipart PS2, модель 6DR50... Этот клапан отвечает за подачу топлива к форсунке или за давление в топливной системе? Если за подачу топлива, то нужно определится откуда он берет сигнал об увеличение топлива? Если за давлении в системе то нужно проверить датчик давления. У вас проCoolChemist пишет: По итогу в автоматическом режиме клапан сразу полностью открывается и на дисплее контроллера на панели управления опять 122 единицы. Значит он получает сигнал от одного из датчиков о том что недостаточно топлива или давления. Нужно еще проверить feed back механизм. А как же ваши великие 4 и 3 механики,обделались? Чуть что сразу ко второму бежат и кричат палундра!!!

CoolChemist: temic88 дружок, при чем тут давление? Читай пост внимательно. temic88 пишет: Оффтоп: А как же ваши великие 4 и 3 механики,обделались? Чуть что сразу ко второму бежат и кричат палундра!!! - сильно умный?

temic88: CoolChemist пишет: Доброго времени суток! Какая марка вашего котла. Откуда приходит сигнал об увеличении топлива на котел? Чем вы увеличиваете нагрузку котла? P.S - поставте их на вахты 6 через шесть, пусть пару дней постоят, потом начнут включать мозги, и проблема сразу разрешится. Удачи в решении ваших проблем!!!

Jim: Cool Chemist , ну как решилась ситуация с сименсом?? А что говорит ваш электрон ??

CoolChemist: Jim пока без положительных изменений. Сам Сименс откликается с места, а вот с панели - глухо. Проверил в ручном режиме входящий сигнал(я имею ввиду силу тока) в минимальной позиции штока и в максимальной. Получается от 4 до 24мА как и должно быть. В автомате сигнал каждый раз разный получается по амперметражу, но в границах диапазона. Правда, он отличается с точностью наоборот к ручному. Мне все таки кажется, что с контроллером-программатором на панели лажа. Сижу, читаю мануал по перепрограммированию, там столько всего, аж мозг пухнет. Пока не решаюсь туда лезть да и дед сам не советует, все таки контроллер общий по воздуху, топливу и по режимам: авто, мастер/слэйв и каскад. Водяной контроллер я перепрограммировал, но там около 100 позиций всего было, а тут больше 500. Пока выясняю основные позиции в настройках, которые влияют на саму программу управления топливным позиционером. Валяются пару старых контроллеров (21-е Сипарты, сейчас же стоит модифицированный 24-й), думаю на одном потренироваться в программировании, посмотрю, что выйдет. Электрон у нас имеет кличку Вирус, поэтому к котлу ему путь заказан. Он у нас специалист по замене лампочек и тесту пожарной сигнализации ну и там меггер-тесту(это отдельная наша беда).

temic88: CoolChemist Доброго времени суток! Если у вас есть карта, шнурок с com выходом для подключения к компу,могу поделиться софтом для сипартов 21 и 24, программирование (если это можно так назвать занимает около 10 минут времени). Если такого оборудование нет,то вручную, онлайн параметры можно вносить без всяких проблем, а вот офлайн параметры, что бы корректно заработали,нужно поставить перемычку. Удачи в решении ваших проблем! Ваш электрон , могу только посочувствовать вам.

ROV: CoolChemist Доброго времени суток! Посмотрите в настройках сипарты - возможно есть переключение с прямопропорционального регулирования на обратнопропорциональное. Проверти позиционер, возможно сигнал обратной связи дает сбой (у нас сидел на земле), давление постоянно росло. Удачи!!!

temic88: CoolChemist Ну как Ваш котел поживает? Решили проблему или нет? А то ж интересно больно!

chief_engineer: Господа механики-танкеристы! Нужен совет, на судне два котла AALBORG AQ18. По приезду на судно еще 2 месяца назад, обнаружил что из под обшивки котла травит пар или при малом давлении в котле протечки воды. Только сейчас дошли руки вскрыть обшивку и обнаружили трещину: Знаю и понимаю, что ремонтные работы такого плана производятся под надзором класса. А есть сомнения, что супер будет давить на меня ремонтировать силами экипажа. И как мне быть??? Может кто уже сталкивался с подобными ситуациями?

Leva122: chief_engineer пишет: Может кто уже сталкивался с подобными ситуациями? сталкивался варили, когда супер просил и когда не супер, а дед просил ну а там ... уже куда течение вынесет

chief_engineer: Leva122 Понятно, чувствую будет тоже самое. Не помнишь, что за электроды использовали???

V_LENT: chief_engineer пишет: чувствую будет тоже самое По уму трещину красиво разделать, засверлить концы, заварить, шов прогреть до красного металла и охладить. Электроды подобрать по справочнику (на данный момент под рукой только этикетка на бутылке с пивом). Но поскольку неизвестна причина трещины, то не понятно что же будет после ремонта путем сварки. Есть второй вариант: Если есть доступ сверху/снизу я бы сделал так: - выточил пробки из малоуглеродистой стали (угол конуса 5 градусов), - пробки охладил бы (углекислота или фреон) и забил с двух сторон трубки

Leva122: юнитор жпо (jpo) 437 вроде (номер смутно помню) ... или 347 V_LENT пишет: Есть второй вариант: тоже вариант не плохой потому, как варить можно долго и не заварить в конечном итоге

chief_engineer: V_LENT пишет: Есть второй вариант: Спасибо, но для второго варианта боюсь не хватит времени, линия напряженная, переход 2,5 суток и котел должен быть готов для выгрузки. Ваш первый вариант я так же рассматриваю, скорее всего так и будет. Но к суперу не могу дозвониться, выходные. Leva122 пишет: юнитор жпо (jpo) 437 вроде (номер смутно помню) V_LENT пишет: на данный момент под рукой только этикетка на бутылке с пивом С удовольствием посидел бы так же

3eng: chief_engineer пишет: Может кто уже сталкивался с подобными ситуациями?Сталкивались,правда было на контейнере!Заварил фитер до первого порта,а там сварщик от Класса и его представители,зафиксировали работу и погнали дальше!

V_LENT: chief_engineer пишет: но для второго варианта боюсь не хватит времени Тогда остается последнее: - направить суперу перечень имеющихся на борту электродов, параметры сварочно аппарата (AC or DC? current?) и пусть он порекомендует каким электродом варить и какой режим сварки. Дело в том, что изначально переменным током варить котел хреново.

delaplano: V_LENT пишет: - направить суперу перечень имеющихся на борту электродов, параметры сварочно аппарата (AC or DC? current?) и пусть он порекомендует каким электродом варить и какой режим сварки. Дело в том, что изначально переменным током варить котел хреново. И это будет правильным.Пусть супер и принимает решение-на то он и супер-пупер. Кроме того супер может и организовать в порту сварку-пригласить специального сварщика по котлам из соответствующей компании.Та компания и бумагу даст с гарантией и описанием проведенного ремонта трубки. Задача будет только котел подготовить к ремонту.И после ремонта проверить и вновь ввести в эксплуатацию. По поводу сварки переменным током-полностью согласен.Гораздо лучше варить постоянным,да еще и полярность можно поменять.Но самое главное-правильно подобранный электрод под котельную сталь.И технология самой сварки даже на такой малой трещине.

CoolChemist: chief_engineer привет!!! Ставь только дублер + фото с описанием героической борьбы за живучесть, ты знаешь, как они любят эти дела. И сразу сообщай в департмент и параллельно суперу. Я не думаю, что супер забздит и не организует регистрового сварного. Ты помнишь как я тебе рассказывал, у нас после каждой выгрузки по 5-7 свищей в топке было в ТП. У нас на Бирмингеме трубки повело, так вообще срезали все и новые нарастили за 10 дней. Я письмо написал тебе, но не дошло видимо.

V_LENT: Дело в том, что героической борьбой можно угандонить трубки на котле (а трубная доска рядом!), а потом сам будешь и виноват -стармех полез с ненужной инициативой и убил котел. Все все понимают, но всегда легче свою собственную тупость или бездеятельность закрыть чужой задницей. При имеющемся на судне сварщике высокой квалификации весь разговор об этой вонючей трещине не стоит и выеденного яйца. У меня поляк, бывший сварной с Гданьской судоверфи, варил автогеном и стальной проволокой. Котел наверно до сих пор без проблем работает. Да где же таких спецов взять на весь флот? А в данном случае есть супер, над ним менеджер, дальше овнер - пусть дают советы.

CoolChemist: V_LENT ну это понятно, но как первоочередная мера это дублер. Я работал в компании, где сейчас chief_engineer, при том на систершипе. Там дело в том, что самодеятельность наказуема, если смотреть в разрезе разделки трещины, заварки ее со всеми делами. Лучше будет наварить дублер, отрапортовать письменно и фото, что ценой невероятных усилий не дали остановить выгрузку (а они выгружаются только в двух портах в штатах), компания не понесла финансовых потерь, лицо компании сохранено, жертв и пострадавших нет. А затем начнется мозгоебство со стороны - начнут сейчас проверять все записи по водообработке, по параметрам котла на выгрузках и т.д... chief_engineer держись там. Вот подставу тебе сменщик замутил, чисто индуская фигня.

V_LENT: CoolChemist Я эту компанию не знаю. Если супер поцовитый, то будет рад и дублеру. А вот с какого дрына в водообработке копаться? Например установят, что 4 года назад какой-то мерзавец свои яйца в котле полоскал. Да где теперь тот негодяй и куда укатились эти яйца? Хотя оно конечно проще у действующего стармеха в жопе пластилин искать, авось своя будет целее.

Fantom: А по мне так заглушить трубку и все.Раньше так и поступали.Соответственно сообщив самым мудрым в офис.

Серега1985: Если на судне есть сварщик, с официальными ксивами, позволяющими ему выполнять сварку в таких местах, то вопрос само собой отпадает. Ежели такого нет - то почему бы вам не отправить фото суперу, чтобы просто снять с себя ответственность - инициатива-то на флоте во все времена была наказуема. Пусть тех. служба судовладельца и предлагает что-то - за это там ребята и зряплатку получают.

