Форум » Законы в море » Манильские поправки к Конвенции » Ответить

Манильские поправки к Конвенции

Naval: «Манильские поправки» (Обзорная информация) С 21 по 25 июня 2010 года в Маниле по просьбе Президента Филиппин и приглашению Правительства Филиппин под эгидой Международной морской организации (ИМО) прошла Дипломатическая конференция Сторон Международной конвенции 2010 года о подготовке и дипломировании моряков и несении вахты (ПДНВ-78). Задачей конференции явилось принятие поправок к ПДНВ-78 и Кодексу по подготовке и дипломированию моряков и несению вахты. Конференция проходила под руководством Президента Конференции господина Нила Феррера. [more] Открыл Конференцию Генеральный секретарь ИМО господин Е. Митропулос. С приветственной речью выступил вице-президент Филиппин г-н Ноли де Кастро. Было оглашено приветственное послание Генерального секретаря ООН делегатам Конференции с выражением искренней благодарности морякам за их неоценимый вклад в развитие мировой торговли и бизнеса. 2010 год объявлен «Годом моряка». В работе Конференции приняли участие представители 85 государств, являющихся Сторонами Конвенции, одного государства, не являющегося ее Стороной, трех ассоциированных членов ИМО, Международной организации труда (МОТ), двух межправительственных и 18 неправительственных организаций. Конференция приняла поправки к Конвенции и Кодексу ПДНВ, финальный акт подписан представителями 82 государств, являющихся Сторонами Конвенции, включая представителей Российской Федерации. Конференция использовала проект текста поправок к Конвенции и Кодексу ПДНВ, подготовленный Подкомитетом по подготовке, дипломированию и несению вахты на его 41-й сессии в январе 2010 г. и утвержденных Комитетом по безопасности на море на его 87-й сессии в мае 2010 г. Фактически был принят текст Конвенции ПДНВ и Кодекса ПДНВ в новой редакции. 25 июня 2010 г. представителями сторон Конвенции был подписан Заключительный акт Конференции, одобряющий текст поправок: • Резолюция 1.Поправки к Международной конвенции. • Резолюция 2.Поправки к Кодексу ПДНВ. Кроме этого было принято ещё 17 других резолюций. • Резолюция 3. Согласно решению Конференции, согласованные ею поправки к Конвенции и Кодексу ПДНВ получили название Манильские: «The Manila amendments to the International Convention on Standards of Training, Certification and Watchkeeping for Seafarers, 1978». • Резолюция 4. Положения переходного периода и ранней имплементации. Участники Конвенции призываются к реализации Манильских поправок без задержек, с целью как можно раннего их применения в национальных системах образования, подготовки и дипломирования, с тем, чтобы обеспечить безусловное и полное выполнения всех требований к 1 января 2017 г. • Резолюция 5. Проверка действительности дипломов и подтверждение дипломов. Участникам Конвенции рекомендовано создать электронную базу данных для проверки выданных квалификационных документов моряков и подтверждений к ним, а также для ответов на запросы по указанным документам. • Резолюция 6. Стандарты подготовки, сертификации и определения минимального состава экипажей морских судов. Здесь важно, что Конвенция и Кодекс устанавливают стандарты, касающиеся подготовки, дипломирования и несения вахты, но не являются инструментом для определения минимального состава экипажа судов. • Резолюция 7.Содействие техническим знаниям, навыкам и профессионализму моряков. • Резолюция 8.Разработка рекомендаций по применению международных стандартов в отношении состояния здоровья моряков. • Резолюция 9.Пересмотр существующих типовых курсов подготовки, опубликованных Международной морской организацией, и разработка новых типовых курсов. • Резолюция 10. Содействие техническому сотрудничеству. • Резолюция 11.Меры по обеспечению компетентности капитанов и командного состава судов, работающих в полярных водах. Конференция признает необходимость иметь обязательные требования касательно подготовки к плаванию в полярных водах и рекомендует Правительствам утвердить меры, обеспечивающие прохождение такой подготовки капитанами и лицами командного состава судов, которые плавают в этих водах. • Резолюция 12. Привлечение новых кадров моряков и сохранение старых кадров на морском флоте. • Резолюция 13.Обеспечение практикантскими местами курсантов на судах. Конференция призывает судоходные компании и судовладельцев предусматривать практикантские места на существующих и строящихся судах. • Резолюция 14.Содействие участию женщин в морской отрасли. Конференция призывает привлекать женщин для работы в морской индустрии, соблюдая для них равные права с мужчинами. • Резолюция 15.Будущие поправки и пересмотры Конвенции и Кодекса ПДНВ. Рекомендовано вносить поправки, как правило, каждые 5 лет (с соблюдением 5-летнего цикла), а комплексный пересмотр Конвенции и Кодекса, в связи с ростом технологий, проводить через 10 лет. • Резолюция 16. О вкладе Международной организации труда (МОТ). Конференция настоятельно рекомендует Правительствам, которые еще не ратифицировали Международную Конвенцию о труде 2006 г. (MLC 2006), сделать это как можно быстрее. • Резолюция 17.Роль Всемирного морского университета, Международного института морского права ИМО и Международной академии морской безопасности, охраны и защиты окружающей среды (IMSSEA) в достижении повышенных стандартов морской подготовки. • Резолюция 18.Год моряка. Выражена глубокая признательность морякам всего мира за их уникальный вклад в международную морскую торговлю. Правительства, судоходные компании и организации морского сообщества призываются предпринять соответствующие действия для признания этого вклада моряков, пропаганды службы на морском флоте как достойного выбора молодых людей и всячески поощрять продолжение службы на флоте теми, кто уже выбрал эту профессию. • Резолюция 19.День моряка. Конференцией принято решение установить 25 июня каждого года, начиная с 2010 г., как «День моряка». Правительства, судоходные организации и компании, судовладельцы и все другие заинтересованные стороны призываются оказывать содействие для широкого празднования «Дня моряка» в своих странах. «Манильские правила» вносят следующие наиболее существенные изменения: 1. Уточнено название и дано определение видам документов, выдаваемых морякам, в соответствии с требованиями Конвенции. Предусмотрены следующие группы документов: • Certificate of competency – диплом лица командного состава, который выдается капитанам, судовым офицерам и радиоспециалистам ГМССБ в соответствии с положениями глав II, III, IV или VIII Конвенции. • Certificate of proficiency (свидетельство о профессиональной пригодности) – означает документ, выданный моряку, другой, чем диплом лица командного состава, который подтверждает, что требования Конвенции в отношении подготовки, компетентности и плавательном стаже выполнены. В эту группу входят документы о квалификации лиц рядового состава, выдаваемые в соответствии с требованиями Правил II/4, II/5, III/4, III/5, VII/2, а также и некоторые свидетельства о прохождении подготовки, требуемой Конвенцией ПДНВ, в частности, свидетельства для работы на танкерах, свидетельство Офицера охраны судна и др. • Documentary evidence (документальное подтверждение) – означает документ, другой, чем диплом лица командного состава или свидетельство о профессиональной пригодности, который подтверждает, что соответствующие требования Конвенции выполнены. К этой группе, в частности, будет относиться свидетельство о подготовке по выживаемости персонала пассажирских судов и др. 2. Определено, что документы о компетентности (дипломы), выдаваемые капитанам и лицам командного состава морских судов в соответствии с требованиями Правил II/1, II/2, II/3 (судоводителям), III/1,III/2 (механикам), III/6 (электромеханикам), IV/I, IV/2 (радиоспециалистам) или VII/2 (специалистам с интегрированными профессиями) и свидетельства о профессиональной пригодности, выдаваемые в соответствии с правилами II/4, II/5 (матросам), III/4, III/5 (мотористам), III/7 (электрикам), VII/2 ((специалистам с интегрированными профессиями), а также документы о подготовке в соответствии с правилами V/1-1, V/1-2 (свидетельства о подготовке для работы на танкерах) должны выдаваться только Администрацией. 3. Определен перечень информации, которая должна вноситься в свидетельство о профессиональной пригодности. Предусматривается, что заглавие свидетельства о профессионализме должно соответствовать сути соответствующего правила Конвенции (например, если свидетельство выдано в соответствии с требованиями Правила VI/3 п.2 «Обязательные минимальные требования по подготовке к борьбе с пожаром по расширенной программе», то заглавие свидетельства должно быть «Борьба с пожаром по расширенной программе» (Advanced Fire Fighting). 4. Уточнены требования к Реестру документов моряков. Предусмотрено, что, начиная с 01.01.2017 г., информация о статусе документов моряков должна быть доступна на английском языке через электронные средства связи для других Сторон Конвенции и компаний при проверке подлинности и действительности этих документов с целью их признания в рамках требований Правила I/10 Конвенции. 5. Введены новые определения ряда должностей лиц командного состава и судового экипажа, а именно: электромеханик (electro-technical officer), квалифицированный матрос (able seafarer deck), квалифицированный моторист (able seafarer engine), электрик (electro-technical rating). 6. Уточнены требования к процедуре проведения медицинских осмотров, форме и содержанию медицинского свидетельства. Предписано, что каждая Сторона Конвенции должна разработать положения о порядке признания медицинских учреждений или лиц медицинского персонала, имеющих право проводить медицинские осмотры моряков. Реестр действующих признанных медицинских учреждений или лиц медперсонала должен быть создан Стороной и доступен для других Сторон, организаций и моряков по их запросу. Предусмотрено, что срок действия медицинского свидетельства не должен превышать двух лет. При этом, если срок действия медицинского свидетельства истекает в рейсе, то такое свидетельство может считаться действительным до прихода в порт, где моряк может пройти медицинский осмотр, но этот период не может превышать трех месяцев. Минимальные служебные стандарты зрения уточнены и сделаны обязательными. Уточнены рекомендованные стандарты оценки минимальных физических способностей моряков при приеме их на работу и в последующее время. Предусмотрено, что вся деятельность одобренных медицинских учреждений по проведению медицинских осмотров моряков и выдаче медицинских свидетельств, должна постоянно контролироваться посредством системы стандартов качества в соответствии с Правилом I/8 «Стандарты качества» (так как сегодня контролируется деятельность, связанная с образованием, подготовкой и дипломированием моряков). 7. На Стороны Конвенции возложена ответственность за принятие и применение соответствующих мер с целью предупреждения мошенничества и других видов незаконной практики, связанной с выдачей документов о компетентности и профессионализме (новый пункт Правила I/5 Конвенции). 8. Уточнены требования в отношении информации, направляемой Сторонами Конвенции Генеральному секретарю ИМО о выполнении всех требований Конвенции и Кодекса ПДНВ. Конкретизированы обязанности компетентных лиц ИМО по оценке такой информации. 9. Новыми пунктами Правила 1/14 Конвенции и Раздела части A- I/14 Кодекса на судоходные компании возлагается ответственность за: - обеспечение прохождения моряками, которые направляются на суда этой компании, курсов повышения квалификации и переподготовки (refresh and updating training), требуемых Конвенцией; - прохождение соответствующей подготовки капитанами, лицами командного состава и другими членами экипажа, которым вменяются специфические обязанности и ответственность при работе на пассажирских судах; - обеспечение эффективного общения на рабочем языке членами экипажей в течение всего времени их пребывания на судах компании. 