Форум » Машина » Oil record book (продолжение) » Ответить

Oil record book (продолжение)

A.K.: Если вдруг кто-то не в курсе о некоторых изменениях в ведении ЖНО (в силе с этого года), предлагаю новую версию Oil Record Book 2011 Entries - P&I - zip - 63 kb Архив - начало темы

Ответов - 251, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Kook: Хорошо, в ORB вы указываете контент в десятых долях куба, т.е. 0,5 к примеру, а как указать 0,01 куба отжаренного масла, если сотые не фигурируют в записях? Записать то можно, но супер сказал, что этого делать не надо. Вот такая инфа по этому вопросу.

Siva: Чиф инженеру: Так а если вы не сливаете, то какого лешего вам етому басурманину показывать? Видел сменщик записал разок.... Я поговорил со старпомом, мол пиши в грбадж бук и сдавай на берег....... А мне в инсинераторе это масло не впилось, - своего хватает

chief_engineer: Siva пишет: Так а если вы не сливаете Так все дело в том, что масло это "в натуре" приносили с камбуза и сливали в сладж танк. Сжигалось это все потом в котле вместе со сладжем.

Siva: chief_engineer Понял..... мы ходим в северном и в балтике в основном, т.е. мусор сдаем в каждом порту, я договорился что бы старпом сдавал его на берег...... а то ему писать, мне писать, играться с маленькими цифрами.... надеюсь мы не вредим природе и не нарушаем марпол????

chelovek: Siva пишет: Чиф инженеру: Так а если вы не сливаете, то какого лешего вам етому басурманину показывать? Видел сменщик записал разок.... Я поговорил со старпомом, мол пиши в грбадж бук и сдавай на берег....... А мне в инсинераторе это масло не впилось, - своего хватает Проще когда Компания в Гарбаж Буклете прописывает процедуру по Кукинг Оил. У нас написали- Инсенератион

Siva: chelovek пишет: Проще когда Компания в Гарбаж Буклете прописывает процедуру по Кукинг Оил. У нас написали- Инсенератион Вам конечно же как Капитану проще......... или вообще пофиг как, главное что бы ремарок не было. Оил рекорд бук то не ведете??? А нам играйся с цифрами, играйся с "тамагочи"....... Теперь погоним...... ясен перец что мы в данный момент, так как работаем в сека зоне, сжигаем сладж только от низкосернистого топлива, на топливо есть все анализы..... Но сжигать теоретически я могу только в северном море 1-1,5 дня за вояж. В балтике 12 мильная зона маленькая очень..... А где гарантия, что завтра не придумают проверять кукин оил на содержание серы для возможности сжигания в сека зоне??? Короче.... я давным давно научился ремонтировать/ ломать инсинератор, я за демонтаж данного девайса Еще.... смотрю после предыдущего сообщения мне Варела поднял поставил + в рейтинге... не знаю связано с этим или еще с каким сообщением.....он то штурман вроди..... Ладно поразмышлявши могу добавить еще негатив по данному вопросу. Например чиф указал в гарбач буке мол передал / слил для сжигания в машину, а машина забыла записать или записала другим днем..... И вот если я не дружен с ним, но проЁ.... мой, я ж могу в отказ пойти, мол ни черта не знаю, никто не докладывал..... в общем это может вносить только лишние ошибки и соответственно последующие замечания. А так при сдаче на берег указал все типы мусора и порядок и никто не подставит кроме себя самого....... ЗЫ: на истину не притендую, так размышления........

VIKING: Siva, ты как обычно всё усложняешь! Ойлер с матросом тихо бы слили масло в сладж, если уж так надо, да и забыли бэ. Вы там шо, беляшами торгуете? Каждый день по сто литров масла скамбуза сливается...? Я такого ишо не видел.

Siva: VIKING Я не за объемы, а за количество записей во всевозможных документах / журналах. Чем больше всякой лабуды, тем больше ошибок будет. Раньше пампики сливали дренаж с дип треев после грузовых в инсинераторный танчик (пару кондеек), мы им разрешали. Сейчас же я буду запрещать.... Так шо господа "страшные помощники" готовтесь и это сдавать на берег, либо назад в слопы. Либо в каюте своей хранить:) А по тихому не получится.... а вдруг "мартышка" заложит??????

chelovek: Siva пишет: Вам конечно же как Капитану проще......... или вообще пофиг как, главное что бы ремарок не было. Siva Мне как капитану никогда ничего не пофиг............ По новым правилам Сooking Oil это категория D ,сжигаете в инсенераторе и СПКМ записывает в Гарбадж Логе как инсенератион: Дата/время Старт - Стоп Категория Д . Oil Record тут не причем. Последний Порт Стайт и Веттинг прошел месяц назат в США их тоже интересовал этот вопрос , причем начали опрос с кука как он утилизирует оил , так как народ был вкурсе последних веяний МАРПОЛа и действовал соответсвенно никаких вопросов не возникло.

benny0006: Извините если не по теме ,но мой вопрос связан с этим буком.Скоро собеседование работал в русскоязычных экипажах ,очень нужно как правильно по английски техническим языком сказать (замер танков по пустоте)заранее большое спасибо,скоро собеседование.уверен что будут пспрашивать чем занимался на предыдущих судах.англ норм.но есть сложности с техническими вопросами.А также снимал показания температур,давления и т.д. технического переводчика нет,но хочется все четко и правильно рассказать.

chief_engineer: benny0006 ullage

benny0006: спасибо

Siva: chelovek пишет: Oil Record тут не причем. О-п-а! но ведь он не закладывается как солид гарбадж в инсинератор??? А заливается в какой то танк по IOPP сертификату и я так понимаю, что должно быть отражение сего процесса в ORB, например под кодом С11.4. Я понимаю что объемы слива этого масла очень малы, но тем не менее.....

chief_engineer: Siva Все правильно, я тоже так писал, manual collection 11.4

chelovek: Siva пишет: Я понимаю что объемы слива этого масла очень малы, но тем не менее..... Правильно понимаете ... click here Обратите внимание на пункт 5 и 8 . Мы выходили из положения так ( по рекомендации Компании ) - ставили кандейку в холодильную камеру на ночь , а утром содержимое ( уже затвердевшее масло) сжигали в топке. Не один инспектор не докопается, особенно если предъявить замороженную кандейку

TIN: chelovek пишет: Oil Record тут не причем Date C 11.1 Incinerator Waste Oil Tank C 11.2 1.9 c/m (capacity of the tank) C 11.3 00.4 c/m(volume of the tk after manual operation) C 11.4 00.4 c/m used oil from galley has been collected (incinerator w.o.tk I am considered empty prior replenished) Siva you are right,the abovementioned example how it should be.

chelovek: TIN пишет: Siva you are right,the abovementioned example how it should be. Читаем Lloyd Register recomendation http://www.lr.org/Images/GMP%20FAQs%20Latest_tcm155-246541.pdf Пункт 2.1.3- 8

Siva: TIN пишет: abovementioned example how it should be. TIN пишет: 00.4 c/m used oil from galley Не понял размерности с/м. Это метры кубические? Так сколько слили 0,4 м3 - 400литров??? Или все таки 40 литров 0,04м3? Я просто пишу в ORB с точностью до десятых. Понятно шо можно поиграться с цифрами и написать раз в три месяца одну запись с точностью до литров.... Не иначе как сегодня доколупался индук старпом по поводу сжигания промасленной ветоши.... Мол когда он пишет в гарбадж буке, надо что бы у меня где то фигурировала запись о работе инсинератора..... Я ему говорю что в ОРБ нет такого пункта по солиду, а он ну сожги сладж, а мы будем подразумевать что перед сжиганием сладжа мы и ветош палили...... Ну бред!!! Есть официальный документ гарбадж бук, там указано, моя подпись присутствует, - значит это правда и этого достаточно..... А если я недавно сдал весь сладж и у меня нет его на борту? Че мне писать в ОРБ? Короче я его погрузил малехо, он меня и разошлись мирно. А чего он это доколупался до меня? Мол в Европе промасленную ветошь принимают только в Ротере.... Ну не звиздун??!!!! Я наоборот стараюсь весь мусор из машины поднять к нему и он каким то чудом везде испаряется, а он мне говорит мол не принимают..... А я ему - ну и где промасленная ветошь? Я тебе ее перед Имингамом занес в гарбадж рум??????

stan64: Инсенераторы тоже бывают разные.Есть такие в которых можно сжигать только сладж, а мусор нельзя.Нужно смотреть документы.

Siva: Прошелся по умным ссылкам товарищей...... Вот " Can cooking oil be incinerated providing the manufacturer permits it? Cooking oil can be burned in an incinerator, provided it does not get into bilge/sludge systems. This would mean providing an incinerator day tank which only goes to the incinerator and there is no water drainage facility back to the engine room bilge system" Выделил жирным.... Кто то видел эти танчики без дренажа назад в билдж? Я пока нет...... Везде присутствовала возможность дренировать в билдж танк, получается что я прав, - только на берег и ниипет!!!!!!! Добавлю.... Показал только что сей писанина чифу, он открыл наши компанейские мануалы, где сказано что можно миксовать со сладжем.... Где правда???? Посмеялись......

stan64: Siva Конечно, в идеале сделать подвод с камбуза к инсенератору для сжигания масла с камбуза.Но думаю,, что все станет на места через 6 месяцев.Все получат четкие указания куда девать отработанное масло с камбуза.Первопроходцам как всегда не повезет.Но на Ваших ошибках и мы подучимся.Удачи!!

Siva: stan64 пишет: Но на Ваших ошибках и мы подучимся.Удачи!! Спасибо! Но ветинга пока еще не было, должен был быть сейчас в наближающемся порту выгрузки, но супер по секрету сказал мне что возможно его не будет:)))) А дед пока не в курсах

kaycmuk: Siva, вы с этим "грамотным" индюком повнимательнее! Очень часто проверяющие сличают записи в ORB и Garbage book, если записано сжигание шлама - то не может сжигаться мусор в это же самое время и, соответственно, наоборот. А то у него хватит ума приписать к шламу не только промасленную ветошь.

Siva: kaycmuk С этой ситуации мы выходим проще.... Я ему советую в какое время записывать сжигание мусора.... с 08:00 до 10:00, например. А в ОРБ не обязательно указывать с какого по какое время сжигался сладж, а указывать продолжительность сжигания. А если будет указывать несусветные объемы мусора, то и будет свой гарбадж бук подписывать сам, а я если че в отказ пойду..... И поверят мне, один "хэ" оперирую то инсинератором я. Значит мне виднее сколько и когда...... Ладно давайте не грустить и всегда в кооперейшене преодолевать неясности....

мАряк: Siva пишет: один "хэ" оперирую то инсинератором я А у вас там что 2мех занимается инсинератором?

Siva: мАряк Да... по традиции так сказать, то есть я.... Я же и веду ОРБ и только бункеровки пишет дед, так как именно он и занимается бункеровками вместе с фитером, кадетом. Я контролирую перекатки в машине, говорю когда, откуда и куда....... Как говориться "Кто девушку кормит, тот ее и танцует" Кстати в предыдущей компании по традиции этим занимался 3 мех, и тогда я был 3 мех..... - не прет (правда там ОРБ вел дед)

мАряк: Siva Тогда получается 3му мех у вас там вообще шара. Ни тебе инсинератора, ни тебе бункеровок..