CoolChemist: V_LENT Fantom разрешите отвечу за chief_engineer, если не так, то поправит меня. Судно стоит на линии - круг 5-7 суток, котлы постоянно под парами, при этом конкретно на моем систершипе два раза в день подбивали до рабочего давления, т.к. штатная система подогрева нижнего барабана была в дырках. Т.е. глушить - на это надо время:стравить пар, дать остыть, а это время и не малое. Т.е. такой вариант в крайне критическом случае и весьма опасен для того, кто туда полезет. Зная политику компании, то пока бумагу не утвердят из Сингапура, туда никто не полезет. Другой момент это 18-й Аальборг Оил Миссион, а не Санрод , там не сильно пролезешь в барабане, тем более трубка опускная судя по фото. V_LENT пишет: А вот с какого дрына в водообработке копаться? - видите ли, судно после дока, совсем недавно. Т.е. по факту сюрвей прошли на !ура!, а тут такое лайно трапылось. Начнут копать и начнут с водообработки. У нас там было строго, каждый день проверки. Еще такой момент, на этом типе судов НЕТ дампинг-клапана с магистрали 16 Бар на вакуумный конденсатор, а только на маленький атмосферник. Это какой-то извините ..ОЦ сконструировал. У меня было, что таки трубки лопнули на атмосфернике и соленая водичка пошла в котлы. А соленость котельной воды плюс остальные параметры по воде есть сильное основание для образования свища по наружи.

chief_engineer: Огромное спасибо всем за советы! Разговаривал с супером по телефону, у него одно мнение - глушить трубку. За ремонт и речи быть не может, судно только с ремонта и в чартере у Conoco Phillips, а чартер им этот уж сильно дорог. Сейчас после выгрузки котел будем готовить, стравливать воду, открывать мэнхолы и вентилировать паровой и водяной барабаны. CoolChemist прав, там менхолы маленькие, но я так думаю, что фитер туда залезет. Анализы котельной воды в норме, сам лично треху проверял, когда он делал анализ. Тут другая фигня, на другом котле такая же шняга, херячит вода из под обшивки, только с кормы (у первого котла с носовой стороны). В общем буду держать вас в курсе. Еще раз всем спасибо за советы.

Серега1985: Вот и замечательно - и сами спать будете спокойно, и дяденька в офисе подсуетился, копеечку свою отработал - всем хорошо!

V_LENT: Серега1985 пишет: дяденька в офисе подсуетился Дяденьке в офисе хорошо советы давать, но ему даже под стол не придется залазить, а здесь через манхол в горячий котел лезть! chief_engineer Проверь главный стопорный клапан на плотность, ведь наверное же второй котел будет в работе. Я всегда пробки предварительно смазываю (copaslip будет в самый раз) и охлаждал: налей в железную банку жидкого фреона и опусти туда пробку. В железную банку ложишь пробку и дуешь туда жидкий (именно жидкую фазу!) фреон. Кончик шланга стараешься держать у самого донышка железной банки. Подачу фреона из баллона следует отрегулировать клапаном на баллоне (для этих целей хорош контейнерный баллон на 13.6 кг). Веселее всего работает Фреон 22. Фреон попадает на донышко, испаряется первоначально, а затем по мере снижения температуры начинает сжижаться и процесс пошел. Наливаешь фреона столько, чтобы вся пробка погрузилась в жидкую фазу. Так можно остудить пробку до -30 и ниже. Только очки и перчатки надо одеть. Банку сверху и готовое замороженное изделие накрой тонкой мокрой тряпкой - тряпка замерзнет и станет как крышка на банке-при переноске банки фреон не будет расплескиваться и будет меньше испаряться в атмосферу. Блюдо готово к подаче в котел фитеру. И еще: стандартные короткие пробки не очень удобны. Если есть место размахнуться, то я точил себе длинные из малоуглеродистой стали (15 см длиной с углом конуса не более 3-5 градусов). Излишне говорить, что такие хохмы с фреоном должен делать стармех лично и без помощников (нах они нужны, у кого-то рука дрогнет и будет трабл, а потом не отпишешься).

CoolChemist: chief_engineer пишет: За ремонт и речи быть не может, судно только с ремонта - о, видно ,что док сделали как всегда. chief_engineer посмотри в ЗИПовке, там два ящика штатных заглушек. Только размер посмотри для опускной трубы. И глуши с двух сторон, а то фиттер начнет вые..я типа и одной достаточно . V_LENT а зачем с фреоном такие махинации? Есть же мясная камера, а там -25, пока будут готовить котел в выводу из эксплуатации, как раз два дня уйдет.

chief_engineer: CoolChemist пишет: посмотри в ЗИПовке, там два ящика штатных заглушек Заглушки я нашел, еще с приемки судна в ящике лежат. V_LENT пишет: охлаждал: налей в железную банку жидкого фреона и опусти туда пробку. Время будет, буду охлаждать в мясной. Сейчас идем на выгрузку, а завтра уже после выгрузки будем начинать выводить котел.

V_LENT: CoolChemist пишет: зачем с фреоном такие махинации Так можно работать рядом с котлом у самого манхола. На большом судне да еще и в тропиках пока дойдешь от провизионки до места работы и железяка нагреется. Я работал на судах, где фреона немеряно, потому и цены ему не знаю.

CoolChemist: V_LENT пишет: Я работал на судах, где фреона немеряно, потому и цены ему не знаю. - в АЕТ за 1 кг фреона уже мозг выносят. Там снабжение квартальное и если предыдущий дед со вторым оставили всего один баллон фреона , то будь добр ждать следующего снабжения. Политика-с chief_engineer посмотри, может есть запасной огнетушитель с углекислотой. В любимый черный пакет потравить углекислоты и туда же заглушку перед самым моментом запрессовывания. Советую глушить сначала снизу, там температура ниже будет, легче будет сидеть в барабане.

V_LENT: CoolChemist пишет: в АЕТ за 1 кг фреона уже мозг выносят Тогда беречь фреон и пользоваться углекислотой. Перезарядка СО 2 огнетушителя стоит недорого или неуж-то в компании нет денег и на это? Делается это так: предварительное охлаждение в мясной камере: держать в жестяной банке, обмотанной поролоном, но открытой сверху, а когда несешь в машину к котлу еще и накрыть банку крышкой из поролона/пенопласта/ - потеря-подъем температуры будет минимален.Затем непосредственно перед установкой задуть пробки еще и СО2.

chief_engineer: Ну что, заглушили мы трубку. Пока полет нормальный.

V_LENT: chief_engineer пишет: , заглушили мы трубку. Очень даже симпатично пробочка смотрится. Будет стоять и стоять.

Alt: CoolChemist пишет: за 1 кг фреона уже мозг выносят Везде выносят и не только из-за снабжения. Юзать фреон направо и налево можно было до прихода журнала Ozone depleting..... Писать типа заправил рефку может вылезть вопросом об утечках, заюзать и не записать тоже не вариант.

ko4egar: chief_engineer мы еще обваривали их.. точнее не мы, а компания заказала сертифицированных спецов (из-за днв)

chief_engineer: ko4egar пишет: мы еще обваривали их Такой вказивки не было. Надеюсь простоит до следующего ремонта. Еще вопрос, кто как думает, на сколько снизилась производительность котла без одной трубки?

Luckyman: chief_engineer на херню, даже не заметишь.

ko4egar: chief_engineer думаю "на херню" это даже преувеличено.. в разы меньше чем на херню... :-)

V_LENT: chief_engineer пишет: на сколько снизилась производительность котла без одной трубки Этот вопрос уже из любви к искусству: когда все хорошо и не хрен делать. Как правило паропроизводительность любого котла делается с запасом, так что даже десяток заглушенных трубок погоду не сыграют. А судя по фоткам котел в хорошем состоянии со стороны воды и топки. А вот задуматься о причинах или попугать офис этой задачкой можно - типа паропроизводительность котла снизилась по причине заглушенной трубки. Пусть супер посоветуется с офисными секретаршей и уборщицей как дальше-то судно выживать будет.

ko4egar: V_LENT пишет: Пусть супер посоветуется с офисными секретаршей и уборщицей как дальше-то судно выживать будет. так он еще в алборг наверняка запрос даст о сложившейся "критической" ситуации.. они ему ответят в коректной форме, мол страшного ничего, крепитесь, держитесь и тд..

CoolChemist: ko4egar пишет: мы еще обваривали их.. точнее не мы, а компания заказала сертифицированных спецов (из-за днв) - зачем? Дед перебздел?Он что огнетрубный? chief_engineer опрессуй его по максимальному давлению. ko4egar пишет: так он еще в алборг наверняка запрос даст о сложившейся "критической" ситуации - не пошлет ибо контракта с Аальборгом нет. Там используют только сертифицированные Аальборгом ворк-шопы.

chief_engineer: CoolChemist пишет: опрессуй его по максимальному давлению. Так и сделал, плюс на выгрузке сейчас молотит.

ko4egar: CoolChemist пишет: - зачем? Дед перебздел?Он что огнетрубный? я ж написал, из-за днв, они тогда на борту были, сертификат нам освежали.. это была указивка одного из инспекторов.

temic88:

chief_engineer: temic88 Тут недавно вторая трубка потекла. Так после того, как поставили заглушки, при давлении в 10 бар, опять стал пар свистеть по трещине. Уже суперу сказал, что мол давай запрашивай спецов с Allborga. В общем те разрешили нам обварить заглушки. Как обварил фитер, все стало нормально. Итого имеем уже две заглушенные трубки.

temic88:

chief_engineer: temic88 пишет: Проверте анализы воды! Накрутите одно место 4 механику. С анализами все в порядке. Тут 3-ий мех в ответе за котлы. temic88 пишет: Альборг это BEST BOILER IN ALL WORLD Как помне, то MITSUBISHI MAC25 по лучше будут. temic88 пишет: Если это Утиль, Это грузовые котлы, AQ18

CoolChemist: chief_engineer пишет: MITSUBISHI MAC25 по лучше будут. - истину глаголишь - минимум автоматики ( никаких PCB, TLC и прочей херни от Сименса) , минимум обслуживания, минимум men-power

temic88:

CoolChemist: О всезнающий и луноликий temic88, твои слова, да Богу в уши. Не пиши чушь, если ты не работал на новых Митцыках. Автоматика там не старее , а выполнена по совсем другому принципу и надежность выше, в отличии от Альборгов. На то они и японцы, которые , как известно, являются лидерами в своем классе по системам управления. Один такой пример - скачки частоты и напряжения в судовой сети, а равно как и блэкаут, не влияют на жизненную стойкость элементов управления Митцыками, чего не скажешь об Альборгах. temic88 пишет: Как там на фрамо работается? - для лентяев, ничего особенного и применение ограничено тоннажем судна. temic88 пишет: для регулировки swirler котла - шо , котельных дел мастер, снял свиллер и не пометил расстояния и положение форсунки?Малехо "гадит" форсунка? Или ты решил доказать специалистам Альборга, что свиллер у них не правильно был отрегулирован на стенде?