10. Дано разъяснение определения «одобренный стаж плавания. Уточнено, что при одобрении стажа плавания, требуемого Конвенцией, стороны должны обеспечить, чтобы соответствующие практика или работа на судне были связаны с квалификацией, которую осваивает моряк, имея в виду, что кроме первичного ознакомления с работой на морских судах, целью такой практики или работы должно быть предоставление возможности моряку получить инструктаж и практический опыт выполнения, под соответствующим наблюдением, тех заданий, обязанностей и работ, которые предусмотрены должностью на судне, на которую претендует моряк и которая будет указана в дипломе или свидетельстве о профессиональной пригодности. (Раздел А-I/1 п.5 Кодекса). 11. Уточнено, что при одобрении учебно-тренажерных центров (курсов и программ подготовки) Стороны должны принимать во внимание соблюдение требований соответствующих модельных курсов ИМО. (Раздел А-I/1 п.6 Кодекса). 12. Определены обязательные виды подготовки, которые должны иметь капитан и лица командного состава (судоводители, механики и электромеханики) для получения соответствующих дипломов о компетентности с целью работы на морских суднах. 13. Новыми правилами Конвенции (Правила II/5, III/5, III/7) введены требования к стандартам компетентности для квалифицированного матроса, квалифицированного моториста и электрика. Установлено, что каждая Сторона Конвенции в срок до 01.01.2012 г. должна сравнить действующие стандарты компетентности этих лиц с теми, которые предусмотрены разделами части А новой версии Кодекса ПДНВ (A-II/5, A-III/5, A-III/7) и определить необходимость повышения квалификации этими лицами. Уточнено Правило III/1 касательно общего стажа подготовки в мастерских и на судах, необходимого для получения диплома вахтенного механика. Предусмотрено, что не менее 6 месяцев стажа плавания должно быть на морских судах, с выполнением обязанностей вахтенного механика, что должно быть документально подтверждено в одобренной Книге регистрации подготовки; в противном случае - стаж плавания должен становить не менее 30 месяцев. Новым правилом III/5 введены стандарты компетентности для электромехаников на уровне эксплуатации и порядок их дипломирования. Предусмотрено, что общее время подготовки в мастерских и на судне для получения диплома электромеханика должно быть не менее 12 месяцев, из которых не менее 6 месяцев - во время плавания на судах с выполнение обязанностей электромеханика, что должно быть документально подтверждено в одобренной Книге регистрации подготовки; в противном случае - стаж плавания должен становить не менее 30 месяцев. В стандарты компетентности лиц командного состава на уровнях управления и эксплуатации введены новые компетенции, знания и умения, предусматривающие различные виды подготовки, вызванные внедрением на современных судах новых технологий и сложного современного оборудования. Так, для судоводителей предусмотрены обязательные минимальные стандарты компетентности по использованию электронно-картографических информационных систем (ECDIS), управлению ресурсами навигационного мостика, по умению осуществлять руководство судновым персоналом, по более эффективному использованию систем регулирования движением судов (VTS); определены минимальные обязательные стандарты компетентности по мореходной астрономии, световой сигнализации, охране окружающей среды. Для судовых механиков дополнительно предусмотрены стандарты компетентности по управлению ресурсами машинного отделения, умению осуществлять руководство персоналом, по установкам сепаратора льяльных вод, по управлению судовыми системами: топливной, смазки, балластных вод и другими, по охране окружающей среды. В стандарты компетентности лиц командного состава на уровнях управления и эксплуатации введены новые компетенции, знания и умения, предусматривающие различные виды подготовки, вызванные внедрением на современных судах новых технологий и сложного современного оборудования. 14. Приведены на уровень современности требования касательно подготовки и дипломирования персонала, работающего на всех типах танкеров, и введены новые требования к дипломированию персонала танкерных судов. Вместо ознакомительной подготовки и специализированной подготовки для персонала танкерных судов, новыми поправками предусмотрены: - базовая подготовка для всех, кому может быть поручено выполнение особых обязанностей на танкерах; - подготовка по расширенной программе для капитанов, старших помощников капитанов, старших механиков, вторых механиков и иных лиц, которые несут непосредственную ответственность за грузовые операции и груз. При этом кандидат на получение сертификата по расширенной подготовке по грузовым операциям на танкерах должен иметь не менее, чем три месяца стажа работы на соответствующем типе танкера (или 1 месяц стажа плавания на соответствующем типе танкера, при условии работы на этом танкере в сверхштатной должности и с участием в не менее, чем трех операциях по погрузке и трех операциях по выгрузке соответствующего вида груза, что должно быть подтверждено записями в одобренной книге регистрации). Предусмотрено, что свидетельства о профессиональной подготовке, выдаваемые персоналу танкерных судов (нефтевозов, химовозов и газовозов) должны выдаваться только Администрацией. 15. Дополнены требования к компетентности персонала, работающего на пассажирских судах ро-ро. 16. Введены новые рекомендации в отношении подготовки персонала, работающего на судах в полярных водах и персонала, работающего на судах с системами динамического позиционирования. 17. Введены новые требования в отношении подготовки всех членов экипажа к действиям по обеспечению охраны судов и экипажей при плавании в водах действия пиратов. Предусмотрено, что все члены экипажа судна, на которое распространяются действия Кодекса ОСПС, должны пройти подготовку по охране судна и отвечать требованиям к компетентности, предусмотренным новым Правилом VI/6 Конвенции ПДНВ. При этом члены экипажа, которым не предполагается поручение каких-либо обязанностей по охране судна, должны быть ознакомлены с мерами по охране судна (security awareness training) и подтвердить компетентность, требуемую Разделом А-VI/6-1 Кодекса. Члены экипажа судна, которым предполагается поручение специальных обязанностей по охране судна в районе действия пиратов или вооруженных грабителей, должны иметь соответствующую для таких лиц подготовку (training for designated security duties) и подтвердить компетентность, требуемую Разделом А-VI/6-2 Кодекса. В обоих случаях прохождение такой подготовки должно быть подтверждено свидетельством о профессиональной пригодности. 18. Уточнены принципы, определяющие прибрежное плавание. Предусмотрено, что границы прибрежного плавания должны быть указаны в подтверждении диплома. 19. Пересмотрены требования касательно готовности к несению вахты и часов работы и отдыха. В частности, все лица, назначенные выполнять обязанности вахтенного офицера или лица рядового состава, включенного в состав вахты, а также те, чьи обязанности предусматривают ответственность за безопасность/ охрану судна, людей и предупреждение загрязнения окружающей среды, должны иметь как минимум 10 часов отдыха в течение 24-часового периода и 77 часов отдыха в течение любого 7-ми дневного периода. При этом часы отдыха могут быть разделены не более чем на два периода, один из которых должен быть продолжительностью не менее 6 часов и интервалы между последовательными периодами отдыха не должны превышать 14 часов. 20. Введены новые обязательные для Администраций требования по предупреждению злоупотреблений использованием на судах наркотиков и алкоголя. С этой целью Администрациям предписывается установить максимальный предел алкоголя в крови (УАК не выше 0,05%) или алкоголя в выдыхаемом воздухе (0,25 мг/л) для капитанов, офицеров и других моряков во время выполнения ими обязанностей по несению вахты, обеспечению безопасности или охраны судна, людей и окружающей морской среды. Администрации должны предусмотреть действенные меры по контролю за соблюдением этих требований. Здесь представлены только основные, наиболее важные и существенные, изменения к Конвенции и Кодексу ПДНВ, принятые в Маниле. Для планирования их имплементации, то есть фактической реализации «манильских правил» на внутригосударственном уровне (см. ч. 4 ст. 15 Конституции РФ), необходимо помнить, когда они становятся обязательными и вступают в силу. • 01.07.2011 г. - поправки к Конвенции и Кодексу ПДНВ будут считаться принятыми (при условии, что к этой дате более 1/3 Сторон Конвенции, имеющих вместе более 50% общего торгового флота судов валовой вместимостью 100 рег. тонн или более, не заявят Генеральному секретарю ИМО о своем возражении против проголосованных поправок к Конвенции и Кодексу ПДНВ). • 01.01.2012 г. – поправки к Конвенции ПДНВ и Кодексу ПДНВ вступят в силу. • Начиная с 01.07.2013 г. все одобренные программы обучения и одобренные программы подготовки моряков должны во всех отношениях отвечать требованиям пересмотренной Конвенции и Кодекса ПДНВ. • До 1 января 2017 г. Сторона может продолжать выдачу морякам впервые, признание и подтверждение дипломов в соответствии с положениями Конвенции, которые применяются до вступления в силу Манильских поправок, в отношении тех моряков, которые начали проходить одобренный стаж работы на судах, одобренную программу обучения и одобренный курс подготовки до 01.07.2013 г. • До 1 января 2017 г. Сторона может продолжать подтверждать действительность дипломов, которые выдавались морякам до 01.01.2012 г., в соответствии с положениями Конвенции, которые применяются до вступления поправок в силу. • Каждая сторона должна сравнить стандарты компетентности, которые она предъявляет к кандидатам на получение дипломов, выдаваемых до 01.01.2017 г. с теми, которые указаны для соответствующего диплома в новой версии Кодекса ПДНВ, и определить необходимость для владельцев этих дипломов прохождения соответствующих курсов переподготовки и повышения квалификации или оценки компетентности. (Правило I/11). Выступая на Конференции с заключительным словом Генеральный Секретарь ИМО господин Е. Митропулос отметил, что сейчас важно, чтобы принятые в Маниле поправки к Конвенции и Кодексу ПДНВ как можно быстрее дошли до тех, кого они касаются в первую очередь: до Морских Администраций и заинтересованных ведомств, до моряков, до судоходных компаний и судовладельцев, морских образовательных учреждений и центров подготовки моряков, до одобренных медицинских учреждений и других организаций и учреждений, вовлеченных в процесс морского образования, подготовки и дипломирования. Генеральный секретарь ИМО предложил, чтобы успешное завершение Конференции было воспринято, как начало отсчета приложения наших будущих усилий на трех уровнях реализации требований Манильских поправок: первый – начать как можно раньше перевод пересмотренных требований Конвенции и Кодекса на национальные языки Сторон Конвенции, и внедрение новых, предусмотренных манильскими поправками требований в национальное законодательство с целью как можно более раннего их применения; второй – используя технические возможности ИМО, предоставить Сторонам Конвенции действенную помощь в ознакомлении с пересмотренными требованиями Конвенции и Кодекса и их правильному толкованию и применению в целом; третий – инициировать действия для обеспечения полного и эффективного применения и строгого соблюдения требований пересмотренной Конвенции и Кодекса после вступления поправок в силу 1 января 2012 года. [/more] STCW - 2011 with Manila ammend (En)- pdf - 8.3 Mb