Siva: мАряк Да нет! И ему работы хватает.... Про бункеровки, то изредка он деду помогает, да и я могу. Но зачастую бункеровки во время грузовых операций. А на выгрузке мы с ним 6 через 6 вахты несем, а дедушка вынужден самостоятельно заниматься бункеровкой

stan64: Может я чего-то не понимаю?Но ОРБ должен вести старший механик и весь спрос идет только со СТМ. Плюс там еще и капитан подписывает ОРБ.А уж 3-мех там вообще не должен быть замешан.Все до случая с разбирательствами.

мАряк: stan64 пишет: Может я чего-то не понимаю?Но ОРБ должен вести старший механик Запись в ORB должен делать человек, осуществляющий операцию. Т.е. прекатал к примеру Siva сладж в инсиниреторный танк и тут же сделал запись об этом и поставил свою подпись. Страничка закончилась, стармех отнес ORB капитану и тот поставил свою подпись внизу. Так это должно быть.

Siva: stan64 Ну должен или не должен это уже "философский" вопрос. По международным правилам в ОРБ может вносить записи любой дипломированный механик выполняющий те или иные операции касающиеся отображения в ОРБ. В нашей конторе сказано, что это должен быть синьер офицер (то есть либо дед, либо 2 мех) А так как большинство операций (OWS operation, Sludge incineration, перекатка из танков в танки) осуществляется либо непосредственно им, либо под его надзором, то и ведет он.... К чему несказанно рады стармехи:) Тут я согласен с данной постановкой вопроса и с методом его решения.... Из офтопа для сравнения:Зачастую обслуживанием и оперированием системы кондиционирования занимается 2 мех. Что я в принципе и делал. Но один раз приехал старший механик, которому так же нравилось играться с кондишкой (компрессор включал, отключал ступени вручную, дополнительный испаритель запускал, заслонками игрался, контролировал по собственной инициативе температуру в акомодейшене). Он был очень грамотным и я был тоже рад, что кто то снимает с меня нагрузку..... Но однажды он так ненароком предложил, давай ка сменишь масло, там еще какой мэйтенанс..... Я, набравшись наглости, сообщил ему - мол рас играешься, то и масло сам меняй (пословица про танцующую девушку). Он не обиделся, но масло не поменял, мол чистое оказалось. Отработали мы с ним контракт великолепно. Мое мнение такое, что такого рода системами должен заниматься один человек на борту, особенно если он прекрасно справляется, а не толпой.....- кому то холодно, кому то жарко..... а то бардак получиться в итоге.....

stan64: мАряк Я требую по-старинке.Только СТМ имеет право далать записи в ОРБ.И что, если моторист открыл клапана и сделал перекачку, то он тоже имеет право сделать запись в ОРБ? Предвижу Ваши ответы.Пусть каждый останется при своем мнении.Удачи

мАряк: stan64 пишет: если моторист открыл клапана и сделал перекачк Мотористу конечно же писать в ORB ничего не нужно. Запись сделает механик отдавший ему распоряжение сделать перекачку..

kaycmuk: stan64 пишет: Я требую по-старинке.Только СТМ имеет право далать записи в ОРБ Требовать мы можем что угодно, но правила разрешают делать записи не только стармеху. Вот что гласят правила для судов под Багамским флагом: Guidance for Shipowners, Managers, Masters, Bahamas Recognised Organisations and Bahamas Approved Inspectors ....When to make the Oil Record Book entry 5.1. Oil Record Book entry must be made directly on completion of the operation. Where a watchkeeping officer makes a number of similar transfers in the course of a watch, it is acceptable to enter the total sum of the transfer into the Oil Record Book as a single entry. An example of this might be several bilges pumped from the same space to the same bilge holding tank. The period covered must not exceed six hours and the entry must make it clear that the transfers were made over such a period. 6. Person making the entry The person making the entry into the Oil Record Book must be the person who is directly responsible for carrying out that particular operation. Normally this would be a watchkeeping officer.In the case of an operation which is carried out by a junior crew member, the responsible officer must make the entry into the Oil Record Book.... Конечно, порой проще делать записи самому, чем потом иметь вырванные годы.

AlexS: stan64 пишет: Может я чего-то не понимаю?Но ОРБ должен вести старший механик и весь спрос идет только со СТМ. Плюс там еще и капитан подписывает ОРБ.А уж 3-мех там вообще не должен быть замешан.Все до случая с разбирательствами. Не совсем так. Все зависит от требований государства флага. Точно узнать можно внимательно прочитав первые страницы Oil Record Book. Как правило, ЖНО заполняет лицо производящее операцию или лицо ответственное. Ответственное лицо - согласно SMS компании.

chelovek: AlexS пишет: Точно узнать можно внимательно прочитав первые страницы Oil Record Book. Или SMS компании , у нас четко прописано - Заполняе СТМХ , подписывает лицо произведшее операцию.

AlexS: chelovek пишет: Заполняе СТМХ , подписывает лицо произведшее операцию. А не наоборот? Если имеются расхождение предписаний в Oil Record Book и SMS, то более правильным будет согласно требований государства флага.

Kook: У нас ведет журнал второй механик, за исключением бункеровок и сдачи шлама. Последнее записывается СТМ. Так вот, все операции, записанные и подписанные вторым, подписывает еще стармех, так-же как и страницу, вместе с капитаном. У нас флаг Hong Kong/

shchuchka: браты-коллеги озвучу вопросик - есть предположим fuel oil drain tank ессесено под IOPPC. Исходим из того что туда чистый фюэл капает (не важно что и как, у многих и водица туда капает))) откатаю-ка я его в бункер танк. Вроде бы всё ничего и есть записулька такая в ORB типа regeneration in bunker tank, но блин она под звездочкой ,а в сноске типа не тарапися, ежли токмо указанная процедура под аппруведом того же IOPPS supplement. А она нифига у меня не аппрувед...кто как из этого выходил? ответы типа, вызвать регистр для реедишн IOPPS или сжигать все нафиг, будем отметать как негибкие. узкомыслящие и порочащие славное звание русского-пальцем-дырку-затыкай механика)))

мАряк: to shchuchka Согласно GUIDANCE FOR RECORDING OF OPERATIONS IN THE OIL RECORD BOOK (PART I) MACHINERY SPACE OPERATIONS Version 20110811 When the Fuel Oil drain tank is included in section 3.1 of IOPPC supplement, then the following transfer options may be available depending on the existing approved pipeline arrangement: a. Connection only to sludge pump - entry to be made under Code C 12.2. b. Connection to both F.O. transfer pump and sludge pump - when using the sludge pump, entry to be made under Code C 12.2 and when using the F.O transfer pump, entry to be made using Code C 12.4. Если на судне есть одобренный регистром чертеж HFO TRANSFER SYSTEM на котором указано соединение HFO DRAIN TK с HFO TRANSFER PUMP то я думаю можно смело проводить такие записи по С12.4 Причем писать не REGENERATION а именно TRANSFER

shchuchka: мАряк в том то и дело что нету коннекшина(( корейцы мать их строили..токо на sludge pump, но я пишу трансфер и пошли они все

lev31: Помогите разобраться . В сертификате IOPP указанно : 1) The ship is provided with oil residue (sludge) tanks for retention of oil residues (sludge) on board as follows : Dirty oil tank. 2) The ship is provided with holding tanks for the retention on board of oily bilge water as follows : Bilge Holding tank. Вопрос в следующем какой из вариантов заполнения правильный. Речь идет о "Quantities of oil residues (sludge) retained on board. The quantity should be recorded weekly" 1) С 11. 1 DIRTY OIL TANK (S) 11.2 CAPACITY XX.XX m3 11.3 total quantity of retention XX.XX m3 11.1 BILGE HOLDING TANK (P) 11.2 CAPACITY XX.XX m3 11.3 total quantity of retention xx.xx m3 2) С 11. 1 DIRTY OIL TANK (S) 11.2 CAPACITY XX.XX m3 11.3 total quantity of retention XX.XX m3 D 15.3 total quantity of retention xx.xx m3 3) С 11. 1 DIRTY OIL TANK (S) 11.2 CAPACITY XX.XX m3 11.3 total quantity of retention XX.XX m3 Bilge Holding tank вообще не включать , а писать под литерой D, только тогда когда TRANSFER OR DISPOSAL .

AlexS: lev31 Вот правильный вариант: С 11. 1 DIRTY OIL TANK (S) 11.2 CAPACITY XX.XX m3 11.3 total quantity of retention XX.XX m3 I (Код Ай) BILGE HOLDING TANK (P) CAPACITY XX.XX m3, Retention xx.xx m3.

lev31: Понял , спасибо за ответ . То есть правильным будет 3 пункт, а под литерой I (Additional voluntery recordings) можно писать или не писать, так сказать для своего только контроля.

lev31: и вот еще один вопрос ,( к оффшорникам) : Под какой литерой ты писать , когда сдаешь топливо на вышку ? H или I ? Мой предшественник писал под той же (Н) бункеровку и выдачу, только указывал ресивед или трансферед. Но в примерах на ойл рекорд букс есть де-банкеринг и он указывается под литерой I ( additional operational procedures and general remark) . Какая из этих записей правильная ? спасибо!

AlekseyK: lev31 пишет: Мой предшественник писал под той же (Н) бункеровку и выдачу Ваш предшественник правильно писал

sk: lev31 пишет: Мой предшественник писал под той же (Н) бункеровку и выдачу, только указывал ресивед или трансферед. Но в примерах на ойл рекорд букс есть де-банкеринг и он указывается под литерой I ( additional operational procedures and general remark) . Какая из этих записей правильная ? AlekseyK пишет: Ваш предшественник правильно писал Немного добавлю) Дело в том, что топливо перевозимое судном и предназначенное для выдачи на вышку, является грузовым и должно быть зафиксированно в двух ORB, part I & part II, и бункеровка на вышку уже отображается в ORB part II, под литерой С и заполняет его старпом) Попробую поискать выдержки и скинуть)

rever: GUIDANCE FOR THE RECORDING OF OPERATIONS IN THE OIL RECORD BOOK PART I – MACHINERY SPACE OPERATIONS (ALL SHIPS) MEPC.1/Circ.736 8 November 2010 IMO В данном руководстве есть образцы основных записей и выдача топлива пишется под литерой I. А так это вопрос дискуссионный. Мой предшественник писал Н, а до него писали I. Разговаривал с представителем АРАМКО, они сами заинтересовались как правильно, к единому мнению не пришли и обратились с запросом в соответствующие инстанции.

lev31: Ясно , раз на этот вопрос нет однозначного ответа, задам его своему суперу).

іззз: rever до меня писали выдачу на вышку/платформу под буквой I, я тоже пишу под I

Anonym: lev31 пишет: и вот еще один вопрос ,( к оффшорникам) : Под какой литерой ты писать , когда сдаешь топливо на вышку ? H или I ? Посмотрите здесь: ORB how to do Читать 12-13 страницу, надеюсь поможет.

lev31: вот нашел письмо из компании, в котором проясняется все по моему вопросу, а именно : FO transferred to RIG, other vessel, FSPO , barge, etc. should be recorded as Code "I" - Additional operational procedures and remarks. IMO circular on guidance for the recording of operations in the ORB Part 1 ,example #22.

Tim: Как будет правильно заполнить ОРБ после бункера маслом? В МТ или в литрах? Я заполнил в литрах, потом меня взяли сомнения, я перечитал ещё раз правила, они пишут, что надо в МТ. Но у меня дана плотность масла при Т=15 град. Масло же мне давали где-то при 30 град. Т.е плотность уже будет другая. Понятно, что незначительно, но это же ОРБ. Я тут читал что даже 5 литров камбузного масла является прецендентом. В общем, вопрос знающим. Можно ли так оставить в ОРБ (в литрах) или зачёркивать, писать "ERROR" и переписывать в МТ? Насколько это серьёзно при проверке журнала? И ещё вопрос: получили другой тип масла в бочках. Я хочу перекатать в танк на переходе. Нужно ли эту операцию фиксировать в ОРБ?