Siva: CoolChemist пишет: прочей херни от Сименса А че нормальный такой електронно-пневматический позиционер форсед драфт фана. Его можно програмировать как для котла так и для чайника, каждий год новая версия, апдейт софта чуток запаздивает. Посему шоб нихто на догадался каждая новая версия со своими уникальными настройками и для чего они в етом году, для чайника или для фана, а может и для пылесоса нихто не должен знать. Был опыт. Поломался он родимый, в инструкции нашли секретную бумажечку от предшественников о секретных параметрах настройки, переписали "гады в ручную". Присылают нам новый, там вообще другие, вначале думаем не будем менять на старые,- впендюрили, не работает. Ввели секретные старые настройки,- не работает. Написали бладодарственное письмо мейкеру,- с барского плечя нам скинули новые настройки "для етого года", - заработало! О шайтаныч! "Семен Семеныч" как ты мог не догадаться что в етом году все не так как в прошлом......!!!

CoolChemist: Siva ага, у тебя мануал с распечатками настроек под старый позиционер на борту, а реально его поменяли, допустим в доке. Вот он у тебя нае.... Ты "довольный", идешь , открываешь книгу и понимаешь, шо...молдаване это все таки не румыны. Или , к примеру, Сипарты 24 стоят на управлении, а диск с программой для 21-х.

temic88:

temic88:

CoolChemist: temic88 пишет: По приезду на судно,мне сказали что иногда flame fail сигнализация выходит (ну они котел на воздух в этом случае переводят и два копрессора красные.всем хорошо),ну первым делом вспомогательную форсунку и ее топливную почистил и просмотрел,теперь вот на переходе деда уболтал на то что бы свирлер пере регулировать. - ну свиллер надо в последнюю очередь смотреть. Проверь контроллер топлива и контроллер воздуха, какие показания в автомате, какие в ручном режиме плюс позиционер пара с его контроллером по давлению(на минимуме 2.5 бара потолок). Минимум фаринг рейт 12-15 единиц по топливу и по воздуху, дампер практически на 10 % должен быть открыт, а то и того меньше. Программатор надо сначала смотреть, а не свиллер. Свиллер оказывает влияние на нагрузках свыше 30%. Так что не умничай перед дедом.

CoolChemist: temic88 пишет: Сипарт 21 и 24 можно в ручную программировать. ты читаешь, что люди пишут? Что ты будешь программировать, если у тебя данные старые, а программаторы нового поколения?!?

Siva: temic88 пишет: По приезду на судно,мне сказали что иногда flame fail сигнализация выходит (ну они котел на воздух в этом случае переводят и два копрессора красные.всем хорошо),ну первым делом вспомогательную форсунку и ее топливную почистил и просмотрел,теперь вот на переходе деда уболтал на то что бы свирлер пере регулировать. Может быть еще не правильно настоены инишиал фьюел / аир рейт. Либо трансмитеры уже брешут и надо малехо нае...ть котел и подстроить по своему. Если правильно помню, то на Алборгах инишиал настраивается на давление. А вот на Мицике уже на позицию открытия клапана. Кто ничего не понял, я не виноват, тяжело через транслит писать и чуток лениво, а если учесть, что я сегодня еще и гидромотор на брашпиле поменял, - проклятый боцман убил его, то пивная бутылка должна сама транслитить. А яшка была там .... внизу, на самом дне падлюка. Шлява алаху про нас чартер с воскресенья забыл и вспомнил только сегодня вечером, и к тому времени я уже пил "антибиотик" -боцман работу принял.....У шайтаныч, говорит, бистро крутится, нэ так как вчера!!!

temic88:

temic88:

Siva: temic88 пишет: Ignition Burner меняют каждый день! Все настроено нормально. - Не сходиться!!! а говоришь Альборг это BEST BOILER IN ALL WORLD. На Мицике можно раз в месяц менять. А там форсунка пайлотовская не "дрюкается" как на алборге, якобы для уменьшения нагара во время горения, и вишь как сволота засерается.......

temic88:

CoolChemist: temic88 тебе совет дали два человека, а ты мне пишешь , что ты каждый день pilot форсунку дергаешь. Извини, ты или баран упертый, или явно уже супер, который не понятно, что делает на судне. Ты можешь ее дергать до утра. При чем тут pilot burner, если ты пишешь, что temic88 пишет: мне сказали что иногда flame fail сигнализация выходит (ну они котел на воздух в этом случае переводят и два копрессора красные.всем хорошо) . Ты по-русски объясни - срыв пламени при розжиге идет или после него, когда Pilot burner вернулась в исходное положение? Свиллер тут в последнюю очередь надо смотреть. Еще раз повторяю для глухих - топливо, пар, воздух. Не еб.. мозг со своим commision report, в мануале 200% есть регулировка свиллера, если ты так хочешь. Открой книгу, выставь все до миллиметра. Короче - делай , что хочешь, хоть топку заново перестели, может она влияет на распыл топлива .

Siva: temic88 пишет: Мне тоже брашпиль делать надо,правда нам блок управления гидромотора брашпиля надо сменить,они решили не парится,купили новый блок управления. Че за производитель? У нас Аккер Пуснес - Дедуля тоже грешил на Valve block, но вышло мо моему - гидромотор. Тем не менее его это не останавливает и он хочет заказать Valve block complete. Один раз ему уже отказали.

Siva: CoolChemist пишет: Короче - делай , что хочешь, хоть топку заново перестели, может она влияет на распыл топлива Точно, точно помыть ее надо, причем лично и если вымыешь до метала трубки и поставишь маркером метку "не балуйся" то все можно спать спокойно. Не забыть помолиться вуду пиплам и далай ламе......

temic88:

smartfon: temic88 пишет: Альборг это BEST BOILER IN ALL WORLD.Они за металлом смотрят,так что проблема не в возрасте,а только в воде,либо Если это Утиль,тогда у Вас температура достигает точки росы и Сами понимаете что происходит. Удачи Вам в решении Ваших проблем и спокойного моря и контракта! на счет металла не соглашусь , был на параходе где 2 Олбога , rotary cap , sun rod. марку уже не помню, вообщем на одном котле 8 скринов уже были обварены , на другом 2 , дело было перед доком , технишен приехал для скопии металла трубок , состояние трубок было удручающе , параход 99 года , индейцами и макаронами убитый , кислородная корррозия была , химию налфлит была ....по сранению с СААКЕ ,это гавно редкостное , теже ротари кап, похожий проект , простой , надежный ....олборги как по мне не очень , мое личное мнение подкрепленное практикой , может мне не повезло с ними , а миссион с вертикальной форсункой , это что то с чем-то , к чему этот геморой с задвижной форсункой не понимаю ....проще агрегат , всегда + , олбоги этим не блещут с ув

Siva: temic88 пишет: Ну смотрю я лежит запасная ignition burner, я ее .......вымыл,почистил электроды были не зажаты,расстояние было выставлено не правильно,распылитель не тот стоял а меньше,все эти дефекты я устранил,Все форсунка у меня подготовлена.На следующий день я договариваюсь с дедом поменять ignition burner на тот который я подготовил.Поменяли форсунку,я тогда к насосу на эту форсунку,фильтр вскрываю оттуда гамнище, и верхняя крышка фильтр отсутствует,в общем все это шло по трубопроводу к котлу и на ignition burner, новый фильтр нашел,установил,систему промыли аж доверху и все, 4 дня вот так котел проработал старт -стоп,без всяких проблем. Теперь пойдем дальше,по новым данным два swirlera должны быть на одном уровне,сопло главной форсунки должно на 25 мм выходить, и опущено это все должно быть на 135 мм.И ignition burner должен,когда он входит,как можно ближе приближаться к swirler, у нас есть отклонения ignition burner на 20 мм не доходит,сопло выходит как минимум на 30-40 мм,точно не скажу бо смотрел сверху, а два swirler не на одном уровне. Это однозначно пятЁрочка!!! На следующий день я договариваюсь с дедом поменять ignition burner Че такой суровый дед, что на сраную пайлот форсунку нужен пермит? Ты есле че ему скажи "Да че ты очкуешь, я так сто раз делал! Да успокойся!!!" (с)

temic88:

Siva: temic88 пишет: Это хорошо или плохо,не могу понять? ну я в школе учился по 5ти бальной системеб посему это отлично. temic88 пишет: Гражданин Индии.И этим все сказано. У меня тоже индус. Планированием работ в машине занимаюсь я, с ним естественно советуюсь, что ему предпочтительно, но я с ним уже не первый раз работаю.....- нормальные рабочие доверительные отношения. Но если 3 меху надо форунки поменять, то он не то что у деда не спрашивает, но и у меня не обязательно. Да я ее сам могу ночью поменять, если будет проблемка какая, делов то 5 мин. И че деда будить и доложить, что форсунка заменена. А будет трахать мозги котел, так за 10 мин и другой котел в работу можно ввести. Толи дело проблема не разрешается и надо обеспариваться и нужны помощники..........Короче воспитывай своих индусов, мои абсолютно адекватные и хорошие спецы.

Fantom: Кто работал с таким Aalborg Mission OC-TCI burner KBP 300-управляется с панельки с тач скрином?Че за чудо?

temic88:

Siva: temic88 пишет: Сегодня две трубки сменить надо было на гидравлике клапанов,так была созвана вся палуба и машина. Со своей колокольни я делаю вывод, что 2 мех слабенький. Что за компания? Гидравлика это не бизнес 4 мех (как при союзе) и не 3 мех. Рановато им гидравлику ломать,- дорого она стоит. Еще вопрос при этой процедуре 2 мех и ст. мех. в касках наблюдали и давали мудрые советы? Был у меня один сменщик индус, так все время в каске ходил везде и руками сам ничего не трогал. И оказывалось, что он не виноват в том, что что-то не так рейтинги сделали.Хотя парень он то не плохой, хоть и ссытся и кривой!!!

temic88:

Alessandro: Коллеги, подскажите кто сталкивался, как на контроллере Universal KS42-1 отграничить максимальную нагрузку? А то тут черт ногу сломит(( Вспомогательный котел Aalborg AQ-12, форсунка КВО. Заранее спасибо)

CoolChemist: Alessandro контроллер чего? Вот ссылка с инструкцией на русском KS42-1

Alessandro: это лоад контроллер, он разгоняет нагрузку до 100%, котел подзасран и температура растет до небес. а сейчас нет времени его чистить, напряженный график. а так бы задавил нагрузку и на автомат... я его уже излазил вдоль и поперек, не могу уставку на лимит найти. за инструкцию спасибо, перечитаю еще на русском, может упустил что..