Ответов - 296, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Stinger: Самой главной страшилки я в этих строках и между строк не вычитал.А заключается она в том, что якобы с принятием этих Кабаянских поправок диплом бакалавра будет маловат чтобы поменять диплом ШМП на ШДП со всеми вытекающими...

Naval: Stinger пишет: диплом бакалавра будет маловат чтобы поменять диплом ШМП на ШДП Там об этом даже речи не велось. На мой взгляд, наиболее интересные темы: - танкерные сертификаты будут выдавать в капитании после экзамена на ГКК. - вернули электронов в конвенционный состав - всем членам экипажа, работающим в зоне действия пиратов, нужно будет делать сертификаты ISPS - мед.сертификат, срок действия которого закончился в рейсе, может автоматически продлеваться до 3 месяцев. - судоводителям дополнительно придется делать сертификаты ECDIS, VTS, Bridge team & resource management; механикам тоже придумают новые сертификаты - так что готовимся к дополнительным расходам - в связи с введением certificate of proficiency и documentary evidence будут снова пересматриваться образцы выдаваемых документов как это было в 2002 году. И снова будет ажиотаж с обменом.

Figaro: очередная выкачка денег с народа...

vic01: Naval пишет: - мед.сертификат, срок действия которого закончился в рейсе, может автоматически продлеваться до 3 месяцев. Не совсем так: - продлевается до ближайшего порта, в котором освидетельствование может быть проведено признанным/уполномоченным медицинским центром, но не более, чем на 3 месяца. А вообще, грядет глобальная смена сертификатов и прежде всего, для рядовых 1 класса и электромехаников/электриков. Остальным тоже достанется... Удачи!

AC/DC: vic01 пишет: электромехаников/электриков А что слышно по этим специальностям?

vic01: AC/DC, В сертификатах должна появиться ссылка на соответствующее правило ПДМНВ... Пока ничего не слышно - все еще впереди. :)

Electrician: Главное, что должность Эмх будет на каждом судне! Слышал есть японские суда где работают без электришена вообще!

Siva: Electrician пишет: Главное, что должность Эмх будет на каждом судне! Не факт, будет зависить от компании. А вот конкретные требования по образованию, сертификации - это факт. Раньше, как все знают такой должности по ПДНВ не было и были расплывчатые обязанности у них. Во многих компаниях "электрический человек" был как рядовой. Сейчас четкое определение ху из ху. Надеюсь, что это приведет к увеличению зарплаты онных, а так же к уменьшению числа непрофессионалов, особенно с вражеских государств, где в учебных морских заведениях вообще отсутствовала данная специальность! Всем электришенам удачи!

Stinger: http://motor-mechanic.org.ua/manilskie-popravki-k-konvencii-pdnv.html

Alekk: Electrician пишет: Главное, что должность Эмх будет на каждом судне! А вот, дудки ! Манильские поправки не есть обязательными для комплектования экипажей по требованиям государства флага. Они лишь наводят порядок в дипломировании и зачисляют ЭМХ в конвенционую должность. A это - уже огромный + !!!!!

delaplano: Alekk пишет: Они лишь наводят порядок в дипломировании и выводят ЭМХ на официальную должность ПДНВ. A это - уже огромный + !!!!! И согласно этим поправкам,насколько я слышал теперь электронам не обязательно иметь корочку-Расширенная подготовка по борьбе с пожаром...Электрона исключили из состава партии пожаротушения. Еще упорядочивают уровни....Электроинженер,электрик.

Alekk: delaplano пишет: Электрона исключили из состава партии пожаротушения. И это очень глупо, ибо электрон должен быстро и гарантировано отключить электро-питание в районе пожара, чтобы не пострадали члены аварийной партии или не рубили все кабеля подряд топором , когда это не обязательно. delaplano пишет: ....Электроинженер,электрик. Точнее - электро-текникэл офицер ( а что, мне нравится ) и электро-текникэл рэйтинг, но никак не неприятное слово - элетришен.

delaplano: Alekk пишет: И это очень глупо, ибо электрон должен быстро и гарантировано отключить электро-питание в районе пожара, чтобы не пострадали члены аварийной партии или не рубили все кабеля подряд топором , когда это не обязательно. Не знаю-я так понял,что электрону сейчас не надо принимать непосредственного участия в составе аварийной партии.А это-АСВ на плечах,топор в руках и каска на голове.... Быстро и гарантированно питание отключается с ГРЩ. И вентиляция тоже...что немаловажно.

Alekk: delaplano пишет: что электрону сейчас не надо принимать непосредственного участия в составе аварийной партии.А это-АСВ на плечах,топор в руках и каска на голове.... А я никогда и не бегал с АСВ и топором ( это - матросы ). У меня в обязанностях написано - асист и отключение питания по приказу. delaplano пишет: Быстро и гарантированно питание отключается с ГРЩ. Иногда надо, чтобы на судне ещё при этом, что-то и работало.

delaplano: Alekk пишет: Иногда надо, чтобы на судне ещё при этом, что-то и работало. Ну когда пожар..в МО..то зачем работа нужна какого-то там сепаратора?Фидер вырубил и все. Кстати намного безопаснее отключить что либо с ЦПУ,с ГРЩ,чем в дыму и пламени искать там локальный РЩ.

Alekk: delaplano пишет: Кстати намного безопаснее отключить что либо с ЦПУ,с ГРЩ,чем в дыму и пламени искать там локальный РЩ. Это конечно, спору нет. Только вот зачем отключать фидер с кучей возможно нужных потребителей, если локальный щит находится в безопасном от пожара месте ? Только надо знать где и что точечно нужно отключить.

melja: Naval пишет: судоводителям дополнительно придется делать сертификаты ECDIS, VTS, Bridge team & resource management; что то я немного недогоняю? что это за сертификат VTS?

delaplano: Alekk пишет: Только вот зачем отключать фидер с кучей возможно нужных потребителей, если локальный щит находится в безопасном от пожара месте ? Только надо знать где и что точечно нужно отключить. Каждый механик и моторист должен знать расположение оборудования МО.Каждый механик должен знать,как отключать тот же РЩ.....ПДНВ-Элетрооборудование на уровне эксплуатации. И незачем рисковать электроном,который один на 3-4 механика.Улавливаете мою мысль?

Cheng: melja пишет: что это за сертификат VTS? Vessel traffic system?

vic01: Cheng пишет: Vessel traffic system? Именно так, но без вопросительного знака. :)

melja: ну это единственное что мог предположить только что то я ещё ни в одном центре его не видел может плохо смотрел?

Cheng: vic01 пишет: Именно так, но без вопросительного знака. :) Сомнения были.

zardela: всем привет.от манилы одни минусы.а плюсы есть всегда в любой ситуациии.неужели нет?!!!

Stinger: zardela пишет: плюсы есть всегда в любой ситуациии.неужели нет?!!! Поживём - увидим. Не долго осталось ждать

Chaplain: ЕС приняло решение о пересмотре Директивы о подготовке моряков в соответствии с Манильскими поправками Европейская комиссия приняла предложение о приведении Директивы ЕС о подготовке моряков в соответствие с недавно обновленными международными правилами, сообщает IEWY. На Конференции 1978 года ИМО приняла первую Конвенцию по стандартам обучения, сертификации и несению вахт для моряков (“STCW Convention”). Она установила стандартные требования к профессиональной компетенции для судовых экипажей. Страны ЕС подписали Конвенцию в 1990-х годах и позже обновляли ее, когда вносились поправки. C 21 по 25 июня 2010 года в Маниле (Филиппины) состоялась Дипломатическая конференция по принятию поправок к Международной конвенции о подготовке и дипломировании моряков и несении вахты 1978 года. Дипломатическая конференция утвердила тексты всех измененных глав Конвенции и соответствующих частей Кодекса, которым присвоено название – Манильские поправки. Принято решение о вступлении в силу Манильских поправок с 1 января 2012 года. Установлен переходный период до 1 января 2017 года, дающий возможность использования старых дипломов, с ограничениями, наложенными новыми требованиями. К примеру, введены следующие новые положения: - по признанию дипломов моряков, выданных для прибрежного плавания при плавании судов одного государства в прибрежных водах другого государства; - к медицинским комиссиям и врачам, осуществляющим медицинское освидетельствование моряков; - по минимальным стандартам компетентности для командного и рядового состава судов, а так же приняты новые стандарты для ряда специалистов, для которых эти стандарты ранее не были прописаны в Конвенции. Для избежания разногласий между внутренним законодательством и международным страны-члены ЕС обязаны будут обеспечить выполнение поправок к Конвенции. Впоследствии принятое Европейской комиссией предложение о пересмотре Конвенции подлежит обсуждению в Европейском парламенте и совете. Елена Рачкова http://www.sovfracht.info/?PageID=3218