мАряк: Tim пишет: Как будет правильно заполнить ОРБ после бункера маслом? Бункеровку маслом в ОРБ записываем в мт. В м3 неправильно. Масло полученное в бочках в ОРБ записывать ненадо. При последующей перекачке из бочек в танк, тоже записывать ненадо.

Tim: так что зачеркнуть лучше или просто заполнить то же самое, только в МТ? Как быть с плотностью при пересчёте? Считать по заявленной в бумагах?

мАряк: Ну я бы зачеркнул и поставил подпись. По плотности используйте ту что в бумагах указана.

lev31: Всем здраствуйте. Вопрос : Литера С , пункт 11.4 ( quantity of residue collected by manual operation) Если ничего не перекачивали вручную (насосом) нужно писать 0 или пропускать этот пункт вообще ? И вторая ситуация : работают сепараторы ( не мануал коллекшен значит) и в тоже время перекатали какое то кол-во dirty oil в танк. Пример: На прошлой недели было : Total quantity of retention 6 m3 На этой : 11.3 Total quantity of retention 10 m3 11.4 Quantity of residue collected by manual operation 1 m3 То есть получается 3 куба от сепараторов и 1 куб от мануал коллектинг. Не будет вопросов , почему 10-1=6 ? или нужно где написать,что 3 куба от сепараторов? Спасибо!

Cheng1: lev31 пишет: Если ничего не перекачивали вручную (насосом) нужно писать 0 или пропускать этот пункт вообще ? Code C 11.4 подразумевает не перекатку сладжа насосом, а накопление нефтяных остатков от мойки фильтров, сепараторов, картеров Движков и т.п. Если этого ничего не было, то пункт 11.4 писать не надо.

shchuchka: lev31 пишет: lev31 пишет: И вторая ситуация : работают сепараторы ( не мануал коллекшен значит) и в тоже время перекатали какое то кол-во dirty oil в танк. Пример: На прошлой недели было : Total quantity of retention 6 m3 На этой : 11.3 Total quantity of retention 10 m3 11.4 Quantity of residue collected by manual operation 1 m3 То есть получается 3 куба от сепараторов и 1 куб от мануал коллектинг. Не будет вопросов , почему 10-1=6 ? или нужно где написать,что 3 куба от сепараторов? Я как понимаю это данные diry oil tank и перекатка осуществлялась из танка сеператоров(sludge tank). Писать надо такие перекатки сладжа.

lev31: shchuchka пишет: Я как понимаю это данные diry oil tank и перекатка осуществлялась из танка сеператоров(sludge tank). Писать надо такие перекатки сладжа. У меня только дерти ойл танк ( сладж танка нет). В один и тот же танк сепараторы сбросили сладж и допольнительно к этому этот же танк был заполнен мануал на 1 куб. Спасибо!

shchuchka: если туда сепараторы сбрасывают по сертификату, зачем вам лишний гембель с записью ручной перекатки, пусть считают , что сепараторы так отработали..не пишите

Cheng1: lev31 пишет: У меня только дерти ойл танк ( сладж танка нет). Если у Вас прямой сброс сепараторов, то ежедневно это писать не надо, только еженедельное ивентори (код С, 11.1; 11.2; 11.3; 11.4), но если были какие либо перекатки, то это надо писать обязательно.

lev31: Cheng1 пишет: Если у Вас прямой сброс сепараторов, то ежедневно это писать не надо Это мне известно.Cheng1 пишет: но если были какие либо перекатки, то это надо писать обязательно таких не осуществляем, тк судно не большое -АХТС. А вот мануал коллектинг пишу в weekly inventory. Но главынй мой вопрос был не в этом , а в том что : На прошлой недели было : Total quantity of retention 6 m3 На этой : 11.3 Total quantity of retention 10 m3 11.4 Quantity of residue collected by manual operation 1 m3 То есть получается 3 куба от сепараторов и 1 куб от мануал коллектинг. Не будет вопросов , почему 10-1=6 ? Как мы определили количество dirty oil , которое мы собрали мануал? ( не всегда есть возможность определить кол-во ) спасибо

AlexS: lev31 пишет: То есть получается 3 куба от сепараторов и 1 куб от мануал коллектинг. А Танк сбора сладжа от сепараторов имеется в IOPP certificate? Если да, то указав этот танк в еженедельной записи C11.1\11.2\11.3 вы снимете все возможные вопросы. А лучше перечислите нам танки и их объем, которые у Вас в IOPP certificate.

Cheng1: Вопросов быть не должно, в предыдущем инвентори было 6 кубов, а за прошедшую неделю добавилось 4 куба (включая 1 куб от мануал коллектинг)

lev31: AlexS пишет: А лучше перечислите нам танки и их объем, которые у Вас в IOPP certificate. Билдж холдинг танк - 16 m3 Dirty oil tank - 16 m3 Cheng1 пишет: Вопросов быть не должно, в предыдущем инвентори было 6 кубов, а за прошедшую неделю добавилось 4 куба (включая 1 куб от мануал коллектинг) Это я и хотел услашать...спасибо.

AlexS: lev31 В еженедельных записях под пунктами С 11.1/11.2/11.3 необходимо записывать только танки, указанные в IOPP certificate. Почему Вас так беспокоит танк Purifier Sludge? При перекатке из него в ваш Dirty Oil Tank(Cap.16 m3) вы запишите: Пример: С 12.2 - 5.0 м3 from Purifier Sludge Tank(Cap.X.X m3) transfered to Dirty Oil Tank(Cap.16 m3) ROB 10.5 m3.

lev31: AlexS пишет: В еженедельных записях под пунктами С 11.1/11.2/11.3 необходимо записывать только танки, указанные в IOPP certificate. Небольшое уточнение , нужно записывать инвентори танков ,которые прописанны в Сертификате IOPP под пунктом 3.1 . В моем случае это dirty oil tank.AlexS пишет: Почему Вас так беспокоит танк Purifier Sludge? У меня нет этого танка. Сладж с пурифаеров идет в дерти ойл танк. Билдж холдинг танк - 16 m3 Dirty oil tank - 16 m3 lev31 пишет: Не будет вопросов , почему 10-1=6 ? Как мы определили количество dirty oil , которое мы собрали мануал? ( не всегда есть возможность определить кол-во ) Вообщем наверное не будет ...как говорит Cheng1 пишет: Вопросов быть не должно, в предыдущем инвентори было 6 кубов, а за прошедшую неделю добавилось 4 куба (включая 1 куб от мануал коллектинг) Всем спасибо !!!

3eng: Добрый вечер коллеги. вот в новой должности осваиваюсь.стал вопрос по выдаче сладжа на берег. посмотрел как сменщики заполняли,а там кто что хотел то и писал.скиньте в личку или сюда фотку с журнала по выдаче на берег или баржу,но если вы уверенны что это правильно.почитал инструкцию на первой странице,не все там прозрачно для меня.буду очень призателен отозвавшимся.

CoolChemist: 3eng держи Date Code Item No. Record of Operation/Signature of officer in charge dd-MONTH-yyyy C 12.1 xx m3 sludge from(Name of sec. 3.1 Tank&Designation), xx m3 retained, to "identity or name of sludge receiver, i.e. barge, tank track or shore facility" during port stay(Name of Port) Sign/Name/Rank/dd-MONTH-yyyy C/E sign После этого необходимо получить слип(сертификат), где указаны точный объём дерьмища, время и дата. Затем это прикрепить к Oil Record Book Part 1. Если у тебя компания ведет внутреннюю книгу по Seal Numbers, то не забудь там сменить номера силов после выдачи.

3eng: CoolChemist спасибо+1 т.е. олучается я пишу только графу 12.1 а все остальное меня не касается?

CoolChemist: 3eng не понял вопроса. Что всё не касается?

3eng: 12 12.2 12.3 12.4

chief_engineer: 3eng В топике темы есть ссылка примера заполнения ORB.

chief_engineer: 3eng прогуглите: MEPC.1/Circ.736/Rev.2

CoolChemist: 3eng давай я распишу для наглядности значение цифр. 12- просто обозначение общего кода. 12.1 - код сдачи овна на берег, баржу, грузовик 12.2 - код перекатки овна из танк в танк согласно сертификата IOPPC, а так же дренаж водички идет под этим же кодом. 12.3 - код сжигания овна в инсинераторе 12.4 - код сжигания овна , например, в котле, для испарения воды из танка по пункту 3.1 согласно сертификата IOPPC, регенереация овна в топливный танк( при условия утвержденного по пункту 3.2.2 IOPPC плюс доп.условия на эту перекатку) В твоем случае, при сдаче овна, только пункт 12.1, четко по шаблону, который я привел выше.

3eng: chief_engineer +1 да уже нашел,благодарствую.

3eng: CoolChemist спасибо еще раз.уже понял,просто записи норгов сбили меня с толку.

zhenya: Коллеги подскажите,при заходе в СЕКА район небходимо запись сделать в енжин лог буке и в сульфур рекорд бук(всегда только там записывал).А в ойл рекорд бук тоже надо писать?Сменщик записывал и там.

cтрелок-радист: Под кодом "I" в принципе можно писать всё, что заблагорассудится. Но ведь переход на другое топливо не является операцией по перекатке, правильно?

Kook: Ну, если это местечковое требование компании, так надо писать, как пример, Сиспан требовал каждую операцию должен еще подписать стармех (2-й мех вел журнал), но международного требования записи перехода на LSFO в Oil Record Book - нет.

Willy: Счас проходили порт стерт в Италии и в Англии флаг инспекцию. Ойлрекорд бук чуть не на зуб пробовали-никто требований к записям по переходу на другое топливо не предъявлял. Не пишется это в ойл рекорд бук.

shchuchka: Kook Willy зачем лишний геморр?...а то мало куда эту гадость заполнять надо

zhenya: Всем спасибо!Тоже так думал-и так этих бумаг выше крыши.

3eng: Коллеги,в шапке темы очень полезная ссылочка.Скачал себе инструкцию по заполнению ORB и увидел,что билдж танк не надо вносить в еженедельные записи.А только лишь по мере подкатки туда или наоборот откатки. Бывалые стармехи,подскажите пишите ли вы в недельные записи билдж или нет?Заранее спасибо за ценный ответ

shchuchka: 3eng абсолютно по вашему желанию, следуйте руководству...Лично я пишу, просто привык, это лишние две строчки...Но литера I - и этим все сказано

3eng: shchuchka Спасибо

Siva: 3eng пишет: Бывалые стармехи,подскажите пишите ли вы в недельные записи билдж или нет? Не бывалый стармех, и не стрармех, но не пишу. Только те танки, которые просит писать IOPP сертификат и ОРБ. Kook пишет: Сиспан требовал каждую операцию должен еще подписать стармех (2-й мех вел журнал) Индусы уже распространили это и на Валлем, приходится оставлять местяк и для дедовой подписи.... + ежемесечное сканирование страниц и отправка в мудрый офис

Tim: Бывалым тоже себя не могу назвать. Но Bilge не пишу каждую неделю. А по мере наполнения танка иногда пишу что например 1 куб. метр льяльных вод было собрано из колодцев МО старт во столько, стоп во столько. И потом сколько теперь стало в В танке. Просмотрел ОРБ за 3 года назад, никто не писал. Да и кода не нашёл. А под I можно писать всё что хочешь, было бы желание. Да вот только нужно ли?