CoolChemist: Alessandro ну и ?

electron-12: Доброго времени суток. Кто сможет, подскажите плиззз. Котелок AALBORG с вертикальной pilot oil burner; type: KBSA 1900 . Какие зазоры на форсунке надо выставлять.Чтоб её не за серало . Сейчас меняем по двараза за сутки, работает какоето время и потом идет обрыв пламени или сбой последовательности. А на втором котле основная нехочет разгоратся, не идет топливо. Завтра переберем клапана пневматикии, посмотрим что найдем... В мануалах нет никаких зазоров, есть подозрение что роспылители на пайлотах уже свое отжили, разом с электродами. Параходик корейской постройки 1998 годика. Уставший канешно очень, в нутри топки был цементный ящик.

CoolChemist: electron-12 пишет: Какие зазоры на форсунке надо выставлять.Чтоб её не за серало - такие, которые указаны в мануале либо на чертеже самой форсунки. Только не говорите, что нет мануала. Если все таки нет, то запросите компанию, а она мейкера, пусть пришлют в pdf. И обратите внимание на "глубину входа"Pilot burner, там стоят концевики, которые дают сигнал дальше по программе розжига котла. Это по последовательности, если я верно понял суть слов "по обрыву пламени".На втором котле проблема скорее в пневматике. Но может сбой в параметрах программы. Какие программаторы стоят на котле? electron-12 пишет: в нутри топки был цементный ящик. - это кто такое сказал? Может все таки дублер(ы) на трубках?

Siva: electron-12 пишет: В мануалах нет никаких зазоров, есть подозрение что роспылители на пайлотах уже свое отжили, разом с электродами. а шо значит "есть подозрение", - шо визуально не видно? как никак по 2 раза на день меняете..... проверьте еще высоковольтный кабель, может периодически на корпус пробивает, довольно распространенная проблемка и не сразу обнаруживается....

electron-12: CoolChemist пишет: это кто такое сказал? Может все таки дублер(ы) на трубках? Это по факту вытащили с топки котла...и только потом ставили и варили дублеры.

electron-12: CoolChemist пишет: Какие программаторы стоят на котле? Стоят сименсы, Вот приехал к нам типа "тихнишен". Лопатит полностью всю механику без разбору.... даже ролик на концывике закрытия бловера, поменял. Но таки один котелок уже в работе трудится. А второй что-то застрял у нас..

CoolChemist: electron-12 как можно в Аальборге втулить цементный ящик? Куда именно? Ни один цементый ящик, даже если его кто-то присобачит ( я вообще не понимаю как это можно сделать на фронте подъемных труб ) не выдержит давление и термическое расширение. Цемент это не пластилин, он при нагреве лопается кусками. В общем я думаю, вы не поняли суть слов, которые вам сказал кто-то. Я предполагаю, что речь шла о футтеровке, а не о цементном ящике. Ну да ладно, по итогу оказались таки дублеры. electron-12 пишет: Стоят сименсы, - вооот, начинайте копать, если вы электрон, именно с него(них). Котел с режиме Cascade идет в нагрузку? Открываем мануал и каждый параметр смотрим. Затем, смотрим реле контроллеров, которые получают 4..20 мА от программатора. А в ручном режиме котел пускается? На аварийном режиме происходит пуск и розжиг? electron-12 пишет: Лопатит полностью всю механику без разбору.... даже ролик на концывике закрытия бловера, поменял. Но таки один котелок уже в работе трудится. - вот отлично и правильно это человек делает.

Budenov: electron-12 пишет: Доброго времени суток. Кто сможет, подскажите плиззз. Котелок AALBORG с вертикальной pilot oil burner; type: KBSA 1900 . Какие зазоры на форсунке надо выставлять.Чтоб её не за серало . Сейчас меняем по двараза за сутки, работает какоето время и потом идет обрыв пламени или сбой последовательности. А на втором котле основная нехочет разгоратся, не идет топливо. Завтра переберем клапана пневматикии, посмотрим что найдем... В мануалах нет никаких зазоров, есть подозрение что роспылители на пайлотах уже свое отжили, разом с электродами. Параходик корейской постройки 1998 годика. Уставший канешно очень, в нутри топки был цементный ящик. Работал с котлами AALBORG, хороший котёл, надежный! 1. Проверьте флапы надува воздуха. 2. Когда котел стартует, на сколько я помню из опыта на торговом флоте, там идет программа старта, перед запуском, котел отрабатывает с 1 - до макс положения, потом возвращается на 1 и происходит подача топлива + искра. Ну так вот, для сравнения насколько я помню, вам нужно остановить котел и флапы должны закрытыми быть ( воздухозабор), если открытые , то у вас есть разногласие. 3. На сколько я помню на сервомоторе есть конечники , сам сталкивался с настройкой их , проверьте их у вас должен быть лист в мануале с сетпоинтами углов, если они стоят неверно, то соответственно ваш сименс юнит не правильно отрабатывает. 4.Сбой последовательности потому что , если котел бонально тупо остановился, нужно вернуть его на положение старта , там на сервомоторе есть помоему рычажок, который нада повернуть и вернуть на положение " 1". 5. Советую проверить клапана ( соленоиды ) возможно какой то клапан подвисает 6. Как товарищи писали выше , механикам проверить форсунки. 7. Там еще есть насос помоему он attach топливный, механики вам могут точнее сказать, если он вые.... ,то возможен срыв пламени время от времени..у меня был такой опыт. 7. Если будут конкретные вопросы с эл. части спрашивайте, с альборгом не один пуд соли сьел. с ув.

Uzurpator: Срыв пламени там бывает из-за проблем с дифф.датчиком расхода воздуха. (сименс): 1) "засрана" трубка нижняя, от центра топки (продуваем периодически) - датчик даёт заниженный сигнал, соответственно - шиберы открываются сильнее, воздуха очень много, но никто об етом не знает.. 2) когда он "умирает": заметны "пилы" на графике воздуха, особенно на паузах, когда 0 %. Пользуйтесь графиками, очень удобно для анализа, смотрите историю процессов на них. Я ставлю: воздух %, топливо %, давл.распыл.пара, ур.воды, темп.томлива, давл.котла, ...

alex7779: Поделитесь еще информацией по котлам aalborg xs-2v(он же aq-2) Спасибо

morbka: Парахед 158000т 2009 года. Суть проблемы в том, что при работе котла рубит топливные насосы, чаще при старте котла. Выходит аларм "no fuel pumps available" и "general valve error". Происходит это только на стоянке, на ходу когда утиль работает, насосы не рубит. Может сутки поработать на стоянке и ничего не происходит, может чуть-ли не каждые 2 часа выёживаться, иногда через 7 часов..., заметил что чаще всего при старте это происходит. Как на 1-м, так и на 2-м котле. Вырубает также насос стоящий в st-by, т.е. он даже не пускается сразу шатдаун 2 насоса. Один раз пришлось даже на дизельку перейти уж часто рубило... Грешили на датчик давления в линии, поменяли результатов не дало. Поменяли еще с электроном пускатель насоса, думали мож контакты... Оба насоса перебраны. Одну выгрузку выгрузились с этой проблемой, все было гуд. Один раз рубануло когда ИГ настраивали... Ресетируешь алармы, насос в авто и все гуд. Во основном такая хрень происходит когда котел старт-стоп работает. Работали в персидском, может из-за жары и влажности... главный ящик стоит на палубе рядом с ИГ фанами. "general valve" - я правильно понимаю, это который давление в линии держит? ( с ним все гуд - отрабатывает)

shchuchka: Алборги- весч веселая...конечно проблемы в мозгах...были похожие проблемы, но с циркуляционными насосами утиля...спец приезжал, поменял пару плат..сказал, что ни за что не отвечает т.к. менять надо всю начинку во всех станциях..Правда судну было уже десять лет, но для китайского(корейского) прома - это разве повод

morbka: 2-й раз с ними работаю, все через комп завязано... На дизельке когда работали проблем за сутки не было, может так сложилось =))

shchuchka: там все завязано на пропорциональный клапан и датчики протока, хрен его знает что они там считывают с жидкостей с разными вязко-плотностными характеристиками (мазут-дизелька) и что потом выдают на исполняющие механизмы. Если электрон толковый -пусть импульсные токи попробует протестить и сравнить с номинальными для данных режимов работы...Но честно, не судовое это дело

CoolChemist: morbka по ходу электрон бестолковый, при чем тут пускатели? Смотри, в аларм листе уже дает адрес аларма MS1B1, т.е main switch board 1 котел номер 1. Открываете панель первого котла, открываете эл. диаграмму, находите на ней топливный насос(ы), далее по диаграмме смотрите, откуда идет сигнал на этот насос. Находите, ищите тоже самое внутри панели. По всей видимости какой-то из PLC вышел из строя. Он должен давать сигнал 4-20 mA. Проверяете выходное значение в момент пуска.

chief_engineer: CoolChemist пишет: Находите, ищите тоже самое внутри панели. По всей видимости какой-то из PLC вышел из строя. Он должен давать сигнал 4-20 mA. Проверяете выходное значение в момент пуска. Согласен!!! morbka На всякий случай проверьте еще следующее: перед топливными датчиками стоит бочонок, наполненный глицерином. Бывает так, что вместо глицерина там уже топливо. У меня так на Мицике 25-ом топливный клапан в автомате не хотел работать из-за этой хрени.

morbka: Там стоит pressure transmitter после насосов и клапана, который регулирует давление в системе, он просто воткнут в трубу. Я щас не на параходе, общаюсь со сменщиком по crewmail.