Inky: Кажись не за горами введение сертификатов, типа: "Специалист по заточке карандашей (operational или management level, в зависимости от должности)" для штурманов, и "Квалифицированный специалист по вытиранию масляных пятен с палубы" для машины. Для электронов предлагаю ввести сертификат "Основы выживания при замене лампочек". Прошу прощения, если вышенаписанное будет сочтено флудом, просто целесообразность сертификата VTS (vessel traffic service) для штурманов мне не совсем ясна. Это чему там учить то будут? Как въехать в то, что написано в ALRS и нарисовано на карте применительно к VTS или что? И так уже по одним и тем же тренажерам и по практически идентичной программе делаются Radar&ARPA, ECDIS и BTM.

zardela: Inky пишет: просто целесообразность сертификата VTS (vessel traffic service) для штурманов мне не совсем ясна. Это чему там учить то будут? я бы ввел его в обязаловку для рыбачков,дабы напомнить о существовании таковых.чтобы не путались под ногами,т.к.там особо не поманеврируешь.обходишь его,а тебя по связи власти жарят.с понтом используйте систему по назначению.типа я сам не вижу,что иду почти на грани фола,чтобы обойти мерзавца,который считает честью прижаться поближе и пройти перед носом,а не по корме,неся знаки приоритета на 12 узлах хода

Siva: Inky пишет: Основы выживания при замене лампочек Лицензия на закручивание по часовой стрелке и отдельная для против часовой стрелки.

Inky: zardela пишет: я бы ввел его в обязаловку для рыбачков,дабы напомнить о существовании таковых. Причем учебная программа должна состоять из ежедневного многочасового зазубривания соответствующих правил МППСС. Курс длится 3 месяца. Потом ГКК.

Demyan: Очередной ИМОвский высер с очередными беспонтовыми корками за кучу денег.Как же это всё уже достало.................................. Правильно написал один чел в Safety at sea-мол те,кто пережил плен или будут проходить пиратским районом-не парьтесь.Скоро для нас создадут "hostage crisis training" с офигенно красивым сертификатом.

Inky: Demyan Насколько помню свой опыт работы 3-м, а именно: обработку документов прибывающих, у тех же филиппинцев сертификат выдается 1 раз и просто напросто продлевается еще на 5 лет при условии, что за прошедшие 5 лет срока действия сертификата человек с ним отработал в море минимум год. Как-то так. И такая же система во многих странах. Поэтому не думаю, что введение новых корочек направлено на высасывание денег, а, скорее, действительно, на дополнительную подготовку моряков. Причем, доказательством необходимости введения этой подготовки для IMO является именно профессионализм моряков, точнее, отсутствие оного у многочисленных идиотов, работающих в отрасли. Беда не в ИМО, а в том, что наши, украинские, дельцы давно уже узаконили платные курсы каждые 5 лет вместо простого обновления сертификатов. Более того, почему-то мне кажется, что срок действия новых корочек будет лимитировать срок действия рабочих дипломов.

Demyan: Inky К сожалению осознаю,что никакие корки-сделай их хоть миллион-не вдолбят безмозглому(который работает только потому,что нужен компании и компании так выгоднее и будет работать) каких-то знаний или профессионализма.А толковые ребята и так разберутся что делать с ECDIS и с чем его "есть".Простой пример.В моей компании бирманцам открыли мега-навороченый центр в Янгоне со всеми там тренажёрами,курсами и так далее.Результат-как красили по соли,так и красят.Как делали прокладку подходов к Хормузу чуть ли не на генералке, так и делают(случай за вчера).Вобщем честно говоря не верю в эффективность этого мероприятия.

zardela: Demyan пишет: Результат-как красили по соли,так и красят зато фото о проделанной работе сделано и в компанию отослано. Demyan пишет: К сожалению осознаю,что никакие корки-сделай их хоть миллион-не вдолбят безмозглому(который работает только потому,что нужен компании и компании так выгоднее и будет работать до 1 залета а насчет профессинализма считаю,что если захочется нормальных зарплат,то освоишь даже откровенную бредятину,(это о большинстве добавленных предметах в онма на основании повышения грамотности будущих старпомов и капитанов). удачи,ребята,в нашем нелегком деле!!!

Powerrocky: По этим поправкам по крайней мере для студентов-будущих механиков стационара к диплому бакалавра нужны уже будут 12 месяцев ценза,а не сегодняшние 6.Вот в годах точно не помню,вроде к 2013 (или 2014) программа обучения и практики в украинских морских учебных заведения должна будет полностью перестроиться под данную норму.

Maximov77: А где можно скачать эти поправки? Или весь текст ПДНВ с Манильскими поправками? Нигде найти не могу! click here

vic01: Maximov77 пишет: А где можно скачать эти поправки? Манильские поправки ПДМНВ 2010

sense: Помогите пожалуйста разобраться в двух вопросах 1)что подразумевают под морскими судами (дедвейт ? класс? мощность гд) или это просто словесный оборот 2) должно ли отображаться в послужной книжке, характеристике или на отдельном бланке "выполнение обязанностей вахтенного механика" при контракте мотористом? "Уточнено Правило III/1 касательно общего стажа подготовки в мастерских и на судах, необходимого для получения диплома вахтенного механика. Предусмотрено, что не менее 6 месяцев стажа плавания должно быть на морских судах, с выполнением обязанностей вахтенного механика, что должно быть документально подтверждено в одобренной Книге регистрации подготовки; в противном случае - стаж плавания должен становить не менее 30 месяцев. " Заранее благодарен за ответ

Inky: sense В Л.С.

Maximov1991: vic01 Спасибо, но это скорее подробный обзор. Вот, только что на мореходе выложили полный текст http://depositfiles.com/files/favi82h6j

caravella008: С 1 января 2012 года вступают в силу Манильские поправки

overboard: Читал компанейские мэнюалы и наткнулся на Implementation of the Manila Amendments to STCW Convention, 1978.pdf Очень заинтересовало следующее: Я так понимаю при прохождении медицинской комиссии с 1 января 2012 года она действительна 2 года? Или этот документ в Украине не ратифицирован?

tech1: Я вообще, не поверил своим глазам когда увидел новые документы филипков!!! Они теперь выдаются на 15 лет!!!

zardela: tech1 интересно.уточните,пожалуйста,а какие именно? нам бы так. если сертификаты-это удобно.а шо будуть кушать наши тренажерные центры? рабочий диплом-за это время можно пройти до верха и по любому придется менять. паспорт моряка-просто супер,но у нас это не поможет сэкономить так как наши сделали паспорт тонюсеньким и еще и неразлинеенным для размашистых вносчиков записей,так что за мои 4 паспорта пока не удалось ни одного даже продлить(что разрешается)в связи с отсутствием места а иногда переделывал через 3 года. зы. мечтаю об Украинских поправках на 20 лет

Alekk: zardela пишет: неразлинеенным для размашистых вносчиков записей,так что за мои 4 паспорта пока не удалось ни одного даже продлить(что разрешается)в связи с отсутствием места а иногда переделывал через 3 года. Ну, если ездить на контракты месяц/через месяц,то может надо спец. посвидченя офшорника вводить. zardela пишет: если сертификаты-это удобно.а шо будуть кушать наши тренажерные центры? рабочий диплом-за это время можно пройти до верха и по любому придется менять. Вещи связанные друг с другом. Сертификаты выдаются на срок действия подтверждения к диплому.

Alexmaritime: Я что-то пропустил за время отпуска или таки теперь рабочие документы будут выдавать не на 5-ть лет, а на три года?

zardela: знакомый в этом году переделал шмп на 5 лет.екдис сертификата у него нет.

TIN: Ссылка с разъяснением по поводу work and rest hours http://www.ocimf.com/News/NewsHome/3ce20ebc-5a33-41c2-b48e-d9dc1c6941bf а вот с остальными новшествами прийдется еще разобраться.Не смог найти подробного обьяснения что и как,буду в скором времени в офисе,попрошу помощь у "качественных".Будет возможность отпишусь.А сайт интересен не только для танкеристов,много полезной информации,документов,да и ссылок на другие морские инфомационные порталы.

smartfon: земля слухами полниться, по стажу на 1 и 2 разрад для механиков ... 24 месяца так и осталось ? слышал , что 36 хотят или уже зделали ,,,, утка или правда ,,,, гугль чет не помог , пардон еси здесь не нашел такой инфы с ув

vic01: - для дипломирования как второй механик кандидат должен иметь морской стаж не менее, чем 12 месяцев в качестве квалифицированного механика, и - для дипломирования как старший механик, кандидат должен иметь морской стаж не менее, чем 36 месяцев (в качестве квалифицированного механика), но этот период может быть уменьшен до 24 месяцев, если имеется не менее 12 месяцев стажа в должности 2 механика.

Stinger: Кто-то может прояснить по поводу плавценза.Информация типа "одна бабушка сказала". Раньше например на диплом ШДП надо было накатать 18 мес, по новым требованиям что-то порядка 30 и т.д.Одни говорят что эти требования уже вступили в силу,другие говорят ещё не вступили. Меня интересует вопрос: как с кадетами? По прежнему 12 мес. кадетской программы и ты марэ-навигатор или уже надо больше?

A.K.: Major Changes and Amendments of STCW: 1) Revalidation for higher and managerial level officer for certificate of competency (COC) issued by any governing authority. 2) New and improved training guidance for crews and officer serving onboard. 3) New requirements for MARPOL awareness which includes training in leadership and teamwork. 4) Stringent measures for preventing fraudulent certificate of competency (COC) to flow in international market. 5) Rest hour onboard has been increased from 70 hours to 77 hours per week for decent working of seafarer onboard. 6) Introduction of Electro-technical officer with approved training and COC. 7) More facilities and better training for junior engineer and cadets to tackle the problem of shortage of officer. 8) Updated drugs and alcohol policy and stringent medical examination. 9) New requirement for Able seaman to have a certificate of competency for boarding vessel. 10) New methods of training in modern technology like electronic chart display and information system (ECDIS). 11) Stringent competency norm for ship staff serving on tanker, gas and chemical carrier. 12) New and improved requirement for ISPS trainings and also trainings to tackle the situation of piracy attack. 13) Inclusion of modern training methods introducing distance learning and web based learning. 14) New training regulations for ship staff in polar water and personnel operating dynamic positioning system. 15) An initiative is taken by IMO to cope up the shortage of seafarer’s world wide by starting “go to sea campaign”. Более подробно: http://www.marineinsight.com/misc/maritime-law/stcw-2010-manila-amendments-change-or-no-change/#ixzz1tbe64ZBD

Stinger: A.K., хоть ни один из этих пунктов явно не подтверждает разговоров об ужесточении требований по плавцензу. Разве что к пункту 1 можно прикрутить их. Вероятно где-то в новой редакции STCW это будет отражено.Но ноги-то у этих разговоров откуда-то растут? Причём это я слышал как минимум от 3 разных человек за ту неделю, что я уже дома.