Tim: Кстати, хотел поинтересоваться, кто-то может точно указать где в МАРПОЛ находится положение по поводу сжигания промасленной ветоши в инсинераторе. Требования к удалённости от берега больше всего интересуют. Ну и плюс пластик. Когда-то слышал от одного деда, что это запрещено (сжигать пластик) Но где это написано?

Cheng1: Tim пишет: Но Bilge не пишу каждую неделю. Bilge tank, если он записан в IOPP, записывется еженедельно: Voluntary declaration of quantities retained in bilge water holding tanks ref. MEPC.1/Circ.640 – record weekly Date Code Item No. Record of operations/signature of officer in charge dd/mm/yyyy I Weekly Inventory of Bilge Water Tanks (listed under item 3.3) [Name of sec 3.3 Tank & Designation] capacity xx m3, xx m3 retained signed: (Officer-in-charge, Name & Rank) dd/mm/yyyy

Siva: Tim По поводу сжигания мусора, это вроди регламентируется внутренними правилами страны. То есть зачастую 12 мильная зона, в Штаташ по моему было еще ближе. Хотя сейчас точно не уверен, бо сволочи постоянно шо то меняют и придумывают. А про ветошь вообще прикол / доЁ..ку слышал (нас пока еще не прижимали) мол если ветошь после протирки грузовых манифолдов (танкера, возим разную сыруху и с повышенным H2S), то такую низя в "спешиал эриа сжигать", ну и естественно мы сыруху с повышеным H2S с кондеек ни разу не сливали в вентиляционную трубу инсинераторного танчика, ток на берег и носим паравозиком. Насчет пластика здесь умными хлопцами тоже писалось с умных книжек. Мол Пластик можно сжигать только в одобренных для этого инсинераторах (в мануале сказано об одобренности), там критерий по температуре в топке, если не ошибаюсь, то разрешено при температуре 850 и выше и мол шоб за 5 минут разгоняться умел до 600. Да и пластик сжигать можно не весь подряд, а только пищевой, упаковочный, а прмышленный низя (кондейки, изделия). Там шибко умные термины: поливинил хлориды, полихлорид винилы или еще что то. Ебстественно все грязные кондейки с шайзой из подпоршневых, из скавенже дрейна или еще откуда я ни разу в инсинератор не закладывал, - в каюте с дедом храним и умоляем в каждом порту принять. Вот например в Гданске, в Приморске промасленную ветошь не приняли. А когда вначале мулька про сут от повывки утиля пошла, то я предложил и это к деду в каюту на сохранение, ну и сам от кондейки не отказывался. Слава яйцам пересмотрели свой бред, мол можно если классно замиксовать с забортной и в глубоком окияне эжектором катануть рыбкам. Каюты теперь посвободнее чуствуют.

Kook: Siva - ежемесячное сканирование страниц ORB это"сильное" требование наших братьев по разуму. Добавлю еще поинт их идиотизма: во время бункеровки проверка уровня топлива в танках путем кидания рулетки надо производить каждые 30мин. Я было попытался доказать абсурдность, но понял, что та индусня, которая пишет эти уставки абсолютно не знакома с работой в море, а те придурки (супера) не очень хотят им объснять абсурдность ордера. Предложил суперу позамерять каждые 30мин топливо в течении двух суток бункеровки. Он ухмыльнулся, сказал что это надо делать и нарулил с ЦПУ, типа делайте что хотите, правила вы знаете, бумага с 30-ти минутными замерами должна быть, ну, а делать замеры или нет, ваши проблемы. Вот так индусы и работают, на одних понтах у них все.

Siva: О ...ля вспомнил новшество из нашей конторки Мол когда откатываю билджуху за борт, указывать только время которое показывает oil monitoring equipment (у нас он на GMT настроен), а мое предыдущее LT (local time) уже не канает. Думаю тоже опомнятся вскоре. Бо есть же еще "не катать в темное время суток", а проверяющему или конторе будет сложно переваривать GMT с темным временем суток если лодка с другой стороны шарика будет работать. Вопрос к штурманам: А вы в своих лог буках пишете восход - закат, полная луна?

Kook: Siva - я как раз интересовался по поводу водички после мойки котла. Никто ничего толкового не ответил, только типа подальше в море откатать. А есть более менее точная инфа по этой процедуре? У нас вода с Soot Collecting Tank может идти в Bilge Holding Tank или к эжектору заборт. Но в танк эту воду абсолютно нельзя сливать, так-как мгновенно засрем фильтра в OWS, да и 5ppm нет шансов, что пропустит.

мАряк: Siva пишет: Бо есть же еще "не катать в темное время суток" Это внутренне требование вашей компании катать только днем ? В МАРПОЛ вроде такого нет.

Siva: Kook пишет: Я было попытался доказать абсурдность, но понял, что та индусня, которая пишет эти уставки абсолютно не знакома с работой в море Был у нас старшой (индус), у меня сложилось впечатление, что он как раз от туда, либо из офисных, либо из местячковых бурс. Так он меня дрочил, мол как проверить хай левел аларм по бункерам. А у нас только пневмеркаторная система замеров. Ну я ему устаку на компе поменял, показал.... Ну еще сказал, можно еще трубку продувать и выйдет фолт аларм. Не верил нам, все искал что то другое. Ну нет у нас мобреев и все тут, - искал до конца своего контракта.... Мол а если врет и во время бункеровки перелив / разлив.... Я его успокоил...: Мол кто у нас составляет план бункеровки? Дед!!! Вот и не переживай, - поедишь в тюрьму!

Kook: Siva - "лихо" ты его успокоил, грамотея хреного.

Siva: мАряк пишет: Это внутренне требование вашей компании катать только днем ? В МАРПОЛ вроде такого нет. Совершенно верно! - компанейские. Kook пишет: А есть более менее точная инфа по этой процедуре? Да есть, завтра отыщу и вылажу как оно у нас записано и на кого они ссылались. Помоему я где то из компетентных источников вычитывал об изменении первоначального бреда. И понял, что у нас все в ажуре и по феншую...

666: Siva пишет: Ебстественно все грязные кондейки с шайзой из подпоршневых, из скавенже дрейна или еще откуда я ни разу в инсинератор не закладывал, - в каюте с дедом храним и умоляем в каждом порту принять. Это шутка? Или на танкерах действительно такие порядки... ?

shchuchka: 666 шутка не шутка, а гавнидло такое иногда годами ездит на парохеде,пока его кто-то сжалится забрать из мусарни. ну это у норм. механиков..тем, которым пох - за борт его, при первой возможности. Kook Шо у вас за бункеровки такие страшные по 2ое суток?

shchuchka: Siva пишет: Вопрос к штурманам: А вы в своих лог буках пишете восход - закат, полная луна? Вы реально думаете, что эту ветку читает хоть один штурман?)))))

Siva: shchuchka пишет: Вы реально думаете, что эту ветку читает хоть один штурман?))))) Думаю да... По крайней мере старшой с танкеров... у него же есть свой ORB....

shchuchka: Siva за все мои годы помниться один только чоф что-то у меня поинтересовался за заполнение. Они у нас сами умные

Siva: Kook Как и обещал - это наши компанейские дженерал лейтер, но тут умные сноски на умных людей в умных организациях. Итак в подкате, бо не касается ОРБ LETTER NO. 36 Sub: Garbage regulation - EGB wash water and cargo hold wash water Dear Captains and Chief Engineers, There has been some ambiguity with respect to two issues in the New Garbage requirements which come into force on 01 Jan 2013. The first relates to EGE wash water and the other is with respect to cargo residue discharge in special areas. EGE / EGB wash Water Following has been released by Intertanko: In consultation with INTERTANKO’s ( International Tanker owners association ) ISTEC and Environmental Committee members, an important interpretation relating to boiler/economiser washdown as per the revised MARPOL Annex V has been reached. Reference is made to the definition of operational wastes and in particular the exclusion of certain discharges essential to the operation of a ship as per the requirements of the revised MARPOL Annex V which enters into force on 1 January 2013. The Committee members are of the view that boiler/economiser washdown water is essential to the operation of the ship. Being similar in composition to gas turbine washdown and machinery waste water it should be treated the same as these discharges. Noting this understanding of boiler/economiser washdown water it is agreed that boiler/economiser washdown water should not be considered ‘operational waste’ as per Regulation 1.12 and as such there should be no obligation to handle this discharge as garbage. Furthermore, the IMO’s Guidelines for Implementation of MARPOL Annex V (Resolution MEPC.219(63), paragraph 1.7.3) provide a non-exhaustive list of discharges which are essential to the operation of the ship. It is the view of INTERTANKO’s ISTEC and Environmental Committee members that boiler/economiser washdown water should be included in this list of discharges which would clarify any ambiguity associated with its current omission. INTERTANKO will discuss this view with the International Association of Classification Societies to ensure that the operational element associated with boiler/economiser washdown water is clarified and a uniform interpretation can be agreed to overcome any future misunderstanding once the Annex enters into force. Following this, and noting the support already received from a number of Administrations for the views expressed above, INTERTANKO will seek to amend the Guidelines to reflect this understating and again, remove any doubt as to the discharge of boiler/economiser washdown water. Notwithstanding the above, Members are advised that local/port environmental restrictions may be applicable for such a discharge and as such it is recommended that boiler/economiser washdown water should not be discharged at sea within port limits or within a port state’s jurisdiction. Unquote Regarding EGE Wash Water, our interpretation is similar to that of Intertanko's ISTEC and Environmental Committee that washing EGE washing is a mandatory routine maintenance without which EGE can not be safely operated, hence the wash water should be treated as an essential discharge from engine room operations like machinery cooling water and other such discharges. The new Garbage regulations states that the 'Operational waste' excludes discharges essential to the operation of the ship. The EGE wash water would be a machinery waste water excluded from 'operational waste'. If there are any questions from PSC on the EGE wash water, please inform them as above as above that washing of EGB s an essential ship board operation. Please also refer to Page 8/120 of the new Garbage management manual which clearly stipulates the same interpretation. In addition, please ensure that EGB washdown water is not discharged at sea within port limits or within a port state jurisdiction. Most of our managed vessels are fitted with a separate tank having partition wall and is used to contain the wash water and allows decanting of carbon particles from wash water. The wash water is pumped overboard when vessel is at sea. The carbon particles are collected and disposed off either by (a) landing ashore with other garbage or (b) incinerating in the incineraor in which case the ash has to be landed ashore or (c) educting along with wash water after mixing with copious amount of sea water. Kook пишет: У нас вода с Soot Collecting Tank может идти в Bilge Holding Tank или к эжектору заборт. Однозначно Unquote (c) educting along with wash water after mixing with copious amount of sea water. Естественно далеко от берега.

shchuchka: Siva инфо нужная и ценная, если надо кому-то рот заткнуть красиво. Мерси. Поржал с фразы, что специальные танки с возможностью отделения карбонов в них, пусть сами сцеживают и фильтруют,а заодно потом это сжигают ,умники

3eng: спасибо всем,кто отписался!

Siva: shchuchka пишет: Поржал с фразы, что специальные танки с возможностью отделения карбонов в них, пусть сами сцеживают и фильтруют,а заодно потом это сжигают ,умники Я так понял, что имелось в виду, что большинство сут коллектинг танков разделены на два. Один мол сетлинг в котором сут оседает, а со второго чуть ли не в порту можно откатывать. У нас такая именно конструкция. И в первой интерпритации они это и имели ввиду. Сут отстоять, водичку откатать. Сут разнести по каютам:).