CoolChemist: morbka morbka пишет: стоит pressure transmitter после насосов и клапана - проверь его тоже, сигнал 4-20mA. По эл.диаграмме посмотри куда он дает сигнал, наверняка на PLC управления насосами. Т.к. ты говоришь, что сбой идет на режиме старт-стоп, то есть вероятность, что трансмиттер "не сенсит" давление. В общем, пусть электрон проверяет по участкам все сигналы.

morbka: Мы его сначала поменяли на тот, что стоял на дизельной линии, т.к. когда работал сутки на дизельке все было гуд (они одинаковые), потом прислали новый, поставили новый. Может еще проблема в том, что датчик на 140 градусов, топливо было 120-130...

chief_engineer: morbka пишет: Там стоит pressure transmitter после насосов и клапана, который регулирует давление в системе, Вот перед ним и должен стоять бочонок, внутри которого должен быть глицерин, а не топливо. Проверьте.

morbka: chief_engineer пишет: Вот перед ним и должен стоять бочонок, внутри которого должен быть глицерин, а не топливо. Проверьте. Бочонка нет, просто вкручен в трубу с клапанчуком )

CoolChemist: chief_engineer там сильфончик внутри трансмитера стоит, а бочонки это у нас на Митциках для сглаживания пульсации. В любом случае без качественной эл.диаграммы как пальцем в небо. morbka пусть электрона ставят в позу бегущего ебибтянина и вперед, искать проблему.

morbka: Митцики и Кангримы обожаю, с Алборгами 2-й раз работаю и опять лажа какая-то...

chief_engineer: morbka пишет: Бочонка нет, просто вкручен в трубу с клапанчуком ) Мне так электриша (индусятский) тоже втирал, что нет, пока я сам по линии не прошелся и не нашел (ох он потом много НОВОГО о себе услышал ) Во всяком случае, подскажите вашему коллеге, пусть сам все хорошо проверит.

chief_engineer: CoolChemist Ну ты же знаешь, что я больше полюбляю Мицыки, чем Алборги (вспомни В-Классы с ихними Алборгами).

morbka: За советы спасибо! Буду ждать ответа с парахеда.

morbka: Доброе утро! Вообщем насосы рубит даже на стоячих котлах, месяц был переход. В один день три раза выбило оба насоса, дальше опять тишина. Всегда выходит аларм "S1B1 i S1B2 No fuel pumps not available", иногда "S1B1 I S1B2 General valve error".

chief_engineer: morbka А что электрический говорит по этому поводу?

morbka: Предыдущий говорил, что все завязано на комп. Там есть feedback сигнал с насоса, плюс таймер на этот сигнал. Видать сигнал пропадает иногда и выдает fuel pumps not available. Новый элек мож повнимательнее там посмотрит. Со старым поджимали контакты в ящике, откуда этот feedback идет...

thunderbolt81: morbka пишет: Митцики и Кангримы обожаю, с Алборгами 2-й раз работаю и опять лажа какая-то... мне , за мою не долгую практику работы с котлами , тоже так показалось! нигде не испытывал такой еб.. ни как с аалборгами!

ДКРН: Коллеги, скажите пожалуйста, котлы каких типов в осовном стоят танкерах 160 000 двт? Если можно ссылочку на мануал. Спасибо.

Siva: ДКРН я, например работал на Mitsubishi MAC 35B, инструкция довольно объемная, а что на фтп нет? теоретически могу залить куда нибудь

ДКРН: Спасибо, марку знаю поищу где нибудь.

Scorik : Товарищи, подскажите пожалуйста молодому электромеханику как выполнить тест бойлера по Low Low level питающей воды в барабане. Установлен Pressure Diff. Transmitter LD 301. Внутри два питающих конца 24 V. И есть три свободные клемы - Common (1) и Test(2 клемы). Надо сделать тест, просимулировать низкий уровень воды, чтобы вышел сигнал на трип бойлера low low level.

Siva: Scorik а что механик не хочет сделать сам?. Закройте клапан с водяной стороны и сдренируйте полость. Потом надо правильно заполнить конденсационный сосуд

electroskat: Scorik пишет: Pressure Diff. Transmitter LD 301 Насколько я понял,он программируемый,можно уставку увеличить до срабатывания.Но лучше,прислушайтесь к совету Siva,а то я глянул краем глаза на описание вашего transmitter,без бутылки не разобраться

666: electroskat пишет: Но лучше,прислушайтесь к совету Siva Тем более,что некоторые инспектора любят реальные тесты -и нужно знать,как их выполнить

shchuchka: Scorik Просто при следующем нижнем продувании котла составьте компанию кто-этим-занимается(3 или 4й) и пусть он пополнение котла остановит.Убьете двух зайцев

chief_engineer: У кого нибудь есть приличный каталог запчастей для SAACKE BURNER KSV-A 152?

студент: напишите пожалуйста основные защиты на котлах!

Jim: студент откройте ПТЭ , там все есть...

Siva: студент пишет: напишите пожалуйста основные защиты на котлах! защита по низкому уровню воды, защита по срыву факела

Leva122: защита по высокому давлению пара (есть электронная и механическая) а вообще не пробовал читать книжку? там правда нет картинок цветных, но четко написано что и как. http://download.odessacrewing.com/Boiler/

viento: Господа механики, подскажите пожалуйста каким чудо средством можно очистить паровую систему от топлива ?

federico: Есть химия специальная. Не помню названия,что-то похожее на ликвид конгалант. Где-то так.Это у Юнитора.

shchuchka: viento просто ради интереса - чем это так засрать надо паровую, чтобы пар потом все не смог выдуть в теплый ящик

coolchemist: viento называется Boiler coagulant. Потом удаляете продувкой котла осажденные частицы. shchuchka ради интереса , расскажу как можно засрать - идет подогрев мазута, давление 7-9 Бар. Рвутся коилы в танках и вы даже глазом не успеете моргнуть как груз у вас в теплом ящике, а затем в котле(котлах). Имел дважды такую ситуацию.

shchuchka: coolchemist ну такие ситуевины были, но на моей памяти, все ограничивалось теплым ящиком . и часто не было ни промежуточного хотвела ни фотоэлементов. Сейчас-то проще.

Fantom: Почти 30 лет назад будучи 4-м мехом поймал масло в теплый ящик,прачка с утра позвонила со словами:-4-й у меня масло в стиралке. Весело было про Юниторы тогда никто и не слыхал.

kaycmuk: Fantom пишет: Почти 30 лет назад будучи 4-м мехом поймал масло в теплый ящик Скажу больше, в те же, теперь доисторические времена, имел счастье в виде забитого парафином топливного трубопровода, были розданы фланцы и шланг с паром очистил систему безо всякого юнитора за считаные минуты. Так что viento нужно убедиться, что источник загрязнения определен верно и изолирован, постоянно чистить теплый ящик и проблема сама исчезнет. Котел продувать тоже не забываем, главная опасность для котла в этой ситуации - достижение топливом/маслом огневого шурупа.

Fantom: Самый лучший котел-это масляный.Жаль не на всех типах судов оправдан и установлен.Но на костерах само то.

viento: Дело в том Boiler coagulant что он предназначен для предотвращения образования накипи а так же для удаления небольшого количества топлива. В маем случаи топлива попало большое количество Boiler coagulant не справляется. shchuchka Топливо попала в паровую систему через топливный проигрыватель главного двигателя( по крайней мере это одна из версий которая сейчас отрабатывается )

coolchemist: shchuchka у нас в первом случае, сработал датчик, но обратка была прямая, без промежуточного трэпа и груз пошёл фонтаном, через край, залили полмашины. Пока закрывали пар на палубу, пока травили давление, пока туда-сюда, груз пошел вместе с водой в котел. Один котел полностью был засран, к мерных стеклах груз. А случилось это потому что вместо положенных 7 Бар,дед пришел и крутанул уставку на 9 Бар, ему видите ли мастер сказал поднять давление, а то температура упала по танкам на несколько градусов. Дело бело ближе к ночи... Коилы, долго не думая, рванули и груз пошел как детки в садик. viento подогреватель - это не груз из танков. Лейте сколько есть и продувайте, продувайте. Химия хорошая, все удалит, но на это уйдет время и много, поверьте танкеристам ))))В теплый накидайте салфетки, которые впитывают топливо, но не тонут в воде. Они у вас должны быть в SOPEP locker.

shchuchka: Соглашусь на все сто за thermooil котлы.../сколько проблем уходит и хотя у меня он и взрывался на памяти, так, что до усрачки стало страшно, но пятерку в четверти и году я им поставлю

Siva: Один в один и у меня было в 2007. На стоянке сработал датчик по топливу \ маслу в каскад танке, начали чистить теплый ящик и искать протечки и долго не могли понять откуда конкретно. А как только дали ход и проток пара увеличелся через хитер то поперло как поперло. В работе был уже утиль огнетрубный и засрали его капитально. Перешли на другой подогреватель и начали чистить опять теплый ящик, а котел уже на стоянке вскрывали и чистили шкрябками, хай преше водой горячей. Там как смола уже было. Ниче справились.....

Fantom: Чуть не в тему,сорри-ехали спокойно -сработал проток на масляном котле с слоу дауном-прибежали все ,вроде все перекрыли и тут звонит мастер с моста со словами:-Блин у нас масло в умывальнике!Рвануло в самом не предвиденом месте -обогрев мытьевой воды.Лайнеру был всего год.

Carga: Fantom пишет: Лайнеру был всего год. Чайна продакшн? Попёр мазут в тёплый ящик из топливного танка. Перекрыли прогрев танков и третий проверкой сливных пробок на трубопроводах обратки определил слабака. Слава аллаху на подогрев в каждый танк было по два коила. Котёл чистили продувками, но там лёгкий испуг был, всего лишь плёнка и плохие анализы. Лайнеру было всего два года. Чайна продакшн.

bims: Подскажите если кто сталкивался. AALBORG выдает следующий alarm во время пуска "START SEQUENCE MAX TIME EXPIRED" и как результат трип. На какой конкретно стадии точно сказать не могу (ночью было). Откуда ноги растут?

Jim: bims уточните марку вашего котла , а то аальборгов модификаций много.

bims: Mission OL 4000, PC monitoring-Seamac

Jim: bims смотрите вместе с электроном power control panel там стоят таймера отвечающие за алгоритм работы , у меня было нечто похожее вместе с электроном нашли таймер (омроносвский) , пошевелил его и котел запустился котел Mission OL 25. Удачи .

scomoroh: Прежде чем лезть в Local Panel я бы постоял над котлом и посмотрел сам процесс розжига. Можно для чистоты эксперимента взять таймер и посмотреть, на какой же стадии время больше максимально допустимого.

bims: Наблюдал с секкундомером вчера все этапы розжига. Выяснил-иногда purging длится вместо 60 сек ок 2 минут, иногда дольше. Отсюда и проблема. Увеличил общее время пуска на 20 сек и снизили purging до 40 сек. Пока работает. Но всё-же почему программа не переходит на следующую стадию ignition вовремя непонятно. Все таймеры сидят в настройках local control panel.

morbka: управляющий воздух на шибере проверь, мож вода или масло.