A.K.: Stinger не знаю, где протерялся мой ранний пост, где я выкладывал ссылки на STCW (including 2010 Manila Amendments) 2011 Edition, вот сканы, касаемо вашего вопроса.

Gost: A.K. Исходя из последней фразы..... можно сделать диплом старшего механика будучи 36 мес в должности вахтенного механика (3 мех)? В общем я в этом году повысился на 1 разряд, искали 24 месяца, - нашли.....

A.K.: Gost пишет: можно сделать диплом старшего механика будучи 36 мес в должности вахтенного механика (3 мех)? 36 мес только вах.мех не катит, нужно, что-бы в эти 36 вошли 12 мес в должности 2 мех (соответственно с дипломом 2 мех), но при этом общий стаж 36 мес может быть уменьшен до 24. вариант 1: ценз с дипломом 2 мех - 24 мес и 12 мес в должности 2 мех, вариант 2: ценз с дипломом 2 мех менее 24 мес, в должности 2 мех 12 мес и тогда недостачу цезна покрывать дипломом 3 разряда но уже не на 24 мес, а 36 мес.

smartfon: A.K. пишет: вариант 2: ценз с дипломом 2 мех менее 24 мес, в должности 2 мех 12 мес и тогда недостачу цезна покрывать дипломом 3 разряда но уже не на 24 мес, а 36 мес тогда получается опять учитывается тот ценз который был заработан в должности 3го механика до получения 2 го разряда? , а то как то не клеиться , если 24 месяцев ценза с 2м разрядом нет , то где вязть 36 месяцев? , только с предыдущего 3 го разряда , но на руках то уже 2 разряд, выходит что предыдущий ценз опять будут считать ,что считали для получения 2го разряда к примеру есть 9 месяцев в должности 2 механика , + 11 месяцев в должности 3м ,но уже с 2м разрядом в сумме с дипломом 2 го разряда 20 месяцев .....тогда где брать недостачу ??? брать с диплома 3го разряда ? но ведь тот ценз считался когда получал 2 разряд ....ппц легче отработать 24 месяца с 2 разрядом 12 с должности 2го ,.... а то с 36 что-то намутили пардон запутался в трех соснах

Gost: smartfon A.K. В общем я лох! был у меня и второй разряд и 24 месяца в должности 2 мех и я в итоге сделал 1 разряд, а надо то было делать еще 2 года назад! Уже бы дедом работал..... может быть!

cyxapb: Мне к примеру документы надо переделывать в 2014 году. Так что в 2016 опять придется делать обновление? Может кто-то объяснить пожалуйста

A.K.: cyxapb пишет: документы надо переделывать в 2014 году. Так что в 2016 опять придется делать обновление? Манильские поправки вступили в силу в 2012, но время полного вступления 2017 год, т.е. 5 лет на всё про всё и тут у всех по любому в этот 5-ти летний период выпадает смена документов. Т.е. никто никого не обязывает менять доки внепланово, когда подходит срок смены - тогда и меняйте.

delaplano: A.K. У них поравки манильские вводят для облегчения.А у нас придумают очередную хрень с образованием-типа на первый разряд только с дипломом магистра.Хорошо хоть Водный получил право выпускать инженеров ЭССЭУ с дипломом специалист.Хоть разбадяжили монополию Миюсовскую.

delaplano: Я так понимаю смысл этих поправок.Исходя из текста.Например...Я получил второй разряд,собрав ранее нужный ценз.Получил звание 2-го меха.Но звание еще не означает,что сразу взяли вторым.Например снова пошел вахтенным,но со вторым разрядом.Этот период времени,являлся как бы "Балластным цензом".То есть моряк работал в море по специальности,но ничего нового в плане получения нового звания не нес.Позднее когда моряк стал работать уже вторым и хочет получить именно первый разряд,то можно прибавить к цезу второго и этот ценз вахтенного,но в со званием второго. Не знаю может я и ошибаюсь,но другова смысла в этих поправках я пока не нашел.

A.K.: delaplano пишет: Получил звание 2-го меха.Но звание еще не означает,что сразу взяли вторым.Например снова пошел вахтенным,но со вторым разрядом.Этот период времени,являлся как бы "Балластным цензом". Что значит "балластный ценз"? На 1 разряд нужно минимум 24 месяца ценза с 2 разрядом и 12 мес в должности 2 мех, т.е. оставшиеся 12 из 24 можно в должности не 2 а 3 мех. Так-же есть компании, в которых доплачивают за больший ранг диплома (к примеру, 2 мех за диплом 1 разряда).

Demyan: A.K. Так это выходит,что проработав 12 месяцев чифом,а остальное время 2-м с дипломом чифа-можно делать КДП?Раньше было 18 месяцев старпомом.

A.K.: Demyan пишет: Так это выходит,что проработав 12 месяцев чифом,а остальное время 2-м с дипломом чифа-можно делать КДП? Раньше было 18 месяцев старпомом. Соглсно STCW-95 (даже без манильских поправок) и раньше 12 мес было достаточно Master and chief mate on ships of 3,000 gross tonnage or more 1 Every master and chief mate on a seagoing ship of 3,000 gross tonnage or more shall hold an appropriate certificate. 2 Every candidate for certification shall: .1 meet the requirements for certification as an officer in charge of a navi¬gational watch on ships of 500 gross tonnage or more and have approved seagoing service in that capacity: .1.1 for certification as chief mate, not less than 12 months, and .1.2 for certification as master, not less than 36 months; however, this period may be reduced to not less than 24 months if not less than 12 months of such seagoing service has been served as chief mate; and .2 have completed approved education and training and meet the standard of competence specified in section A-II/2 of the STCW Code for masters and chief mates on ships of 3,000 gross tonnage or more. манильские поправки, касаемо палубы, коснулись в основном сертификации AB, в остальном, бла-бла-бла: bridge team, ECDIS и прочее...

Demyan: A.K. Вот выдержка из ссылки та,что выложена в ветке дипломирования для присвоєння звання капітана далекого плавання та отримання права на зайняття посади капітана морських суден валовою місткістю 500 одиниць і більше відповідно до Правила II/2 Конвенції ( 995_053 ) та національних вимог: освітньо-кваліфікаційний рівень спеціаліста або магістра за спеціальністю "Судноводіння" і відповідати стандарту компетентності, визначеному в розділі А-II/2 Кодексу, та національним вимогам; диплом штурмана далекого плавання; диплом оператора ГМЗЛБ загальний; стаж плавання не менш як 18 місяців на посаді старшого помічника капітана на морських суднах валовою місткістю 500 одиниць і більше в далекому плаванні; Собственно отсюда и плясал.

A.K.: Demyan пишет: відповідно до Правила II/2 Конвенції ( 995_053 ) та національних вимог: ключевая фраза подчёркнута, это не требования STCW

Demyan: A.K. пишет: ключевая фраза подчёркнута, Ну так как я меняю диплом в Украине,то соответственно и должен,получается,руководствоваться нашими же уникальными правилами.Ну у меня 12 месяцев и вот смена диплома на носу-будем подтверждаться.Спасибо!

A.K.: Demyan вот с сайта Инспекции по подготовке и дипломированию моряков Штурман дальнего плавания имеет право работать на судах в должности: - до старшего помощника капитана включительно на любых самоходных судах в любом плавании; - до капитана включительно на любых самоходных судах в малом плавании, при наличии подтверждаемого стажа плавания не менее 12 месяцев в должности старшего помощника капитана морских судов валовой вместимостью 500 тонн и более в малом и дальнем плавании.

Demyan: A.K. Ну верно-с дипломом ШДП можно всё выше указанное.То есть диплом КДП всё равно нужно делать после 18 месяце чифом.

delaplano: A.K. пишет: На 1 разряд нужно минимум 24 месяца ценза с 2 разрядом и 12 мес в должности 2 мех, т.е. оставшиеся 12 из 24 можно в должности не 2 а 3 мех. Мне лично было заявлено,что нужно 24 месяца в должности второго на судах с мощностью ГД более 750 кВт.Но было это чуть меньше трех лет назад. Кроме того я сначала делал себе диплом стармеха до 3000 кВт.И туда пришлось собирать ценз второго-12 месяцев.Как по мне-мне этот диплом понадобился всего раз.И мне не понравилось работать синглом. Позднее я таки собрал 24 месяца. Может сейчас что-то поменялось.Но раньше очень придирчиво проверяли весь ценз. Меня что еще удивило-считали буквально до дня.

delaplano: A.K. Я ошибся-мне заявили 24 месяца вторым на судах с ГД более 3000 кВт.Или старшим 24 месяца на судах с ГД от 750 до 3000 кВт. У меня просто ценз получился как компот-пол года синглом.Остальное-вторым. Но точно помню,что требовали 24 месяца и никаких должностей типа третьего не упоминали.