Siva: 3eng Согласно вашего вопроса, но более предметно, бо нахожусь в ЦПУ и ОБР перед глазами. В нашем ОРБ четко написано (я думаю они все такие) (С) ......бла бла 11 .... бла бла бла ... The quantity should be recorded weekly *............ ................. и внизу ОРБ мелкими буковками: * Only those tanks listed in item 3.1 of Form A and B of the Supliment to the IOPP certificate used for oil residues (sladge)

illi4: Siva пишет: Вопрос к штурманам: А вы в своих лог буках пишете восход - закат, полная луна? Насколько я помню, ODME пишет время в GMT. Так что и в Oil Record Book Part II писал время в GMT, чтобы совпадало. А по поводу времени суток, то всегда можно сравнить с журналом на мостике, в котором пишут на каком часовом поясе находилось судно в этот день. shchuchka пишет: Вы реально думаете, что эту ветку читает хоть один штурман?))))) Получается, что да, таки читаем. Иногда.

Siva: illi4 пишет: А по поводу времени суток, то всегда можно сравнить с журналом на мостике, в котором пишут на каком часовом поясе находилось судно в этот день. Так же можно было бы сравнить и "мое" локал тайм с журналом и записью в памяти OME по GMT. Я просто не вижу никакой принципиальной разницы как записать время, если после циферок пишешь GMT or LT. То ли дело если клиенты просто указывают время, но не делают дописку по какому времени считать....... Просто бывает что такие чудные новшества компании придумываю, что даже и не понимаешь к чему это.... То бишь кошке нечего делать и она писю лижит от безделия. Доколупался одно время старшой (герой из предыдущих месаджей, который тупым был) почему я заполняю ОРБ маленькими буквами, мол в Интертанко гайде большими примеры показаны. А я ему, мол в курсе, что там так, но вот в ИМО гайде примеры написаны прописными буквами. Мол тебе что мой почерк не понятен? (я пишу очень калиграфично по английски в ОРБ) Если не нравиться мой почерк, можешь сам заполнять. Отказался подлец.... А начнут всякие ветинги или своя контора еще требовать этот бред... маленькие, большие, в горошек:)

illi4: Siva при желании можно и до столба докопаться. Главное чтоб запись была, а там если хотят пусть сами переводят в коке им нужно время. Siva пишет: Просто бывает что такие чудные новшества компании придумываю, что даже и не понимаешь к чему это.. А я Вам скажу к чему - им же нужно показать, что они что-то делают. Вот и придумывают всякую хрень.

Cheng1: Я например сейчас в Восточном 1.5 суток брал 3800 тяжелого, но это ничего, российские правила!!!

Tim: Господа, такой вопрос: могу ли я катать бильдж из машинных колодцев в сладж танк. Если да, то каким кодом писать? Так же 15.3, только вместо Bilge holding TK писать в SLUDGE ТК?

Engineer: Записи о добавлении в Sludge TK из танков не указанных в IOPPC: код "C", пункты 11.1;11.2;11.3;11.4 - () m3 collected from (identification of source).

Tim: 15.3 ....to slop tank or holding tank or other tank(s) (indicate tank(s); state quantity retained in tank(s), in m3 ). Мне кажется тут пункт 15.3 больше подходит. Код D. А не 11. Я же не sludge собираю, а bilge water.

Siva: Tim пишет: Мне кажется тут пункт 15.3 больше подходит. Код D. А не 11. Я же не sludge собираю, а bilge water. главное куда вы его собираете. 11.4 самое то.Engineer вам правильно подсказал, я именно так и записываю. И самое главное... вы собирать начали билдж, а когда уже закончили, то это уже сладж:) Потому что там находится

Tim: Спасибо всем за ответы.

Siva: Tim кстати эту опцию "11.1 11.2 11.3 11.4" они специально придумали что бы собирать в сладжевые танки (а конкретно в танки указанные в " in item 3.1 of Form A and B of the Supliment to the IOPP certificate used for oil residues (sladge) ") из вне. Например при помывке картеров, топливных танков, билджевых колодцев, билджевых танков и т.д.

3eng: Коллеги,кто подскажет такую вещь? Вчера взяли с FPSO танк и выдали туда сладж свой.Потом мы отдали обратно им этот танк.Как правильно заполнить ORB в таком случае?

AlexS: 3eng Просто как выдачу сладжа на Recption Facility. Не важно в какую емкость вы сливаете: truck, barge, или бочки. Выдали такое то количество. Главное - сертификат.

3eng: AlexS спасибо большое,и еще вопрос,если выдавал из двух танков,то две записи через дату и фамилию?

shchuchka: 3eng sure

іззз: shchuchka пишет: 3eng sure не обязательно. вы пишите в одной записи сколько выдали из первого танка и сколько осталось, и из второго и сколько осталось. и дата с подписью.

3eng: И как же быть

AlexS: 3eng Каждый танк отдельно прописываем. Не экономьте на бумаге и чернилах. Вы все правильно сами описали.

3eng: AlexS

shchuchka: 3eng практика показала , что в случае ORB НИКАКИМ ОБРАЗОМ НИЗЗЯ быть ленивым и самым умным.бюрокартия и буквоедение ,иначе на ваш болт найдут гайку, бумаги на отписки потом больше уйдет за не необязательный гембель

3eng: shchuchka дык поэтому и прошу помощи,дабы не налажать))))спасибо за инфу всем!!!!

shchuchka: 3eng дык обращайся ежли че))

vadimko: Возник тут у нас вопросец , как все-таки дата правильно пишется в ORB Например : 02.01.2015 или 02-Jan-2015 04.07.2015 или 04-Jul-2015

papasha: vadimko пишет: Возник тут у нас вопросец , как все-таки дата правильно пишется в ORB Например : 02.01.2015 или 02-Jan-2015 04.07.2015 или 04-Jul-2015 Dates should be entered in dd-MONTH-yyyy format, e.g., 16-MAR-2009 click here

shchuchka: единственное что не мог найти правильные сокращения месяцев - здесь полет фантазии у каждого свой - лишь бы вместилось)) особенно в панамский, они суки бумагу чтоль так экономят ))

anat: shchuchka вы это имели ввиду? http://www.abcteach.com/free/a/abbreviations_monthsdays.pdf

shchuchka: anat не , я имел ввиду , чтобы марпол прописал ,как им правильно...а то что не запрещено, то разрешено

anat: shchuchka темный я человек

shchuchka: anat да прибудет с тобой сила темной стороны))

AlexS: Парни, у кого есть рекомендации ИМО по ведению ЖНО? Ссылки в шапке темы не открываются. Может кто перезальет и даст ссылку, я обновлю в шапке. Или это только у меня не открываются?

Fantom: AlexS пишет: Или это только у меня не открываются? Работает.Попробуйте еще раз.

Siva: А как вам новые компанейские рекомендации по ЖНО: В связи с вопиющем случаем внезапной и невозместимой пропажи ЖНО на одном из судов компании, назначить старшего смотрителя за ОРБ со всеми вытекающими полномочиями..... Я предложил Вэб камеру установить или видио регистратор и напрямую в офис картинку директору. Давайте выдвинем версии, куда же пропал ЖНО

HSC: Коллеги,подскажите насчет одного вопроса. Sludge на берег выдаем, записываем код С 12.1 А если с Bilge Holding воду сдали, под каким кодом в ОРБ записать ? Спасибо

Kook: HSC - D 13 / 14 / 15.2

HSC: Kook Спасибо большое

momo: Можно ли дописать пропущенную запись в Panama oil record book. Профтыкал записать бункеровку в октябре а по записям в Panama oil record book декабрь. Честно сломал мозги и не нашел в архиве записи. А в инструкции такого нет.

Luckyman: Главное записать. Ничего страшного. Кажется сделали новый пункт кто прошляпал. Я не помню, но может другие подскажут. Даже если и не подскажут, то лучше запиши. Человеческий фактор. Был занят, заибался.

igorsky80: Как-то так: click here Example #21 Entry pertaining to an earlier missed operational entry

Leva122: momo я один раз переписывал весь журнал, из-за бункеровки пропущенной предыдущим деятелем было давно правда

chief_engineer: Leva122 А зачем переписывать весь журнал было? IMO-MEPC.1-Circ.736-Rev.21 - в помощь. Там есть пример No.21, где указано, как можно записать ранее пропущенную операцию

Log book: Тоже не пойму ? А если проверяющему приспичит журнал годичной давности проверить. Я что должен за все 3 года журналов быть в ответе. А если там пакистанец прямым текстом писал что за борт катал или вообще его не вел ? Тоже пристали . Дал крю лист с датой своей посадки и сказал вообще ничего не собираюсь переписывать

Alexmaritime: chief_engineer пишет: IMO-MEPC.1-Circ.736-Rev.21 Rev.2 от 6 октября 2011 года И тем не менее, это добавляет кучу головняка... Мой стармех как-то сделал такую поправку перед проверкой в Китае... После проверки судовых сертификатов и логов, на палубе инспектора пробыли минут 10-ть... В машине - два часа! После инспекции, один из psc офицеров так мне и сказал, что лучше бы переписали весь журнал...

momo: igorsky80 пишет: Как-то так: click here Example #21 Entry pertaining to an earlier missed operational entry Чувак спс. Выручил. Теперь инспекция мне не страшна!!! Всем наклацал СПС.

Leva122: chief_engineer Супер сказал.

Кум: никогда!!в билдж танк с сладжа ничего дренировать нельзя!!совершенно изолированные системы.Вы никогда не сможете работать OWS если будете дренировать с сладжа грязную воду в билдж танк!!!только в Wаste или Sludge tk.

Seng: Кум По Марполу можно. Дальше нужно руководствоваться опытом, знаниями и здравым смыслом. Code C Item No 12.2 1 m3 water drained from Incinerator Setting tank [designation] now 3.5 m3 to Bilge water holding tank now 35 m3 совершенно изолированные системы Повторюсь про опыт. Если вы не встречали- это не значит что нет связанных систем. И связь подвешенного sludge tank с дренажным клапаном и воронкой в bilge tank- это тоже связь.

Luckyman: Seng нахрена коню баян. Пусть напишет, что евапорировал и вопросы исчезнут. Ну а если в Билже появилось что-то, то пусть откатку с колодцев запишет. Сглаживаем углы.

Fantom: Seng пишет: И связь подвешенного sludge tank с дренажным клапаном и воронкой в bilge tank- это тоже связь. У меня два сетлинга для инсинератора имели дренаж с воздушников ,когда их выпарива там текло как с кабанов.Правда кидал в воронку комок воздушного фильтра.

momo: Добрый день. Перерыл все. Не нашел. В место буквы H написал C в графе Code. Запись сделал полную от начала до конца. Как исправить ошибку. Помогите(((( Можно ли делать зачеркивания?

pathfinder: Зачеркни Н и рядом напиши С и поставь свою подпись.

shchuchka: ситуация такая - катаю bilge из bilge hold tank в инсинераторный танк и выпариваю. через OWS не могу, так звезды сошлись. пишу трансфер на 12.2 ,хотя танк под 3.3. а не под 3.1 Ничего другого не придумал. Кто сталкивался? Как писали?

cтрелок-радист: 12 относится к "С", это какбе sludge, нет? Я бы наверное писал под "I", на худой конец D 15.3 подходит больше. Примерно так: date D 13 2 m3 D 14 11:00 to 11:50 D 15.3 to incinerator service tank, 2.5 m3 retained date signature date I 1.5 m3 evaporated from incinerator service tank. retained 1 m3 date signature

shchuchka: cтрелок-радист выпаривание это С 12.4 И никак иначе. вопрос не за то.варьировать то можно как угодно.может ктото реально сталкивался и получал ответ от инспекторов,как правильно оформить и подружить 3.1 и 3.3

cтрелок-радист: shchuchka Вам виднее.