Jim: bims ,а что говорит по этому поводу ваш электромеханик ? Посмотрите в мануале firing chart , сколько должна длится продувка по букварю ? Догорания в топке нет?

bims: Jim я сам электрон. Продувка по мануалу 60 сек. Но длится фактически по разному от 60 до 120. После изменения настроек устаканилось, пока пускается. тьфу тьфу тьфу.

electron-12: bims пишет: Jim я сам электрон. Продувка по мануалу 60 сек. Но длится фактически по разному от 60 до 120. После изменения настроек устаканилось, пока пускается. тьфу тьфу тьфу. Посмотри на шибере позиционер, под смазкой под колесиком позиционера может быть раковина _ незначительная на взгляд, но существенная для рабоы механизма.

electron-12: Вообще АЛЬБЕРТЫ капризные, и требуют особого внимания ко всему механизму. Тут может механик подкачать.... либо электрический, либо механический ))

bims: electron-12 Дело было в позиционере. После проблем с продувкой посыпались AIR SERVO ERROR. При осмотре выяснилось что при команде на позиционер к примеру 6% поршень выходил на 2. Решилось повторной инициализацией позиционера. Необходимо смотреть еще пневмоцилиндр, так как есть небольшой люфт.

drabadas: Товарищи, выручайте! Котел AALBORG AQ-12 после сдачи GL (полностью был остужен, вода сливалась, Emergency stops проверялись пока он был в работе) и теперь в работе котел не набивает давление. При закрытом стопорном пар поднялся по правилам, все нормально. При открытом стопорном 3,5 бара и все. До этого он держал 5-6 бар. Один распылитель в работе или два - без разницы, 3,5 бар. Может кто сталкивался с подобным или советом грамотным поделитесь. Извините если тема поднималась раньше, все не читал, времени реально нет. Вот сейчас нужно поднимать давление Спасибо!

zdanyl: drabadas Проверьте настройки/состояние dump condenser - регулятор, байпас итд.

joey_87: закрыть dumping valve, и посмотреть, если набьет котел давление, значит в нем проблема, кстати проверь, может кто то байпас открыл только аккуратно, а то ещё сейфти велвы откроются.

drabadas: я вот тоже грешу на dumping valve. клапана закрыты, байпас тоже. но оно все горячее))так что по-ходу не держит. чтобы вскрыть надо минимум дизеля на соляру переводить, дед не хочет. буду наверное больше настаивать, а то не дело, неделю уже так

Jackal211: Проверьте не забилась ли накипью трубка на манометры давления, если там одна и на аналоговый и на датчик давления. Очень может быть что все в порядке а индикация не верная. Я встречал такое в практике на Альборгах.

drabadas: всем спасибо за советы, решил проблему. =) Уговорил деда перевести дизель на соляру, спустил весь пар из системы и вскрыл by-pass клапан на steam dumping line. В общем там под тарелкой клапана оказалось некое металлическое кольцо, проставка своеобразная. Она сошла со своего родного места и клапан просто напросто не полностью закрывался. Теперь котел без труда набивает давление и даже стал работать старт-стоп. 3 мех с систершипа говорит что у них уже около года такая беда, до сих пор не нашли причину. И этот клапан никто не вскрывал. А мы уложились всего в неделю=))

Valler: Ув. коллеги, помогите пожалуйста разобраться в ситуации. при переводе котла с HFO на MGO, котел начинает через несколько часов дымить. дым черного цвета. Котел Kangrim, аналог Mitsubishi MAC40B Для каждого котла есть 4 контроллера, Water Air Flow Fuel Flow Master на контроллере Мастер можно повысить либо понизить нагрузку. кто работал, поймет. суть в следующем: При работе котла на HFO, температура топлива 110С, atom.air 5,0-5,5kg. Котел не дымит. Параметры для нагрузки "10" : air flow-18, fuel pres.-2.8kg При работе котла на MGO, температура топлива 30-40C, atom.air 5.0-5.5kg. Котел начинает дымить все больше и больше через пару часов после перевода. Параметры для нагрузки "10": air flow-18, fuel pres.-2.8kg. На судне есть распечатка от service engineer за 2011 год с параметрами для контроллеров двух котлов. но так как судно только недавно начало переводить котлы в портах и в SECA area на дизельку, соответственно никто раньше этого не делал, проблем раньше не было. А теперь вопрос, судя по распечаткам, у меня как для HFO, так и для MGO одни и те же параметры воздуха и топлива для одной и той же нагрузки. неужели для мазута и для дизельки одинаковые параметры должны быть? прошу ответить, особенно кто сейчас юзает Kangrim 40B. спасибо))

morbka: Работал с этими котлами, приборы копия Mitsubishi. На дизельку должны быть другие распылители, с меньшими отверстиями. Atomazing перевели с пара на воздух? Насколько я знаю для дизельки соотношение топлива и воздуха отличается. Если дым черный, так увеличьте воздух.

Valler: Привет одногруппник)))) В общем если помнишь, на Глории все было зашибись, но там мы не использовали дизельку, а тут вот начали на Софии. Про форсунку для дизельки я деду уже говорил, но дальше деда в компанию оно не ушло, так что остаемся пока что на обычной форсунке. атомайзинг что на пару, что на воздухе дает один и тот же результат. про увеличение воздуха это понятно, во время выгрузки так и делали чтобы пенальти не пришло со стороны порт-капитана, а так то это неправильно, постоянно возле котла стоять это не дело. есть параметры согласно которым должен работать котел. вот сегодня просмотрел от сервисного механика , который был тут на судне в 2011 году его параметры, там не так уже много, 5-6 листов всего лишь, так у меня сразу вопросы возникли, почему у первого котла параметры отличаются от второго. при том что автоматика одна и та же, форсунки и прочее все такое же на двух котлах. в общем сегодня электрон сделал сэлф тест позиционеру FD Fan, ничего не поменялось, единственное что параметр на Zero Value немного подняли, так то на самой низкой нагрузке не дымит, но только начинаем давать больше, топливо начинает повышаться, а вот air flow что то там думает. в общем пока что в поисках. деду сказал сегодня, давай мол поменяем на втором котле параметры и поставим такие же как на первом, тем более что листы с параметрами есть и в любой момент можно все вернуть, так он же зараза не хочет.

morbka: Привет Валерыч. А там нет разве как на Митсубиши Fuel/Air ratio ? Если есть, то увеличь соотношение. Проверь не попало ли масло в позиционер, отсоедини воздушную трубочку...

Valler: такого как на Митсубиши нет, есть 5 листов параметров, в которых присутствует Air Flow, F.O quantity для разных 16 позиций. Вот эти 16 позиций есть для HFO mode и MGO mode, так вот что для HFO, так и для MGO параметры абсолютно идентичные, при том что на тяжеляке котел не дымит, есть такое впечатление что просто сервис инженер уставки делал для HFO, а MGO тупо скопипастил. в общем непонятно как то. на счет масла в пневматике - все продули, все посмотрели, все OK)

morbka: Ну так, раз первый не дымит, поставь такие же параметры или используйте 2-й как Мастер для ИГ, а 1-й на автомате..

Valler: а вот тут загвоздка в деде))) при том что все параметры есть на руках в распечатанном виде, на мой вопрос деду "Может быть параметры поменяем и поставим как на первом котле?" он ответил "Do not touch parameters, never!")))) в общем походу на свой вопрос на форуме я сам же и ответил))

каспий: Коллеги,подскащите,какую химию добавлять,если щелочность зашкаливает за 400ppm?или ограничиться продувкой.

Siva: каспий пишет: какую химию добавлять,если щелочность зашкаливает кислотную.

shchuchka: Siva пишет: кислотную. а есть такая?)) продувка и химию пока воще никакую не лейте,пока не упадет до приемлемого

AlexS: shchuchka пишет: продувка и химию пока воще никакую не лейте,пока не упадет до приемлемого Главное - чтоб в качестве Feed water был хороший дистиллат. А то береговая вода часто грешит высоким содержанием минеральных солей.

kaycmuk: каспий пишет: если щелочность зашкаливает за 400ppm? А какова причина такой высокой концентрации и что показывают анализы из теплого ящика?

shchuchka: kaycmuk часто бывает перебарщивают с alkalinity control дозами

kaycmuk: shchuchka, так и я о том же... Могут перебарщивать с дозами и руки и дозерный насос если таковой имеется, а может и продувать "некому" было длительное время и химию добавляли на глаз. В любом случае, бороться со следствием правильно и легко когда знаешь причину происходящего... Может хватить качественной продувки, а может и всю воду сменить придётся, включая котельный танк. А может они вообще работают на сырой воде. А может это вообще теоретический вопрос от студента, исходной информации мы имеем чуть больше нуля.

AlexS: shchuchka пишет: часто бывает перебарщивают с alkalinity control дозами Для филинов это вообще типичный случай. Типа больше сыпанул - лучше....

morbka: Котел Аalborg OL 35 t/h. Выходил аларм: Oil servo error. Обнаружили что раскалиброван регулятор. Process value: 19.7 Regulator output: 0.0 ( а должен быть тоже 19.7) Остановили насос, загнали регулятор в 0 и выставили zero 6 psi, потом загнали регулятор в 100% и выставили span 24 psi. Сначала вроде бы все было гуд Process value & Regulator output совпадали, а потом опять разногласие появилось. На стоячем котле должно быть Process value: 15.0 и Regulator output: 15.0 0. На данный момент колтел работает норм, не дымит, алармов нет, но разноглассие есть... Мож кто сталкивался и знает как правильно откалтбровать.

morbka: Фото 1 Фото 2 Блин, чета не получается нормально вставить...

morbka: Вот вроде лучше фото.

morbka: Извините за предыдущие фото, не могу отредактировать, предыдущее сообщение. Большие фото в подкат прячьте, совсем большие - только ссылку/миниатюру,плз!666

morbka: Вроде разобрались, еще раз все последовательно по инструкци все сделали, не много разбег есть, тяжело 0 словить, очень чувствительная зараза. Выставили регулятор в 0 и уже на самом регуляторе винтиком на штанге сверху (фото 2) доводили Process value до 0.

tester: Проблема. Есть диф.преша.трпнсмитер. dpt-250. Установлен на котле и измеряет уровень воды в верхнем барабане. Соответственно полость низкого давления подключена внизу барабана , полость высокого в верху. То есть он должен мерять столб воды в барабане независимо от давления. Сейчас же получается, что он меряет уровень, но стоит давлению измениться, меняются показания уровня. Давление растёт уровень падает, естественно в стекле уровень остаётся без изменений. Транммитер разбирался перебиралсч, чистился, трубы чистились, вода тренировалась, воздух выгонялся...все заполнялись водой по инструкции, результат тот же. Пришёл новый трансмитер, поставили и получили тот же результат.....