A.K.: delaplano пишет: Но точно помню,что требовали 24 месяца и никаких должностей типа третьего не упоминали. Есть требования STCW, а есть и национальные требования, которые несколько жесче.

delaplano: A.K. пишет: Есть требования STCW, а есть и национальные требования, которые несколько жесче. Да коллега-я тоже заметил-умеют у нас "засадить пожсче"без майонеза. Только иногда досадно становится-иностранные стармехи по уровню своему нашим вторым соответствуют.Да еще и повышать свое знание до стармеха могут с образованием морского колледжа.

zardela: объясните,пожалуйста,мотивацию ужесточения национальных требований относительно международной конвенции. с ходу вижу одни минусы,такие,как 1 потеря потенциальных рабочих мест. 2 потеря времени. 3 отставание страны в целом по количеству квалифицированного плавсостава 4 предпосылки развития коррупции и взяточничества. и не верю я в то,что знания будут лучше.тот же парикмахер все сделает быстрее,так как он все равно на берегу и никогда!!! никуда не опоздает(сессия,бланки и тд) по сравнению с моряком.и не станет у меня лучше здоровье,если я буду проходить медкомиссию каждый рейс(бо на следующий может чуть не хватить),а не раз в 2 года.

delaplano: zardela Я тоже ничего не понимаю в этой политике. Выходит так,что по просьбе президента Филиппин,могут принять такие поправки.И филимоны себе наштампуют крутых дипломов.А наши будут где? Филимоны своих проталкивают.У них больше ста мореходок.А теперь представьте себе картину....Получение звания стармеха станет почти в полтора раза легче. Мне когда-то индуса хватило.А тут еще одни...самураи.

zardela: delaplano пишет: А наши будут где? а уже там.в связи с дебильным указом о невозможности расти в топы после средухи резко стало очень много младшего комсостава и нехватка топов.из-за этого молодежь не может вырасти и вынуждены работать рядовыми с дипломами младшего комсостава,одновременно занимая позиции рядовых,которым и так тяжело устроиться.а мудрые фильки и тд с двумя классами за плечами теперь будут выжимать наших еще быстрее.с такой мудрой политикой скоро придется делать доки где-то на стороне.если вдруг где-то как-то откроется такая лазейка,чтобы по конвенции и недорого,тогда весь наш многочисленный бюрократичный аппарат сам попадет в ж

A.K.: zardela пишет: с такой мудрой политикой скоро придется делать доки где-то на стороне.если вдруг где-то как-то откроется такая лазейка,чтобы по конвенции и недорого,тогда весь наш многочисленный бюрократичный аппарат сам попадет в ж В недалёком прошлом наш форумчанин пытался найти правду в вопросе со сроком годности профотбора. Писал письма и звонил почти что самомоу главному Айболиту, но никакого вразумительного ответа не получил. По его примеру, ещё один форумчанин позвонил Айболиту... но толку от этого тоже никакого не вышло. (может быть ещё кто пытался пробивать стену, но знаю только про двоих) т.е. на два звонка никто не отреагировал, соответственно и изменений никаких никто делать не будет. К чему я веду, для того, что-бы бороться за то, что-бы национальные требования не были жесче международных, нужно стучать во все двери тех, кто может на это повлиять.

Alt: A.K. пишет: К чему я веду, для того, что-бы бороться за то, что-бы национальные требования не были жесче международных, нужно стучать во все двери тех, кто может на это повлиять. Схема "проталкивания своих интересов" работающая надежнее - свой депутат на самом верху а лучше не один. Звонки даже десятка человек действительно у нас пустой звук. Массовые забастовки, тоже действенны - но мы к таким увы не будем готовы еще очень долго, как и к покупке депутата.

A.K.: Alt пишет: Схема "проталкивания своих интересов" работающая надежнее - свой депутат на самом верху а лучше не один что-то мне подсказывает, на примере любого депутата, что как только чьё либо чресло не попадает в мягкое кресло, то сразу-же проблемы индейцев вождя перестают интересовать. Была давняя история в сети про одного Серёгу, которому поменяли номер телефона без его согласия и вот челу начали звонить все подряд. Он начал обращаться в разные инстанции, но его везде посылали н@х. Далее чел попросил помощи в интернете с тем, что-бы все звонили по указаному номеру и интересовались Серёгой. История, по круче чем "мопед не мой" по этому поводу были отдельные блги с записями звонков и прочее... ... в общем, результат себя не заставил ждать, чел, с помощью народа добился за короткий промежуток времени того, что не мог сделать несколько месяцев. Несколько лет назад на форуме, по совершенно другому вопросу, было предложение повторить "подвиг Серёги" http://odessacrewing.borda.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#010 , но откликнувшихся было не очень много, но тем не менее, результат был. Больше историй про раздачу "чёрных меток" я не слышал. Так что может быть, стены национальных требований и не такие нерушимые, но если их не трогать, то они точно не обвалятся и не пошатнутся.

delaplano: zardela пишет: .в связи с дебильным указом о невозможности расти в топы после средухи резко стало очень много младшего комсостава и нехватка топов Наш Водный и Херсонская мореходки добились таки от Киева возможности доучивать мехов и давать им полноценные дипломы бакалавра и специалиста.Вышка тоже не отстала-там на заочное принимают после середухи на второй курс.И можно за 3 года доучиться на бакалавра.Только стоит это дороже. zardela пишет: из-за этого молодежь не может вырасти и вынуждены работать рядовыми с дипломами младшего комсостава,одновременно занимая позиции рядовых,которым и так тяжело устроиться. Ну это еще и от компании зависит где трудишься.Если марлоу-то такая ситуация там обычное явление.Это выгодно жуликам с кипра и фашикам и крысам офисным. zardela пишет: .с такой мудрой политикой скоро придется делать доки где-то на стороне.если вдруг где-то как-то откроется такая лазейка,чтобы по конвенции и недорого,тогда весь наш многочисленный бюрократичный аппарат сам попадет в ж Вы знаете моряки с той же Белоруссии обновляют себе доки или у нас или в РФ.Про наших слышал,что делали в Польше.Ну и самые продвинутые-в Англии. Если ситуация ухудшидся-то скорее всего и будут стараться делать где угодно,только не у нас.

zardela: delaplano пишет: заочное принимают после середухи на второй курс.И можно за 3 года доучиться на бакалавра.Только стоит это дороже. странно,что в России с дипломом средухи можно продвинуться повыше.а у нас шо, незалежнисть,или мы лысые?!!!!

Alt: delaplano пишет: Вы знаете моряки с той же Белоруссии обновляют себе доки или у нас или в РФ Вообщето таким правом обладают те кто закончил мореходку в стране, а жить и быть гражданином при этом он может хоть откуда. У нас тоже разные обновляют рабочие доки, но не из-за того что им так захотелось, а по той причине что учились здесь и поэтому им не могут в этом отказать.

Полиграф: ...как и обещал,отчитываюсь перед Высоким Собранием: На имя профессора Торского В.Г.(известная личность в Одессе,член многих международных морских организаций http://www.nautinst.com.ua/site_ru.php?id=contacts), а также в Киевскую инспекцию по дипломированию моряков http://itcs.org.ua/ мною были отправлены е-письма,одинакового,следующего содержания- 1). Конвенции 73 (Конвенция о медицинском освидетельствовании моряков) Предусматривает, что: Медицинское удостоверение остаётся в силе не более двух лет с момента его выдачи,(статья 5,пункт 1). Также и Манильские поправки 2010 года к кодексу STCW предусматривают, что:срок действия медицинского свидетельства не должен превышать двух лет ПОЧЕМУ ОДЕССКИЕ МЕД УЧРЕЖДЕНИЯ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ МЕД ОСМОТР МОРЯКОВ (ПРОФОТБОР) ВЫДАВАЛИ, ВЫДАЮТ И продолжают выдавать МЕДИЦИНСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА СРОКОМ НА ОДИН (1) ГОД?? 2).Раньше можно было иметь дипломы КДП, Мех.1,2 разрядов ,окончив среднее мореходное училище. Сейчас для получения таких званий надо оканчивать ВУЗ. В связи с этим, не возникнет ли следующая ситуация: из-за невозможности вырасти в топы после средней мореходки стало много младшего комсостава и нехватка топов, из-за этого молодежь не может вырасти, и вынуждены работать рядовыми с дипломами младшего комсостава, одновременно занимая позиции рядовых, которым и так тяжело устроиться, а мудрые филиппинские и т.д. моряки с двумя классами за плечами теперь будут выжимать наших еще быстрее?? (тут я привёл слоган ZARDELы из какого-то поста в этой теме)). Как-то сам по себе возник и третий вопрос)): может не стоило-бы делать Национальные требования, жёстче требований Международного Кодекса ПДНВ,а оставить эти требования на одном уровне?? Профессор Торский,великодушно пригласил меня на непродолжительную беседу.Вот его ответы: 1).как я и писал в своей книжке "Конвенция ПДНВ 1978 года Манильские поправки Обзор-комментарии"Медицинские свидетельства остаются действительными на максимальный период в два года,за исключением случаев,когда возраст моряка менее 18 лет,и тогда максимальный срок действия составляет один год.Действующий на сегодня порядок проведения мед.осмотров моряков (1 год),должен быть пересмотрен с учётом принятых новых мед.стандартов:обоснованы-ли национальные требования,согласно которым срок действия мед.свидетельства не должен превышать 1 год?Существующее ныне положение дел,ставит наших моряков в более невыгодное положение,по сравнению с другими.Переходной период Манильских поправок до 2017 года.И формально,до этого года ,профотбор может выдаваться "по-старому",т.е. на год.Мед.организации всеми силами будут стараться удержать ныне действующее положение дел. ...вот. 2)."почему сейчас на занятие должности СПКМ,КМ,мех 1,2 разряда надо иметь высшее образование?" ...и.... "почему у забугорных мореманов надо меньше плавценза на получение должности?" Товарищ Торский ответил,что "у них" в школах учатся 12 лет и в мореходках,с первого курса идёт усиленная подготовка по спецпредметам.А "у нас" в школе 11 лет,и в ВУЗе начинают доучивать историю Украины и др. (хорошо,что истории КПСС нету).В связи с этим "нашим" надо больше времени (больше плавценза на судне),чтоб получить вышестоящий диплом.На мой вопрос"кто-ж это такой так придумал??"Получил ответ-Мин.образования Украины.Но всё это будет пересматриваться в соответствии с Манильскими поправками. ...вот,какой ответ получил от киевской инспекции по дипломированию моряков (она мой вопрос переадресовала в наш,одесский филиал)- На Ваше письмо от 22.05.2012 г. сообщаем следующее: 1. В настоящее время сроки и порядок прохождения профотборов регламентируется приказом Министерства охраны здоровья Украины № 347 1996 года, в котором действительно указано, что определенной группе моряков, не имеющих никаких факторов риска (курение, излишний вес, наличие признаков гипертонической болезни и т.д.) медицинские паспорта могут выдаваться на срок до 2-х лет, т.е. его могут получать только полностью здоровые люди. Однако, с учетом ряда социальных проблем и важности морской отрасли ИМО призывает страны-участницы Конвенции подходить к этому вопросу более лояльно, не ставить дополнительных барьеров для людей, желающих работать на флоте с учетом их возраста, занимаемой должности, районе плавания и т.д. На Межотраслевом совещании, которое состоялось в г. Киеве в апреле 2012 г. были обсуждены ряд вопросов в части подготовки моряков, их медобслуживании и были даны поручения МОЗ Украины разработать ряд новых документов и, в том числе, новый порядок выдачи лицензий для центров, которые проводят осмотр моряков, систему учета выданных санпаспортов (создание электронного Реестра), подготовить новую редакцию приказа об организации проведения медосмотров, внедрение системы качества и др. В настоящее время они находятся в стадии разработки и согласования. 2. Что касается вопроса дипломирования плавсостава сегодня мы руководствуемся Положением о порядке присвоения званий лицам командного состава морских судов, утвержденным Постановлением Кабинета Министров Украины 05.03.2007 г. № 373. В этом Постановлении четко указано какой образовательный уровень должен иметь кандидат для присвоения звания. В силу того, что Манильские поправки вступили в силу с 01.01. 12 г. Инспекцией разработан проект новой редакции указанного выше Постановления, который направлен на согласование в г. Киев. 3. Касательно национальных требований к уровню подготовки специалистов следует отметить, что Конвенция и Кодекс ПДНВ устанавливают лишь минимальные требования, давая возможность каждой стороне решать этот вопрос самостоятельно. Поднятые в Вашем письме вопросы действительно требуют глубокого осмысления. Если у Вас есть конкретные предложения по составлению указанных выше проектов документов, предлагаем их направить в наш адрес. С уважением, Директор ОРФ ИПДМ к.д.п. В. Грицюк На словах,зам.нач одесского филиала г-н Павленко Л.В. сказал,что по системе образования и присвоения званий "у нас" в скором времени будет,как и "у них".В соответствии с Манильскими поправками. ...хочется верить.Ну,вот,вроде всё.Какие у кого будут предложения,пожелания??Выкладываем,делимся,предлагаем,отписываемся....