Doesn'tMatterист: shchuchka пишет: ситуация такая - катаю bilge из bilge hold tank в инсинераторный танк и выпариваю. через OWS не могу, так звезды сошлись. пишу трансфер на 12.2 ,хотя танк под 3.3. а не под 3.1 Ничего другого не придумал. Кто сталкивался? Как писали? Необходимо две записи: D и С Вот по примеру:

shchuchka: Doesn'tMatterист не прокатит думаю изза note for D 15.3 - ....should be in strict compliance with section 3.3 of IOPPC. сладж танк туда каким боком?

Siva: shchuchka Трансфер через 12.2 низзя, бо ето должно затрагивать только сладжевые танки. Правильней делать мануал колекшн через 11.4, ну а потом уже 12.4 выпаривание. Сам так всегда делал, особенно когда надо билдж танк помыть. Со стороны инспецторов / ветинга вопросов не возникало. Всегда одабривали мои записи таким образом. cтрелок-радист D тоже низя Черз I можно было бы и попробывать, но я так никогда не делал....

Siva: 30.05.16 C11.1 Waste oil Incinerator tank C11.2 Capacity 1.5 m3 C11.3 Retained 1.4 m3 C11.4 0.4 m3 Collected from Bilge holding tank, retained 10.5 m3 31.05.16 C12.4 0.4 m3 from Waste oil tank, retained 1.0 m3 evaporated by heating Never did as Doesn'tMatterист advice with two entry

Doesn'tMatterист: Siva пишет: Never did as Doesn'tMatterист advice with two entry Оперировал исключительно мануалом-подсказкой компании

toje moryak: C 11.1; 11.2; 11.3 - используются для weekly inventory - only sludge tanks. C 11.4 - не подходит,так как это только для oil residue(sludge) only. Поэтому предлагаю вариант: I 2.5 m3 of Bilge transferred from Bilge Holding Tank to Incinerator Waste Oil tank, retained 0.5 m3 Total in Incinerator waste oil tank 2.5 m3 C 12.4 1.0 m3 of water evaporated from Incinerator waste Oil tank, 1.5 m3 retained.

Siva: toje moryak 11.4 from my ORB -quantyty of residue collected by manual operation (operator initiated manual collection where oil residue (sludge) is transferred into the oil residue (sludge) holding tank(s)) 11.4 специально если что то нужно слить в сладж из источника не входящего в 3.1 IOPP , например масло из самп танка, либо воду из откуда то например..... From IMO guide : "Note: Operator initiated manual collection where oil residue (sludge) is transferred (transfer with a pump) into the oil residue (sludge) tank(s). Examples of such operations could be: 1. Collection of oil residue (sludge) from fuel oil separator drain tanks. 2. Collection of oil residue (sludge) by draining engine sump tanks. 3. Adding fuel oil to an oil residue (sludge) tank (all content of a sludge tank is considered sludge). 4. Collection of sludge from bilge water holding tanks – in this case a disposal entry for bilge water is also needed." ИМО гайд советует так как делает Doesn'tMatterист , я так не делал, - пока вопросов не возникало. Все относительно и постоянно меняется, мож уже придумали еще что то.....

toje moryak: Siva пишет: 11.4 специально если что то нужно слить в сладж из источника не входящего в 3.1 IOPP , например масло из самп танка, либо воду из откуда то например..... Так в том-то и дело- вопрос возник о перекатке Bilge из Bilge Holding Tank to Incinerator Waste oil tank. именно билдж,но не сладж...

Siva: toje moryak Зачем тогда ИМО именно так рекомендует? Там так же указано что неважно что пришло и откуда пришло в сладж, но уже потом цодержимое оцениваетця как сладж. И последующая утилизация как сладж. Вы когда нибудь мыли Билдж холдинг танк? Куда остатки девали, как регистрировали? Я именно так. Ладно ето все лирика и каждый поступает по своей практике и рекомендаций сверху....

toje moryak: конечно ИМО- это именно руководство,которого надо придерживаться.. И мойка Bilge Tank -понятно..но там в записи и пишут,что сладж из Bilge tank... а регулярные откатки для последующего выпаривания "катаю bilge из bilge hold tank" ..думаю-это не оно..хотя- главное не утаить,а найти лазейку как оформить-всегда можно вариант ..согласен с этим

shchuchka: более логично и лапидарно по варианту ув. toje moryak ...другие уже надо что-то домысливать,лазейки для полета фантазии инспектора надо минимизировать. Thanks all of you

smartfon: вопрос, замена масла в сепараторе , 10 л по факту надо записать в ORB, но в кубах это +0,010, напрягают предстоящие проверки . Если постараться ,можно сверить PMS , работа есть , стоит ли заносить в ORB такой маленький обьем или не заморачиваться . Никогда не видел ,чтоб такое включали в записи ORB

AlexS: smartfon пишет: Никогда не видел ,чтоб такое включали в записи ORB А как же cooking oil по 20 литров раз в месяц?

smartfon: на берег сдается . Стоит ли вписывать эту операцию , пролопатил прошлые буки ,никто не заносил ))))))))) Занесу начнут прошлые записи смотреть , а были ли , там понятно нет.Смена масла для сепараторов каждые 1000 часов , сепаратора 3 соответственно, этих записей уже должно быть) Заносит кто-то такие операции , смена масла в сепараторах , рефка к примеру , да тот же говернер на движках , масло слить уже операция .

AlexS: smartfon пишет: на берег сдается . А бумага имеется о том, что сдали на берег? Если бумаги нет и нет записи в ОРБ, что слили в Sludge или в Dirty oil TK, то считается, что вылито за борт. Если вы задались вопросом, то просто делайте как положено. А как неправильно делали до меня, вообще по фиг. Есть правила и будет разумно им следовать. Беспокоятся пусть те, кто нарушает...

2Eng: AlexS пишет: А бумага имеется о том, что сдали на берег? Пишется в garbage book.

shepa-od: Всем доброго дня! Вставлю свои пять копеек. Cooking oil можно сливать в танк только на судне под Флагом Маршаловых островов, так как они внесли поправки к конвенции в своем государстве Цитата: MARINE ENVIRONMENT PROTECTION COMMITTEE 65th session Agenda item 7 MEPC 65/7/5 8 March 2013 Original: ENGLISH INTERPRETATIONS OF, AND AMENDMENTS TO, MARPOL AND RELATED INSTRUMENTS Unified Interpretation of MARPOL Annex V relating to the disposal of cooking oils Submitted by the Marshall Islands Therefore, the use of Code I for such entries in the Oil Record Book would be most appropriate. конец цитаты: Во всех остальных случаях, только на берег и Garbage book entry.

yuzek: Уже ~2 года как не требуется вносить кукинг оил в ORB. Кому интересно могу сбросить на почту INTERTANKO ORB guide 2014.

pathfinder: smartfon пишет: Заносит кто-то такие операции , смена масла в сепараторах , рефка к примеру , да тот же говернер на движках , масло слить уже операция . Я обычно делаю такую запись примерно раз в месяц. Так и объем побольше выходит... До меня, например, тоже никто не вносил такие записи. :) А надо!

shepa-od: Marpol Annex I и Marpol annex V нельзя совмещать, так написано в букваре! Они до сих пор не пришли к разумному решению! Мы сдаем на берег, Старпом пишет в Свой Garbage book, Я вообще ни при делах. Cooking oil это не petroleum oil который относится к Marpol Annex I

2Eng: shepa-od пишет: ! Мы сдаем на берег, Старпом пишет в Свой Garbage book, Я вообще ни при делах. Cooking oil это не petroleum oil который относится к Marpol Annex I Аналогично в FML под маршальским флагом....

AlexS: Инструкции Интертанко можно оставить на совести только этой компании. В остальных случаях если нет предписания как на Marshal Islans flag vessels, либо сдавать на берег, либо в Sludge or Dirty oil TK с соответствующей записью в соответствующем журнале. Для примера - судно флага Сингапур, порт в Сауд.Аравии. Приходит тело и при проверке ORB спрашивает, как мы утилизируем масло с камбуза. Есть две инстанции, указаниями которых следует руководствоваться. IMO и государство флага. Если имеется противоречие, то известить компанию. Они разрулят. Хотя есть еще USCG, которые требуют следовать их внутренним правилам...

Luckyman: Я говорил, что масло получаемое с камбуза смешивал с грязной ветошью и затем сжигали в инсинераторе. Должна быть запись о сжигании промасленной ветоши.

іззз: yuzek пишет: Уже ~2 года как не требуется вносить кукинг оил в ORB. Кому интересно могу сбросить на почту INTERTANKO ORB guide 2014. А у нас требованиями компании запрещено что-то делать с кукинг-оил, только собирать и сдавать на берег, а ну еще запретили картон и бумагу сжигать, только ветошь можно и сладж.

hellriser: Уважаемые коллеги,вечер добрый. Подскажите пожалуйста,какие записи нужно вносить в ОРБ по билджу,и нужно ли вообще. Прошу прощения заранее если вопрос выглядит не очень корректно,но дед меня сегодня озадачил, сказал что раньше ничего не писали,а вроде как надо. Заранее благодарю

Siva: hellriser По билджу обязательно откатку через OWS, сдачу на берег. Викли колекшн совместно со сладжевыми танками не обязательно, только по желанию либо если политика компании требует. Я писал. Так же писал сбор из билджевых колодцев в танк, но четкого правила обязательности сего действия тоже не видел. Хотя может еще чего супостаты придумали пока мы боремся с манильскими поправками в отпуске.

hellriser: Siva спасибо большое,тогда вот ещё вопросик:сдаем гамулу в Кейптаун постоянно,иногда в Лобито,сдаем все с трех танков (sludge,waste oil,bildge),предыдущий дед заносил в ОРБ только выдачу sludge в общем количестве,это правильно?Или надо записывать все по отдельности.

Fantom: hellriser Ваш дед найдет себе на приключения.Сладж и бильдж выдача под различными кодами.В шапке есть образцы по заполнению,скачайте.Если у Вас в конце журнала нет примеров заполнения.

V_LENT: hellriser пишет: какие записи нужно вносить в ОРБ по билджу,и нужно ли вообще ORB обычно имеет приложения с примерами записей. Следует руководствоваться этими примерами. Просмотрите также IOPP сертификат, какие танки (bilge - sludge) в него включены.

hellriser: Ок,всем спасибо.Буду разбираться

chief_engineer: V_LENT пишет: Просмотрите также IOPP сертификат, какие танки (bilge - sludge) в него включены. Все правильно, supplement to IOPP certificate, там указаны все сладжевые и бильджевые танки. У меня как то на двух судах было несовпадение танков в "натуре" и то что было указано в supplement to IOPP certificate. Письмо в компанию, там все в а@уе, потом отсылание им кучу всяких схем, расположение недостающих танков и вызов класса с заменой supplement to IOPP certificate. В противном случае вас проверяющие могут спросить, как вы пользуетесь этими танками (запись в ORB), а их просто нет в IOPP certificate. Попадая на новое судно теперь, первым делом проверяю это.

pathfinder: Раз зашел разговор про билдж, у меня следующий вопрос: Я всегда записываю откатку из колодцев в билдж танк, плюс еще раз в неделю инвентори под кодом I. Но у нас конденсат с охладителей наддувочного воздуха движков идет на прямую в билдж танк и когда работаем в регионах с высокой влажностью воды в танк прибывает не мало. В эти дни я каждый день записываю трансфер из колодцев. Можно ли этого не делать, ведь танк пополняется сам? Не будет ли вопросов у проверяющих, мол почему трансферов не было, а в танк прибыло воды и и записи никакой нет?