666: tester Одна из трубок забита, может , даже прямо на выходе из котла! Принцип работы - разность давлений,поэтому давление пара в котле должно присутствовать с обоих входов измерителя и изменяться синхронно\одновременно...Может,кто-то невозвратный клапан впендюрил?! Принцип работы

tester: Моторист трубы разбирал и чистил , котёл останавливали и снимали клапана, все чисто, герметично. Я в замешательстве.

morbka: Или трубка забита немного, или equalizing valve пропускает. У нас вчера Pressure transmitter на пар начал херню показывать, была частично забита трубка, а так ее отдаешь вроде давление есть....

ziegmax: Доброго времени суток. Друг попросил скинуть на форум. Надеемся на вашу помощь. Заранее спасибо! Какая то хрень начала творится с котлом... Котел санфлейм с Ротари капом. Стояли в порту, все было нормально, вышли в рейс перевёл с тяжёлого на дизельку, остановил насосы, надо было переходить на другой топливный танк, открыли обогрев котел начал пускаться, так как идём на еко спиде, на дизельке все нормально было, переводу на тяжеляк, все тоже нормально, через пару часов не запустился- обрыв пламени, смотрю по графику- прыгает давление топлива, думал что фильтр перед насосом забился, перевёл, таже самая хрень, пробуют пускать в ручном- факел не разжигается, счётчик не крутится, держу, через пару сек счётчик начинает медленно прокручиваться, через секунд 15 факел разгорается, счётчик крутится нормально, котел набивает давление, останавливается, думаю проверь еще раз пуск и шабашить, фагел разгорается сразу без проблем, думал что все... Через часа полтора котел запускается снова, выходит аларм по обрыву факела, пробую в ручном, все повторяется снова... Взаимосвязи никакой не нашёл... Во время скачков давления на насосе всасывание падает до 0 (обычно 0,6-0,8кг) нагнитание скачет, и насос издает непонятные звуки, такая хрень на обоих насосах.. Думал может топливо кипит, хотя температура нормальная 120-125 цельсия, открыл верхний дренаж на подогревателе топливо идёт ровной струйкой, без пены воздуха и т.д Сейчас думаю может с топливной сигарой что то не то, хотя совсем не понимаю что с ней может быть... Буду признателен за любые советы, мысли, и любую помощь Думал засрались соленоиды, разобрал всю топливную перед котлом, все промыл срани было очень много, все собрал более менее отрегулировал, пускают на дизельке- все отлично переводу на тяжеляк и через пару часов все по новой, опускаться не хочет, проверил соленоид который пускает дизельку с игнишен насоса перед остановкой, все нормально, все работает... Ещё раз дергаю фильтра, в них пузырьки воздуха, и топливо слегка кипит, думал спутники перегревают тяжеляк, перекрыл спутники, пускают вроде все нормально, потом опять давление скачет... Решил не переводить котел на дизельку и дернуть редукционник перед котлом, перекрыл сигару, остановил насосы, стравил давление, спустил топливо чуть чуть, снял редукционник, проходит минуты 2-3 и из топливной трубки начинает валить топливо, вместе с паром, или воздухом, короче жопа- все засрал, поменял редукционник, запускаю опять тоже самое... Сегодня опять запускал пару часов давление нормальное, потом начинает прыгать+-0,5кг, потом опять нормальное.

kaycmuk: ziegmax, нескромный вопрос: из расходной отстой спускали? Водичка могла отстояться, а может и из системы обогрева конденсатик появиться...

Siva: ziegmax пишет: проходит минуты 2-3 и из топливной трубки начинает валить топливо, вместе с паром, или воздухом, короче жопа- все засрал, поменял редукционник, запускаю опять тоже самое... а если хитер проверить? вдруг потек?закрыть подвод пара, закрыть отвод пара но за конденсатным горшком, открыть топливо и смотреть что из стим трапа дренируется. Як шо топливо, то переводить на второй хитер, если такового нет, то вскрывать, смотреть, ремонтировать.......

federico: ziegmax пишет: хотя температура нормальная 120-125 цельсия На сколько я помню температура топлива перед Rotary cup должна быть 70-80 градусов. Вы судя по всему перегрели топливо,поэтому и давление скачет как грузин на лезгинке. Посмотрите в инструкции,там написана нужная вязкость топлива. Если я не ошибаюсь это около 30 cst,а у вас при такой температуре 13-14. ziegmax пишет: Сегодня опять запускал пару часов давление нормальное, потом начинает прыгать+-0,5кг, потом опять нормальное. Вот вам и ответ,спутник закрыт,труба холодная,остывшее топливо в трубе горит,потом смешивается с перегретым в трубе и давление снова скачет.

kaycmuk: federico пишет: На сколько я помню температура топлива перед Rotary cup должна быть 70-80 градусов. federico, это зависит от того на каком IFO они работают... Наверное, он 120-125 цельсия брал из инструкции, но проверить всяко не вредно...

federico: В инструкции написана вязкость,а не температура. Я писал выше что приблизительно 30 cst,может больше или меньше я не помню. Я последние 3 года на монархе работаю,тут вообще 10 cst норма.Хотя в этом районе он все время на дизельке.У меня на мазуте только главные.

Leva122: ziegmax пишет: Думал может топливо кипит, хотя температура нормальная 120-125 цельсия попробуй поставить температуру 111 градусов. я понимаю рекомендации по топливу ... но мало ли. если все выполнять по инструкциям и рекомендациям - потопим весь флот. Siva пишет: а если хитер проверить? вдруг потек? если хитер потечет, то в теплом ящике будет это заметно очень даже.

Siva: Leva122 пишет: если хитер потечет, то в теплом ящике будет это заметно очень даже. Согласен, но проверить то мешает. Был один раз случай, потек хитер на главном, пластинчатый, на стоянке видно не было, либо не так быстро заметели, а вот как начали скорость набирать и контрол валв паровой начал открываться, так сразу и поймали аларм по теплому ящику и так заметно стало шо мама не горюй.

ziegmax: Из расходной отстой каждый день спускаем Подогреватель электрический, так вариант с паром отпадает... Сегодня ночью очередной бред случился, на графике когда котел не работает то проваливается темп топлива с 120 до 70 а на хитере мех градусник показывает 122 градуса, такое чувство что нет церкуляции, но и нет скачка давления... Попробую сбросить температуру, но на этих котлах всегда держали столько, работал ещё на 3х судах с такими же котлами и там также температура. Работал на сааке так там да только поднимешь до 90 и начинало срывать факел... Топливо должно всегда циркулировать так что не должно такого быть что горячее смешивается с холодным.... Трубы горячие, спутник слегка при открыт... Попробую завтра скинуть до 111 но по моему проблема не в этом...

oleg10: Столкнулся на сааке с такой проблемой, приехал я первый раз четвертым и после месяца работы с котлом начинаетпроисходить нечто , в общем не разжигается в автомате и когда разжигаешь в ручном пламя прыгоет как будто на половину с водой , бывало горит а видно как капельки расбрыскует, ну в общем решили вскрыть хитер присовали два дня все нормально трубки целые собираем запускаем та же проблема, в итоге закрыли пар на хитер температура с 95градусов опустилась на 75-80 и все стало работать нормально хотя до этого работал на 95 нормально видать топливо не очень. Приезжаю я через год третьим и все мучаются котел не пускается с первого раза как пустится поработает если потом сразу запускаешь запускается а через пол часа не хочет пускается ну поднадоело мне все это начал я хождения вокруг котла и в итоге тоже топливо опустил температуру и о чудо проблема ушла, и ещё когда высокая температура была топливо плохо циркулировало и проваливалось давление видать насосы плохо давят . но что интересно до этого работали на 180мазуте и температура была топлива100-110 а как перешли на 380 мозут так и проблемы начались. Ещё можно чуть довления добавить тоже помогало.

tester: morbka пишет: Или трубка забита немного, или equalizing valve пропускает. У нас вчера Pressure transmitter на пар начал херню показывать, была частично забита трубка, а так ее отдаешь вроде давление есть.... проблема решилась, маленький бачек конденсатор сверху котла, немного не работал =)

Allright: Подскажите пожалуйста варианты решения проблемы. Котёл kangrim, форсунка механическая роторная. Не помню уже точного названия из книжек. Проблема с самого начала контракта в том,что стакан ,внутри которого сама форсунка, забивается нагаром, затем отверстия форсунки не все открыты и она видимо начинает лить или не распыляет топливо по кругу как положено и в последствии после дифузора внутри топки образуется целый корж карбона раскалённого. Снаружи даже покраснение метала от перегрева из-за него. Приходится как кочегар выбивать этот карбон во внутрь , потом выбивать из стакана (rotary cup) тот нагар, чистить отверстия нозла и запускать, через часов 7 повторять. Пламя при нормальной подаче воздуха искрит, если воздух уменьшить до более оранжевого цвета, то без искр, но все рано та же проблема. Пока пробовал регулировать выступ этого стакана из воздушной шайбы , которая сверху на него закручивается. По мануалу должно быть не меньше 0 и не больше 0.5мм. Пробовал разные выступы, не помогло. Хотя сама эта крышка (шайба) выступает не равномерно из-за того что её били чем-то до меня, и этот зазор на верху внизу и по сторонам отличается из-за этой неравномерности. По логике чем меньше этот выступ тем тоньше должен быть слой распыляемого топлива, но на практике все равно засоряется . Сейчас будет длинный переход в планах проверить шахту primary air и secondary air, и снять стакан посмотреть топливную трубку перед форсункой,и снять один миллиметр с воздушного стакана, чтобы можно было точно выставить этот зазор. Температура топлива обычно 120 как по мануалу, иногда 113-116. Может понизить? Подскажите ещё что-то чтоб было чем заняться в переходе, из-за чего это может быть?

Allright: Забыл сказать,еще регулировал тягу подачи топлива.на более низком flow rate это происходит реже ,но тогда пар вообще не набивает толком,на местном щите регулятор флоу рейта стоит в положении low, при high или авто он больше подает топлива и пламя сильно искрит.дед с предыдущим 4сказали держать только в лоу т.к. в хай будет засорять.может недостаточно праймери эйр для распыления топлива ,хотя там стоит пресостат по нискому давлению.

Albo: Подскажите. В прошлом рейсе я был маш. кадетом и наткнулся на непонятное устройство, которое 4й назвал паровым горшком(на выходе с подогрева с бункера). Где можно прочесть что это, для чего и его устройство. Заранее спасибо!

kaycmuk: Albo пишет: наткнулся на непонятное устройство, которое 4й назвал паровым горшком( Albo, "steam trap" для вас непонятное устройство? После 3-х контрактов кадетом? Это вы так прикалываетесь? Горшок скорее не паровой, а конденсатный, но суть это не меняет... В соседней ветке вы спрашивали: "И что теперь делать то?". Для начала можно было бы начать с изучения матчасти в плане теории и практики с самых азов, так сказать, а уж потом требовать себе работу достойную 4-го механика...