Полиграф: обратите внимание на концовку письма- Поднятые в Вашем письме вопросы действительно требуют глубокого осмысления. Если у Вас есть конкретные предложения по составлению указанных выше проектов документов, предлагаем их направить в наш адрес. так,что Господа у кого вопросы,пожелания,предложения,жалобы-не стесняемся,пишем в Инспекцию в Киев http://itcs.org.ua/ или в одесский филиал http://itcs.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=33&Itemid=9&lang=ru Люди там нормальные,на все вопросы отвечают,не жлобня и др. Единственное-не пишите анонимно,подписывайтесь.Я указал ещё номер почты и мобильник.

Demyan: Полиграф Хорошое дело начал! Теперь действительно вопрос будет ли что-то изменено после 2017го года в плане медосмотров.

Полиграф: Полиграф пишет: Если у Вас есть конкретные предложения по составлению указанных выше проектов документов, предлагаем их направить в наш адрес. не зря это написали.Вот.что рассказал в приватной беседе один товарищ: Были в Киеве в минстерстве:утрясали,согласовывали и др.Подходит к нам чиновник,и спрашивает:"Вот объясните мне моряки,что это у вас за РАБОЧИЕ дипломы такие,что так много разговоров о них???Вот я по первой профессии инженер-механик,пришёл в своё время на завод и устроился на работу мастером по этому диплому." ...на,что мы ему ответили:"Вот пошли Вы на машине учиться ездить,закончили курсы вождения,получили справку об окончании курсов.Но ведь на машину не садитесь......,а идёте ещё в ГАИ сдавать два экзамена,и только при успешной сдаче получаете права,которые и дают право водить машину.Так?Так!.Вот и диплом рабочий то-же самое. Поэтому пишите не стесняйтесь,спрашивайте, предлагайте.Нету бланков-позвони,спроси,почему нету??.Глядишь и поразгоняем мы этих жирных котов,которые стали самыми жирными в мире.

Kuzmich: Украинские моряки остались в «белых списках» Международной морской организации (ІМО) Ссылки на первоисточник нет, даю какая есть.(Оригинальное название статьи писали дибилоиды, но Бог с ними) Интересует будут ли изменения в части плавценза для очников и заочников ? (все ж 12 месяцев или 36, есть много разница).

Полиграф: Kuzmich пишет: Украинские моряки остались в «белых списках» Международной морской организации (ІМО) ...ну слава яйцам...сначала нац.требования хрен знает,какие приняли,чтоб впереди Планеты всей быть.А потом оказалось,что мы в том "белом списЬке" на волоске висели.Что за бред?

Полиграф: ...А,теперь о хорошем.Вчера отправил письмецо,вот в это уважаемое мед.учреждение- http://medtrans.com.ua/15kontakt/kontakt.htm Письмецо-1). Конвенции 73 (Конвенция о медицинском освидетельствовании моряков) Предусматривает, что: Медицинское удостоверение остаётся в силе не более двух лет с момента его выдачи,(статья 5,пункт 1). Также и Манильские поправки 2010 года к кодексу STCW предусматривают, что:срок действия медицинского свидетельства не должен превышать двух лет ПОЧЕМУ ОДЕССКИЕ МЕД УЧРЕЖДЕНИЯ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ МЕД ОСМОТР МОРЯКОВ (ПРОФОТБОР) ВЫДАВАЛИ, ВЫДАЮТ И продолжают выдавать МЕДИЦИНСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА СРОКОМ НА ОДИН (1) ГОД?? Не ставит-ли это наших моряков,в более невыгодное положение.по сравнению с моряками других национальностей?? Как скоро национальные требования,по этому волнующему вопросу, будут приведены в соответствие с Манильскими поправками?? ...на,что мне пришёл ответ- Нашим институтом разработан новый приказ о прохождении медкомиссий моряков в соответствии с Манильскими поправками. Сейчас он прорабатывается Минздравом и как только будет подписан и пройдет Минюст (это уже не от нас зависит) - национальные требования будут приведены в соответствие с Манильскими поправками. ...ну,как грится-и на том спасибо.

Полиграф: Есть предложение по бомбить письмами Минздрав наш украинский.Донести до них наши чаяния и пожелания.Чтоб не забуксовало там это дело нужное....Может они думают,что у нас всё хорошо и нам ни,чего не надо.... Подключаемся господа.Не стесняемсо.Пишем.

delaplano: Полиграф пишет: очется верить.Ну,вот,вроде всё.Какие у кого будут предложения,пожелания??Выкладываем,делимся,предлагаем,отписываемся.... Понимаете в чем фишка....ПДНВ международное-это минимальные стандарты.Но никто не запрещает свои национальные требования вводить.Интересно где только могут оканчиваться Максимальные требования.Тут Байконур с космонавтами просто отдыхает. Что касается замечаний Торского(чуть не написал Троцкого),по поводу качества образования,то он лукавит слегка.Наше образование морское ничуть не хуже чем то же британского.Правда сужу по мехам.Извините блин но их выпускники даже напильник в руках не умеют держать.(кстати и металловедение они проходят весьма поверхностно-сам убедился).У нас же и мастерские и слесарная практика....Да те выпускини-они горазды разные отчеты составлять,документацию вести(да и то не всегда).Но извините ПК за вас сепаратор не разберет и смартфоном гайку не открутишь. Что касается медицины.Если помните у нас и Санитарные нормы существуют...по продуктам питания например.И они (еще в соответствии с ГОСТ)довольно жесткие.Но...Нам бадяжат в мороженное всякую срань типа пальмового масла(с него во Франции только мыло делают-добавляют.У нас же еще с "Шариков"варят).Продают разную гамнятину и не краснеют.Так же и с лекарствами-сюда везут всякую хрень-полигон устроили.Поэтому вопрос с медкомиссией на мой взгляд кем-то жестко пролоббирован.Тут копать придется глубоко,долго и упорно-тут большие бобры замешаны. Даже иностранцы и то проще поступают-комиссию если там проходишь-то подписывают на два года(правда там есть оговорки-возраст,кардиограмму могут заставить сделать).

NLLAmerica: Я уже давно прохожу медкомисию раз в два года. Прохожу в экипаже и получаю два сертификата: нашей укр.медкомисии на один год и Либерийской в которой стоит только дата прохождения медкомисии (такая у них форма). А так как в Либерии мед.комисия действительна на два года, как во всех нормальных странах, то следующий мой визит в экипаж будет тоже через два года соответственно.

Полиграф: delaplano пишет: Понимаете в чем фишка....ПДНВ международное-это минимальные стандарты.Но никто не запрещает свои национальные требования вводить. ну,вот ввели-же свои национальные,а потом вдруг все узнают,что мы висели на волоске в "белом" списке ИМО.И,о,чудо-остались там.Ну и на хрена было бежать впереди паровоза??Да и не ставят-ли эти нац.требования наших мореманов в более невыгодное положение по отношению к другим водоплавающим?.Что меньше взяток стали брать в мореходках?Или сразу на международный торговый флот хлынули супер-пупер-фильдиперсовые моряки?Всё ведь по сути осталось,как и было (за исключением дополнительных препонов и бабла).Так нахрена такие нац.требования нужны?. Вот и пишут господа из одесской инспекции-у кого есть предложения,пожелания и др.-пишите не стесняйтесь.Киевские товарищи не могут знать всех тонкостей....