V_LENT: pathfinder пишет: Не будет ли вопросов у проверяющих, мол почему трансферов не было, а в танк прибыло воды и и записи никакой нет? Если есть конструктивная схема дренажных труб, то всегда можно доказать властям путь воды в танк. Если нет схемы то нарисуйте сами и утвердите за подписью капитана и судовой печатью. На ежегодке желательно чтобы и Регистр руку к схеме приложил.

Siva: pathfinder пишет: Можно ли этого не делать, ведь танк пополняется сам? Не будет ли вопросов у проверяющих, мол почему трансферов не было, а в танк прибыло воды и и записи никакой нет? Можно. По крайней мере я никогда не записывал левые откатки из колодцев когда вода сама в билдж поступает из кулеров. Никогда еще вопросов либо разногласий не появлялось со стороны проверяющих.

V_LENT: Siva пишет: Никогда еще вопросов либо разногласий не появлялось со стороны проверяющих. Welcome to port Yuzhny (Ukraine). А там договоритесь (без денег !) с экологом Сережей. Он сцуко у меня не то, что танки и системы проверял, а кусок мыла в машинном умывальнике взвешивал.

Siva: V_LENT пишет: а кусок мыла в машинном умывальнике взвешивал. Оппа! а это с какой целью? попадает под анекс какой то? Может и фамилия есть у Сережи, мы ему в соц сетях нагадим.....

V_LENT: Фамилию это кондома не помню, но он охватывает - порты Южный, Одесса, Черноморск. У эколога Сережи манечка - нашел умывальник в машине - значит выпишем штраф, поскольку воды от рукомойника текут под плиты. Вытащил какой-то Закон Украины и на этом основании пишет штраф. Щупает кусок мыла - влажный или сухой. А дальше ты попадаешь - или даешь налом или агент тратит больше суток на оплату штрафа - чревато задержкой, что дороже. Я попадал так пару раз, а потом сварил кубовый танчик для стока. Пришел он в следующий раз на судно и задает вопрос: "- А куда вы потом воду из танчика деваете" Ответ: -"Откачиваем в той зоне, где законы Украины не действуют". Так он падел подкинул кусок пластика в мусорный бак на корме и к старпому пристебался.

Sarmat: V_LENT А какая ему разница что стекает в колодцы? Ведь за борт то ничего не выходит в водах Украины.

Luckyman: Sarmat абсолютно верно.V_LENT это тихий развод. Посылай его нах. Остальное проблемы агента и капитана.

A.K.: Luckyman пишет: Посылай его нах. Остальное проблемы агента и капитана. Да можно сколько угодно посылать нах, только толку от этого никакого не будет. Украниские экологи охуе... тобишь охренели с приходом к власти оранжевых. До 2004 года они изучали свои "слабые места"... судились с разными судовладельцами и потом с 2005 года начался беспредел. После смены премьеров (Юлю на Витю экологи оборзели ещё больше). Я очень часто заходил в украинские порты в период 2002-2008 и видел как меняется ситуация, точнее усугубляется. Экологи действовали по правилу: приходим на судно и составляем протокол. Спрашиваю, а если нарушений нет, мне отвечают, что есть правило: "приходим на судно и составляем протокол", менять ничего нельзя. Судно уже нарушило экологический баланс, когда зашло в украинский порт, поэтому оно уже должно. Если озвученная эко-рекетирами сумма оброка или дани за посещение порта не была оплачена наликом сразу-же, то тогда официальный штраф (который был больше, чем оплата налом) этот штраф выписывался и вручался напрямую агенту. Капитан (или стармех) вообще на это повлиять никак не могли, нигде не спрашивалось их согласие с тем, что они подтверждают, что судно что-то там нарушило в экологическом плане. А вот пока агент не оплатит этот штраф, судно не получает разрешение на отход из порта. Статей "залёта" - тьма и экологи особо не выпендривались, озвучили проблему и сколько она стоит, не заплатит судно кэшем - заплатит агент по любому, только больше и доказать никому никто ничего не докажет. Начало судебных тяжб с экологами выливалось судовладельцу в ещё большие финансовые потери. Но это так сказать в прошлом... Теперь, появился на югах Украины товарищь Саа... ах, какой человек (!) и сразу взял всех коррупционеров за .опу. В общем сейчас экологи в глубоком схроне...

V_LENT: Luckyman пишет: Посылай его нах. Остальное проблемы агента и капитана Следуя такой логике нужно не только от капитана, но и от четвертого механика закрыться в каюте и "решайте свои проблемы сами". Ведь умывальник по сути за четвертым механиком. Вот пусть капитан с четвертым и решают проблему.

Fantom: Жаль что я не 4-й мех,а то вы бы с моим бы умывальником все бы у Сереги отсаса.................ли и он тоже .бы,и Санька на кебабах в Отраде!!!!

Miganik: Всем доброго времени суток! Надеюсь тема еще живет. Помогите разобраться. Имеем 3 танка: Sludge Tank - в него сепаратор сбрасывает Waste Oil Tank - сливаем туда отработанное масло и туда идет дрейн с топливных расходных и отстойного Bilge Water Tank - откатка из льял и сброс воды от сепаратора. Если правильно понимаю, то недельные для Sludge и Waste Oil нужно писать под кодами С 11,1 11,2 11,3. Bilge Water у нас попадает под код - I. То, что натекло (на автомате) с сепаратора в Sludge и Bilge Water никак не отражаем в ОРБ, только меняем цифру в недельных записях? Ну а на счет Waste Oil Tank. При перекачивании из картеров при смене масла или ведрами, понятно что писать. Но с при дрейне с расходных, вроде как почучуть спускаем, но со временем уровень таки растет. Как записывать этот увеличивающийся уровень в Waste Oil Tank? Спасибо.

Seng: Miganik Откройте судовой IOPP сертификат, найдите Supplement, там в таблице 3.1( The ship is provided with oil residue (sludge) tanks as follows) перечислены танки, даны из правильные названия и объёмы, для обязательных еженедельных записей. Никакой самодеятельности здесь не допускается. Не проблема писать постепенно увеличивающийся уровень.

Miganik: Seng Видимо я плохо объяснил. Именно из IOPP все и беру. За правильные названия и объёмы, для обязательных еженедельных записей вопросов нет. Имел в виду, между этими обязательными еженедельными, нужно ли вести записи о прибавлении конкретно в OIL TANKе? Оно ведь не само (на автомате) туда натекает, а мы ручками спускаем. Спрашиваю не просто так. Был случай. Первый раз сел на борт, еще ничего не успел толком "испортить" в ОРБ ). Через неделю пришел портстейт и тут же предъявил нарушение. Сказал, что должны быть записи откуда берется увеличивающийся уровень. Тогда ситуацию "спас" случай, один крюмембер с ним подрался и за журнал все забыли.. но вопрос остался.

Seng: Miganik пишет: один крюмембер с ним подрался и за журнал все забыли.. но вопрос остался Учитывая процитированное, ссылка на весь файл (спасибо А.К., пользуюсь этой шпаргалкой))

Miganik: Спасибо. У меня эти шпаргалки есть, читаю.. Но видимо очень туплю в этом моменте. В "шпаргалке" (adding fuel oil to a sludge tank), а у меня по факту (adding fuel oil to a Derty Oil tank). Если это одно и то же (хотя это два разных танка), то между недельными записями, дополнительно нужно писать по такой схеме? с 11.1 Derty Oil tank [designation] 11.2 total capacity .... m3 11.3 .... m3 11.4 .... m3 collected from (service/setling tank.......) Или можно делать обычные недельные записи, но с добавлением кода 11,4? Простите за мою тупость, просто хочу понять. Тут до меня никто никогда подобные записи не вел, но выгребать мне (за тех парней).

cтрелок-радист: Ну во-первых причём тут Мерск? Есть IMO MEPC.1/Circ.736/Rev.2 6 October 2011 "GUIDANCE FOR THE RECORDING OF OPERATIONS IN THE OIL RECORD BOOK PART I – MACHINERY SPACE OPERATIONS (ALL SHIPS)" и ещё INTERTANKO Guide for Correct Entries in the Oil Record Book (Part I - Machinery Space Operations). Циркуляр здесь Книжку придется покупать, она дорогая. Sludge операции пишутся по кодом С, bilge под кодом D. Если собирается sludge по системам не внесенным в IOPP, или не обозначенным на engine piping diagram, например смена масла в АДГ, применяется код C 11.4 manual collection.

Seng: cтрелок-радист У Мерска лучше всего расписано. Плюс редкие операции, актуальные в офшоре. ИМХО. Miganik Коллега. Спросить, перед тем как сделать- это не тупость, а как минимум мудрость) Я бы поступил следующим образом: 1. Еженедельные записи это святое и неизменное. Никакой самодеятельности. Только по факту и с установленными кодами. 2. Перед еженедельной записью или в середине недели, пишем с 11.4. Тогда поводов для придирок по этим пунктам не будет. 3. Sludge и Dirty Oil Tank это конечно же разные танки, конечно же писать нужно тот танк, куда сливаете, и конечно же под кодом 11.4, если танк указан в таблице 3.1 Как дополнение, обращаю ваше внимание на то, что в записях названия танков и объёмы, должны строго соответствовать вышеупомянутой таблице. Например танк может называться не Sludge Tank, а Separator Sludge Tank или Sludge Collection Tank. И если инспектор придирчивый, то это залёт.

cтрелок-радист: Seng пишет: У Мерска лучше всего расписано. Ссылаться на Мерск работая в другой компании несеръёзно. МАРПОЛ писали не они. Оставляю последующие дискусии на экспертизу машинного состава.

Miganik: Seng Вот таки большое спасибо. п. 1.2.3 - То, что мне надо было, ибо терзали сомнения. По дополнению, тут с этим уже порядок. Судя по истории записей, в прошлый раз уже кому то что то развальцевали за это.

Ales: Господа, поделитесь, как правильно сделать запись в ORB, если откатали bilge water fm ER bilge well to sludge tank listed under item 3.1??? Ни в Маерском примере ни в ИМО не нахожу...

Luckyman: Ales Да вроде системы не должны быть связаны? Если откатал с колодцев и в Сладж танк, то я бы ничего не писал. Просто в недельной инвентори написал в сладж танке тот уровень, который получился. Ну можно объяснить работай сепаратора топлива или масла. Зачем тебе гемор?

cтрелок-радист: Если в форме В это прописано, то можно, пример ниже: Примеры записей содержатся в MEPC.1/Circ.736, ссылкой делился выше.

shchuchka: Ales Саш, сто раз писали тут выше, полапать

sergio: в Guidance for the recording of operational in the oil record book есть конкретный пример 13 с обьяснениями.обычно билдж и сладж системы не соединены .поэтому обязательно надо делать 2 записи

Ales: Компания работает по принципу "белые ручки" и все откатки, выпаривание, сжигание вносится мехом как данные в чеклист и хранится на судне (первый раз такую херь вижу) Т.е. все это я вношу в ОРБ. А у меня SIRE на носу... shchuchka, Luckyman, всем откликнувшимся спасибо!

pathfinder: Имеется Hold Bilge collecting tank, кторый записан в IOPP в параграфе 3.3 holding tanks for retention on board of oily bilge water. Откатку колодцев трюмов надо же записывать в ORB? А как - D 13 - 14 - 15.3? А потом выходит, что этот танк надо через OWS откатывать?