Albo: kaycmuk пишет: Albo, "steam trap" для вас непонятное устройство? После 3-х контрактов кадетом? Это вы так прикалываетесь? Горшок скорее не паровой, а конденсатный, но суть это не меняет... В соседней ветке вы спрашивали: "И что теперь делать то?". Для начала можно было бы начать с изучения матчасти в плане теории и практики с самых азов, так сказать, а уж потом требовать себе работу достойную 4-го механика... А кстати, 4 и 3 мехи не смогли объяснить, что это, при том они закончили магистратуру ОНМА....

Albo: kaycmuk, вот потому что стыдно спрашивать было, потому и не уяснил, что это. Спасибо.

Valler: Albo пишет: А кстати, 4 и 3 мехи не смогли объяснить, что это, при том они закончили магистратуру ОНМА.... гнать таких третьих и четвертых механиков надо, тем более если они еще и магистры, у меня даже мотыли знают что такое steam trap и с чем его едят

Tim: Джентельмены, как часто должен проверяться предохранительный клапан на утиле, работающем на терм оил?

vedich: Здравствуйте,прошу совета, котел миура вертикальный, Marine auxiliary boiler VWH E-1300, одна форсунка -два вида топлива. Проблема - на автомате периодически хлопки, и черный дым (боремся химией).По хлопкам ,надо проверить уставку продувки,скорее всего мало (такой вывод). Нашел только контактор на воздуходувку.Может кто сталкивался.? Спасибо... кто сталкивался с такими? при работе в автомате пыхает, и черный дым, форсунку чистили ,меняли,давление подачи регулировали, химия,уже почти все перепробовали, подозрение на подачу воздуха в автомате ,так как в ручном все нормально, где оно регулируется? Спасибо.

Электричка: vedich пишет: где оно регулируется? cam lock switch

Kuzmich: vedich пишет: при работе в автомате пыхает, и черный дым это в процессе горения или именно при розжиге? У меня была проблема такого плана именно при розжиге причем на дизельке было больше, оказалось соленоидный клапан не держал и в момент когда котел в автомате выключался, топливо подкапывало в топку и тлело там с остатками сажи...а в момент розжига, продувки не хватало и первые секунд 15-20 там жуть что летело, а потом вообще без копоти работал до следующего розжига.Поменяли соленоидный клапан отсечки топлива и все наладилось. Открытие заслонки управляется чем? У нас на заслонку стоял програматор,там просто комбинацией дисков програмировалась степень открытия и прочие моменты.

vedich: соленоидные оба поменяли подачу и обратку на новые, именно в автомате бахает, раньше проблема была с давлением подачи топлива, теперь без разницы что ни делаем

vedich: Открытие заслонки управляется чем? два положение на продувку и на работу, проверяли мотор открытия вплоть до муфты и шпонки и самого поворотного механизма в шребере

vedich: не могу фото сюда вставить (не знаю))

vedich: http://savepic.ru/13364095.jpg

vedich: заслонка работает нормально в этих двух положениях

vedich: периодически идет срыв факела (забыл)

Kuzmich: А без разницы,что на тяжелом,что на дизельке?

Kuzmich: А срыв факела был у меня на избыточном давлении и на плохом топливе,когда в сервистанке вода и много,то была такая беда.Фильтра нормальные,воды нет?Фотоэлементы живые,чистые?

vedich: на любом......фильтра не проверяли,фотоэлемент проверяли,не раз (но он и еще электроды в саже периодически).Поэтому и подозрение на вентиляцию,было на соленоиды - но поменяли,еще варианты......какие?

Kuzmich: Ну фильтра то как раз всегда есть смысл глянуть, что и как, есть ли вода в них,насколько забитые. У меня в прошлом контракте на котельной топливоподаче аж 4 фильтра стояло, так котел на тяжеляке в автомате дольше 12 часов не работал, фильтра забиваются, факел идет рывками,цвет пламени темнеет и все, перестает разжигаться, на диффузоре огромный сталактит,форсунка сразу под замену.все фильтра мыть и всю систему тоже на дизельку для промывки.....наличие воды в топливе может давать обрыв факела. Особенно если вас где то перед этим хорошо поболтало,вся гамула со дна сервистанка взболталась....

vedich: Спасибо,будем проверять.

vedich: Всем спасибо,победили, почему то на трансе розжига (IGN) не хватало мощи на искру,по схеме питание должно быть 220,а было 110.Пришлось менять схему,на 220 и транс (по мануалу 220).

Kuzmich: Во блин,каких только чудес не встретишь.... Спасибо за инфу.

sshurika: Направьте в правильное русло откуда ноги растут и где их искать, на котле пришла alarm --flame scanner failure Где что смотреть,а то электрона нет,а я троха бестолковый Подскажите

sshurika: Все возможное проверили на котле,сенсор поменяли,но вот как ни крути,афигня эта приходит и только когда котел останавливается в автомате,все возможное исключили.голову уже сломал.

V_LENT: vedich пишет: Проблема - на автомате периодически хлопки, и черный дым Вы запускаете котел на газойле или на тяжелом?

Электричка: помню еще по торгово - булкерному флоту , в электрических схемах котлов - есть электрическая цепь интерлок - возможно контакт с флейм сенсора приходит на реле, а реле уже входит в цепь интерлок, в случае размыкания, котел вырубает ну и аларм выходит, вообщем раз сенсор вы поменяли и не помогло, то стоило бы проверить реле / базу реле, ну и кабеля на перелом ... как часто выходит аларм и как хаотично??? есть ли какие то наблюдения?? удачи

sshurika: Значит выходит аларм после каждой остановки. Исключанм все возможное-все релюшки проверил,все контакты кабеля проверил. Осталась только PLC card.не исключил еще сами мозги.а дабы не взрывать мозг,сделал запрос в компанию--пусть помогают

Электричка: Так у вас PLC стоит ??? а ну тогда посмотрите настройки для данного аларма , возможно аларм активируется быстрее чем происходит разжигание ??? также попробуйте поставить перемычку ( байпас) в момент розжигания и посмотрите выходит ли аларм ? если выходит то возможно канал уже подустал на PLC пока так!

sshurika: Проблема в том,что розжиг и работа все отлично. Но вот момент когда он отключается-останавливается,продуваетс и срабатывает эта фигня,начали мы уже грешить и на соленоид и на то что что-то в самой топке мешает. Развлекаемся по тихоньку. Элека нет,сам двоечник,по электричке,но пока ещё ничего не сжог,не поламал.чебурашкам не даю там лажить. Надеюсь на лучшее

666: sshurika пишет: афигня эта приходит и только когда котел останавливается в автомате Подозреваю, что топку иногда от наростов чистить нужно, которые светятся после отключения котла... sshurika пишет: чебурашкам не даю там лажить Так вы с чебурашками там работаете?!

sshurika: Та да с чебурашкоиндускофилипоскоитальянскими. Мысля про топку пролетала,сегодня воплотили ещё в жизнь- Как не крути-не она это. В топке более менее.наросты есть,но они несущественные. Но есть пподозрения что топку надо на ремонт-много изоляции отваливается. Не искючаю такой вариант--кусок изоляции висел и давал проблему. Но вот даже после чистки не изменилось ничего.поле чудес продолжается. Сейчас пытаюсь найти параметры все. Развлекаемся по тихоньку

Электричка: sshurika пишет: продуваетс и срабатывает эта фигня это при остановка или при следующем включении...уточните это важно !

sshurika: При остановке,огонь потух,идёт продувка,релюшки таймеры срабатывают, И во время остановки вентилятора перекрывается топливные клапана --вот в этот момент и засада приходит. Можно и на ты-не такой я старый))) Самое интересное --в книге на этот долбаный Кангрим ничего такого нет и близко

Электричка: sshurika пишет: При остановке,огонь потух,идёт продувка,релюшки таймеры срабатывают, И во время остановки вентилятора перекрывается топливные клапана --вот в этот момент и засада приходит. Можно и на ты-не такой я старый))) Самое интересное --в книге на этот долбаный Кангрим ничего такого нет и близко в момент остановки данный аларм должен быть inactive - у вас гдето подвисший контакт товаришь ! смотрите Run feed back !

sshurika: Спасибо добрый человек Посмотрим,что оно такое и с чем его едят Попробую ещё там полазить.

Электричка: sshurika пишет: Спасибо добрый человек Посмотрим,что оно такое и с чем его едят Попробую ещё там полазить. посмотрите , чтобы у вас рейка уходила в 0 при остановке котла , так же посмотрите по схеме - какие сигналы приходят / уходят через cam lock свитчи , расположенные на сервомоторе, возможно надо гдето чтото подкрутить) после остановки, когда аларм выходит - он висит до след запуска, или после резет он уходит ? и не выходит больше до след остановки ?

sshurika: После ресет он уходит и до следующей остановки Рейка и серво все перепроверил все,не оно,игрался пару часов. Я уже и не знаю что смотреть честно говоря. Давят со всех сторон. Куча другой работы, Уже психанул сегодня,думаю и ищу куда перемычку временно поставить.

sshurika: Что-то я лазил своими механическими руками,и не понял,что и как я сделал,но она уже не выходит эта сигнализация. Последнее я в ручную закрыл открыл топливный клапана и подерга кабеля на електромагните-- и как то так случилось,что пока тюфу тюфу не выходит. Поле Чудес блин

DD: sshurika пишет: Уже психанул сегодня,думаю и ищу куда перемычку временно поставить. Во-первых за любые перемычки на Flame Scanner тебя любой нормальный дед на тряпки порвёт, и будет прав! Во-вторых: Тебе выше правильно написали, когда котел останавливается, цепь флэйм сканнера должна быть неактивна, там какой-то контактор тебя мучает. Смотри схему, эта цепь должна разрываться контактами контактора от Burner stop/Close fuel valves etc В-третьих: сделай тест на срыв пламени? Какой аларм выйдет? Вообще должен выходить Flame Failure, а у тебя выходит именно flame scanner failure.

sshurika: В том то и беда Был бы нормальный дед,было бы проще А истерик псих не даёт нормально работать,да и запчастей нет нифига на этот котел-2,5 года судну.контора пообещала-как в порт прийдем,привезут запчасти. А пока,слава богу адарм не выходить. Спасибо за подсказки. 3й и 4й механики учат матчасть на котел.

sshurika: В том то и прикол - что при тесте выходит burner failure а не сканер.



полная версия страницы