Luckyman: Этот танк преднозначен для откатки льяльных вод из машины. Откатку из трюмов туда писать не надо. Из этого танка за борт только через СЛВ или сдача на берег.

pathfinder: В этом то и суть проблемы. Из машины колодцы в этот танк не катаются (даже трубы от ER bilge насоса в этот танк нет). В него можно только катать колодцы трюмов с помощью cargo hold bilge stripping pump. И с помощью него же можно откатывать за борт, но можно и через OWS. И танком этим никто никогда вообще не пользуется, но недавно поднялся вопрос, что в порту колодцы будут только в него откатывать. Вот и хочу разобратся, в какой головняк это мне выльется... Получается, если бы этого танка небыло в IOPP, то и проблемы не было, а так...

Luckyman: Ну раз есть такой танк для откатки из трюмов, то пишите. А что писали предшественники? И еще зависит от груза что перевозите и моете. Если пшеница например, то какой к черту оил вотер? Если трюма замывали на ходу в океане, то писать ничего не надо про от катку. А если откатывали вблизи берегов, то можете откатывать в танк, но потом пусть чартер и готовит сдачу на берег. Я так думаю.

pathfinder: Предшественники ничего не писали. И этим танком, я так думаю, почти никогда не пользовались. Судно - контейнеровоз. Колодцы в трюмах приходится откатывать в порту если во время грузовых операций дождь идет.

Luckyman: Та забей на этот танк и не парься. Обычно проверяют танк который связан с колодцами машины и СЛВ. Забудь. На дурные вопросы об откатки с колодцев говори, что не откатывали.

pathfinder: Вчера написл сообщение, но оно сюда не дошло :( Если танком таки будут пользоваться, то забить - не вариант. Он у нас каждую неделю фигурирует в weekly inventory of bilge. А там, мало ли между портами не успели откатать и как на зло кто-то придет с проверкой. У меня как-то было, что в Лагосе марпол-обезьяна пришла и все bilge танки перемеряла, в том числе и этот...

Log book: pathfinder Bilge inventory - volantary, можешь и не писать вовсе А в лагосах, надо отстегивать и капитану с агентом кооперироваться и тогда проверка марпол пройдет так что о ней никто и не узнает ))))) А так конечно, плюнули в душу негрилам, забили на их правила, они и ответили тем же. Агенты там шустрые и до захода говорят что и почем, дело ваше принять таксу или нет, если нет- тады ой…

pathfinder: По поводу проверок в Нигерии - такса еще давно была известна. Помню, вели главного марполовца в рулевку, давали ему вердо конситентной смазки и все довольны были:). Но тут компания ввела политику zero facilitation payment, и приходится как-то так выкручиваться. Хотя и эти ребята об этом хорошо знают. Бывало, что приходили, полистали ORB, поставили печать и ушли восвояси без всяких выделываний...

Universal: pathfinder пишет: zero facilitation payment Смотрю во многих компаниях ввели эту систему превратив капитана и деда в КАМИКАДЗЕ

Log book: Universal пишет: Смотрю во многих компаниях ввели эту систему Не умно Задержка судна, будет стоить гораздо дороже. Ну выгонят деда на крайняк, ну и что ???

AlexS: Парни, что за новшество якобы нельзя отработаное масло с камбуза выливать в Dirty Oil / Sludge tank ? Кто то слышал за это?

K.O.R.: Cooking oil необходимо сдавать только на берег. Других видов утилизации для судов не предусмотрено. Когда-то давно имел замечание от CDI инспектора. К сожалению это было в другой компании и нет возможности посмотреть чем и каким пунктом это было обоснованно. Будте внимательны к Cooking oil.

kres67: AlexS Смотреть здесь click here

AlexS: kres67 Спасибо за ссылку. Просмотрел. Там не рекомендуют выливать Cooking oil в bilge water tank. Причем обоснование - 15 ррм устройство сераратора льяльных вод может неправильно реагировать на это масло, а так же возможны неисправности. Про утилизацию в Dirty oil or Sludge tank не сказано ни где. Причем оооваривается, что сжигать в инсинераторе возможно, если не запрещается производителем механизма. Самое интересное, что буквально год- два назад несколько раз контролирующие органы отмечали момент куда мы деваем масло с камбуза. И запись в ЖНО об том, что вылити в Dirty oil tank всех удовлетворяла. Для меня вопрос остался открытым. Понятно, что теперь утилизация Cooking oil для меня станет проблемой Старпома ( от греха по дальше ). Но не люблю неясностей.

Sarmat: Так уже ж давно его сжигаем перемешав с ветошью. Старпом делает соответствующую запись в гарбидж бук Если инсинератора нет или не работает, то только на берег.

kres67: AlexS тема про OWS и cooking oil написана явно человеком далеким от этого оборудования, так что внимание на это не обращаем. Нам больше интересен предпоследний абзац пункта 2.1.3 10 "Аfter 1 January 2013, cooking oil will be looked at in detail, since it was raised as a problem area. It is recommended that it should be kept separate and returned to the shore." Т.е, как я понимаю, прямого запрета нет, но есть рекомендация... Ну, и касательно инсинерации: пункт 2.1.4 3 "Cooking oil can be burned in an incinerator, provided it does not get into bilge/sludge systems. This would mean providing an incinerator day tank which only goes to the incinerator and there is no water drainage facility back to the engine room bilge system" На моем пароходе все остатки камбузного масла сдаются на берег, но кто нам может запретить собрать для этих целей 2-3 литра, для "показухи", а остальное тупо сливать в сладж танк без каких-либо записей?..

Luckyman: Sarmat приветствую. Я также масло смешиваю с ветошью, а потом сжигаю. Запись делаю в машинном журнале, а сжигание старпом рисует в гарбидж бук. Проверяли, объяснял. Проблем небыло.

cтрелок-радист: K.O.R. пишет: Cooking oil необходимо сдавать только на берег. Других видов утилизации для судов не предусмотрено. Ошибаетесь. Согласно МАРПОЛ его нельзя только сливать за борт, утилизировать в инсинераторе можно как любой другой подходящий для этого мусор. Тема жёвана неоднократно, но тем не менее слив в sludge чреват нарушением МАРПОЛ по той простой причине, что мусор - Annex V a sludge - Annex I.

K.O.R.: cтрелок-радист пишет: мусор - Annex V a sludge - Annex I. Вот именно. Так зачем искать самому себе приключения. Ок Не будем снова перетерать былое. Ссылка есть, кому нужно тот посмотрит.

smartfon: Зачем себе искать приключения на пятую точку, здаем на берег , в том числе и промасляную ветошь . Инсинератор только для сжигания сладжа используем. Если есть возможность сдавать на берег - сдаем.

igorsky80: С cooking oil вроде разобрались, теперь такой вопрос: как быть с waste oil - ну, скажем, с каким-нибудь гидравлическим маслом или маслом с трастеров? К примеру, в доке слили масло и собралось несколько 200 литровых бочек или пару кубовых tote tanks. Согласно IMO guidance для заполнения ORB такого пункта как сдача oily waste в бочках не предусмотрено, только выдача на берег из сладж танка с кодом С. Перекатывать его в сладж танк, чтоб потом сдавать на берег, мне кажется каким-то абсурдом. Расценивать как operational waste тоже вроде нельзя, по критериям не проходит. Как поступить в итоге, кто сталкивался? Перелопатил весь МАРПОЛ со всеми дополнениями и циркулярами MEPC, не нашел четкого ответа. Еще один вопрос: дренажи с saveall гидравлических кранов на палубе.. Согласно МАРПОЛ все должно собираться и сливаться в Oily waste storage tank в машине. Проблема в том, что там где стоит пароход дожди идут каждый день, воды набирается немерянно, и стоять ту еще очень долго - OWS в порту не запустишь и сдавать slops каждую неделю замахаешься. В теории, отпи@#$%ть saveallы и пусть сливается все на палубу пока никто не видит)).. но а вдруг масло потечет? Братья меньшие соорудили home made OWS - шланг в ведро с абсорбирующим материалом и заборт это все - реально паливо))) Попросил все убрать, а что теперь с этой водой делать хер его знает.

Luckyman: igorsky80 если нигде не задеклорировано, то ченьчени где то. А если обламывает, то смешай с ветошью и сожги, а если не обламывает, то сожги в инсенераторе без всяких писанин о перекатке. Выходов много. Или просто оставь подарок сменщику.

Log book: igorsky80 Так в апшоре только так и сдаю, правда из танка в бочки на палубе а потом или на берег или другой проходящий мимо наш саплаер, крю бот итд. Пишу как выдал из танка, бумагу дают, что такое колво кубов получено. Что оно в бочках или бутылках к ним поступило в бумагах нет. Сделай на бумаге перекатку из бочек в танк и все, а выдай как оно есть в своей таре. Потом также на бумаге уберешь это колво из танка

kres67: igorsky80 пишет: как быть с waste oil - ну, скажем, с каким-нибудь гидравлическим маслом или маслом с трастеров? Если есть сомнения всегда пользуйтесь пунктом "I". Он для таких целей и предназначен. Цитата: Usage of code I: Additional operational procedures and general remarks

Log book: kres67 Можно и этим. Но вы же торговый там в каждом порту свой идиот особенно где нить в 3 стране. Эдишинал вопросы от проверяющего раздражают. Легче взять переносной эл.насос и выдать из бочек в танк на СЛВ предварительно закатав их на "бумаге " в свой танк )))

kres67: Ну, как я понял из вопроса Igorsky хочет все оформить "по-честному". А если делать "по-своему", то зачем тогда спрашивать у нас? В аналогичной ситуации на дрилшипе, где мне довелось работать, масло с кормовых трастеров мы сливали в сладж-танк, поскольку он находился по-близости. А с носовых трастеров нести 60 литров (с каждого) в корму было в облом и ночью, без свидетелей, мы пользовались камбузным кубитейнером для растительного отработанного масла. Но в обоих случаях в ОРБ ничего не записывалось, поскольку масло это дренировалось и выливалось в сладж вручную, т.е. это не считалось трансфером.

Siva: kres67 "поскольку масло это дренировалось и выливалось в сладж вручную, т.е. это не считалось трансфером" Если объемы мизерные и лень писать, то да.... Раз в неделю танк коллекшн по IOPP сертификату (С11.1,2,3). Но если охота по науке показать приход, мейтенанс, то чем не выход С11.4 мануал коллекшн? Я бы так сделал......

kres67: Siva не подумайте, что я занудствую, но ИМОвский циркуляр однозначно определяет manual collection как перекачку именно насосом, так что если раньше береговые умники могли нас прихватывать "куда вы, мол, дели отработку с трастеров/кранов/лебедок и почему не записали это в ОРБ", то сейчас можно просто показать вот эту сноску на 4й странице циркуляра цитата: Note: Operator initiated manual collection where oil residue (sludge) is transferred (transfer with a pump) into the oil residue (sludge) tank(s). В общем, всё, что выливается в сладж-танк ведрами, можно не записывать... но можно и перестраховаться

Siva: kres67 Тьфу ты черт, шо опять бюрократы что то новое придумали? Раньше они специально придумали мол для таких случаев (с динамки масло слить, с компрессора...) а сейчас опять по другому??? А где можно официальную версию циркуляра посмотреть, какой датой датирован циркуляр? Хорошо если насос переносной, то катит или нет?:)

kres67: Siva документ называется MEPC.1/Circ.736/Rev.2 6 October 2011 скачать можно здесь [url=http://www.ocimf.org/imo,-iopc-funds-eu/imo/documents-of-interest]Документ[/url] насчет переносного насоса... если вы им откачали сразу в сладж-танк, то записывайте. Но явно такие операции делаются в пределах машинного отделения ввиду ограниченной длины шлангов. А если ведрами таскали - лично я не записываю.

іззз: kres67 все верно написал 11.4 уже сколько лет пишем, и проблем нет!



полная версия страницы