Alt: NLLAmerica пишет: А так как в Либерии мед.комисия действительна на два года, как во всех нормальных странах У Багам еще круче : Period of validity Provided the seafarer does not develop any medical condition that may render the medical certificate invalid, the certificate shall remain valid for a period of 5 years (from the date of issue) in the case of seafarers aged between 16 and 39; and 2 years for seafarers over the age of 40. BMA INFORMATION BULLETIN No. 103

Полиграф: NLLAmerica пишет: Я уже давно прохожу медкомисию раз в два года. Прохожу в экипаже и получаю два сертификата: нашей укр.медкомисии на один год и Либерийской в которой стоит только дата прохождения медкомисии (такая у них форма). А так как в Либерии мед.комисия действительна на два года, как во всех нормальных странах, то следующий мой визит в экипаж будет тоже через два года соответственно. ???????Даже слов не нахожу.Ни фига я не подкован юридически..... Можно по подробнее?? Тоже была либерийская,багамская,теперь маршаллова. Чего-то всегда считал эти бумажки,равно,как и ихнии паспорта,подтверждения,каким-то довеском.... Вот наша,нэнька-срок действия-12 мес. Звонят мне с конторы-проходь медкомиссию.Я,им начинаю кота за хвост:"да,вот видите....манильские поправки,и т.д. ит.п....и многое-многое другое". -а,они мне:"да не парься.всё равно бабло на пароходе вернут". Вот и всё.Ну ради справедливости могу сказать,что был пароход под либерийским,а теперь под маршалловым флагом будет. NLLAmerica ну молодчага.Поподробнее мона этот момент ещё раз осветить??

NLLAmerica: Полиграф пишет: NLLAmerica ну молодчага.Поподробнее мона этот момент ещё раз осветить?? Так я же уже написал. Либерийская медкомиссия действует 2 года. Я получаю у нас два сертификата мед.комиссии: 1. сертификат академмарин в котором есть дата прохождения и дата окончания через год. 2. сертификат флага (у меня Либерия) в котором есть дата прохождения, но нет срока окончания. По умолчанию считается 2 года с момента прохождения комиссии. Такой стандартный Либерийский бланк. Я думаю если бы там было expired, то наши бы с удовольствием вписали 1 год. На судне наша медкомиссия никому не нужна, действует только медкомисия флага. Кстати у нас в Одесском офисе это знают и требуют прохождения Либерийской медкомисии один раз в два года. Только наркотест каждый год.

Полиграф: NLLAmerica пишет: На судне наша медкомиссия никому не нужна А,чего-ж тогда контора требует прохождение профотбора??Может они тоже не в курсе?Что действительно наша мед.комиссия на судне не нужна?...на фига,тогда мы их (украинские) проходим и бабки платим?Своего флота ведь нет...По логике вещей,достаточно одну мед.комиссию иностранного флага иметь??? Немного тут не ясно...

Alt: Почти все медицинские сертификаты ссылаются на то что соответствуют Medical Examination (Seafarers) Convention (ILO No. 73) Вот собственно он Так вот в нем грится : Article 5 1. The medical certificate shall remain in force for a period not exceeding two years from the date on which it was granted. Самое прикольное что Украина ( почему-то не в составе СССР ) этот док ратифицировала еще 17.06.1970 Но получается не выполняет до сих пор. Вот здесь

zardela: NLLAmerica только шо узнал,что прошел даром кучу медкомиссий.(у нас не возвращают) у меня щас панамская и тоже дата выдачи есть а срока годности нет.полез в тырнет кучу ссылок и первые же 2 уже написано,что на 2года. значит,если у человека есть действительная комиссия флага дополнительно к нашей просроченной,то он может смело работать? насколько я понял,теперь я могу прийти с просроченной или на дне медкомиссией в место выдачи после рейса и смело брать медкомиссию того флага,который мне нужен будет следующим с датой выдачи по нашей медкомиссии.(и следующий и тд)и смело двигать на работу до 2летнего срока. все законно и логично,правильно?

Alt: zardela пишет: значит,если у человека есть действительная комиссия флага дополнительно к нашей просроченной,то он может смело работать? Именно !

Полиграф: Alt Да Конвенция 73.Это я в курсе.

zardela: даже боюсь себе представить реакцию врачей.это ж такая колоссальная потеря бабок.за промежуток меньше года был вынужден пройти комиссию три!!! раза.так сложилось.итого у меня еще действительно 4 медкомиссии.я в шоке.наверное откажутся давать флажную через особенно полгода после просрочки нашей под надуманным предлогом.или тариф скакнет.странно,шо раньше о такой лазейке не слышно было.

NLLAmerica: Полиграф, zardela зачем нам выдают украинские бланки я не знаю. Я когда прихожу в медсанчасть экипажа говорю мне надо Либерийскую медкомисию и нарко/алко тест. Но они мне после прохождения дают три бланка: укр, либерию, алко тест. Я ещё раз говорю на судне под Либерийским флагом нужна медкомисия на Либерийском бланке, а не на украинском, филипинском, английском. Либерийский инспектор когда проверяет документы экипажа смотрит и медкомисии. Никогда никаких проблем не было. У нас даже капитан при приезде члена экипажа не берёт укр.медкомисию, только либерию. А если у вас в Одесском офисе требуют что-то другое, то это не ко мне.

Полиграф: ...то-то я смотрю-в последнем контракте помощничег у меня украинскую медкомиссию не взял....я ещё давал ему,а он:"да не на-а-до". Получается действительно хорошая лазейка. NLLAmerica пишет: Либерийский инспектор когда проверяет документы экипажа смотрит и медкомисии. ну,а может он к примеру украинскую мед.ком. затребовать?? ...как-то всё тут просто получается...

Alt: NLLAmerica пишет: зачем нам выдают украинские бланки я не знаю Бывают случаи, когда на флаг на который ты предполагался не попал. Ну сложилось так. С Украинской медкомиссией ты можешь сново подойти и тебе на основании него выпишут другой сертификат. А вот если заявится только с Либерийской итд и попросить выписать на основании нее Панамскую - хрен получится. Думаю мысль понятна.

zardela: NLLAmerica пишет: А если у вас в Одесском офисе требуют что-то другое да как раз и не спрашивали.просто сам увидел,что моей украинской не хватает 35 дней до длины котракта и прошел еще.ведь я подписал контракт,в котором указано,что все доки годные на всю его длину.причем скидок в больничке на такой случай не предусматривалось.а за 2 года я не знал.поэтому щас немного жаба душит,но зато за будущее теперь спокоен.

Fantom: zardela пишет: значит,если у человека есть действительная комиссия флага дополнительно к нашей просроченной,то он может смело работать? Да работать может,но если судно зайдет в Украину мастеру придется доплатить.И это 100%.Сам столкнулся с такой хренью.Прилетел в Сингапуре на парахед шедший в Мариуполь.Так вот только моей медкомиссией в основном и интересовались.Не обломилось им.

NLLAmerica: Полиграф пишет: ну,а может он к примеру украинскую мед.ком. затребовать?? Не может. Даже ноаборот если дать ему укр или другую национальную он не возьмёт, а потребует либерийскую. Fantom пишет: Да работать может,но если судно зайдет в Украину мастеру придется доплатить. Так скажите дома украинскую оставил. Зачем она на панамском или либерийском судне?

Fantom: NLLAmerica пишет: Так скажите дома украинскую оставил. Зачем она на панамском или либерийском судне? Кому украинским властям? Такая отмазка не прокатит.

Dredger: Полиграф пишет: а теперь под маршалловым флагом будет. Подтверждаю. Медкомиссию делал в 2011 и на 2 года (маршальская). Но как на 2 года. В сертификате стоит expire ровно через год, но крюинг, на моё замечание что мол медкомиссия просрочена, говорит не надо новую - маршальская на 2 года. Я не стал спорить. Поехал на работу. На судне проблем за контракт не возникало, хотя и в Нигерии были даже. пытался найти циркуляр ихний на эту тему, но терпения не хватило А сейчас норвежскую сделал - тоже на 2 года.

papasha: UK P&I Club Pre-employment Medical Examination 6. Validity • The medical examination should be performed no more than two months prior to the anticipated date of joining a ship. • Each certificate should be considered valid for a period of one year unless advised. Благодаря этим ребятам (или их коллегам) и отправляют на комиссию перед каждым рейсом PS Если кого-то не отправляют, значит требования страховщиков попроще PPS под Панамским и Либерийским флагами делал комиссию на 2 года, но Панамские и Либерийские бумажки обновлял перед каждым рейсом (без прохождения комиссии), причина - выше

NLLAmerica: papasha пишет: отправляют на комиссию перед каждым рейсом Сожалею. Я с одной медкомиссией делаю 4 рейса железно.

alexseas: Здравствуйте,Уважаемые мариманы и мариледи,подскажите, а где же скачать сами поправки,не общую концепцию с названием и кратким описанием статей,циркуляров и правил,которое выдаеться всеми поисковиками,а именно само содержание оных(откоректированное) в связи с последними событиями.Заранее пардонте за некую глупость вопроса)))))миру мир.

crude1: Доброго дня! В начале Мая 2012 года прошел ГКК в Одессе. получил протокол где написано что срок действия индорстмена до 31 Декабря 2016 года... т.е. не на 5 лет! Как гласит обьява на двери коммисии связано с поправками Манильской конференции. Вопрос очень прост сколько моряков придут к концу 2016 года за новыми доками и кому это НУЖНО???

Demyan: crude1 пишет: Вопрос очень прост сколько моряков придут к концу 2016 года за новыми доками и кому это НУЖНО??? Вопрос хороший,но как-то так.У меня так же.

NLLAmerica: alexseas пишет: где же скачать сами поправки click here

alexseas: Спасибо,что отписались и скинули ссылку-листал.листал-так и не нащел((((Обновления на Tranzas и иже с ними-это,конечно,прекрастно,но к моему угол-шоу вроде как имеют весьма малое касательство....Весьма буду вами благодарен за ссылки на выше перечисленные вопросы.C превеликим Уважением к Вам.

NLLAmerica: alexseas в топике этой ветки click hereкликаете на "скрытый текст", в разделе "конвенции" начинаете считать строки сверху вниз и на 12 строке видите "STSW Manila amend (en) - RAR – 0.8 MB". Там ещё специально для вас мигает красная клякса "New".

Mefisto: crude1 пока мы будем менять документы, филипинцы захватят флот.

commandor 71: alexseas click here

гость 22: Mefisto пишет: crude1 пока мы будем менять документы, филипинцы захватят флот. С 1 июля 2013 обучение на курсах повышения квалификации и сертификатам будет по новой программе с учётом манильских поправок и выдаваться будут на 5 лет.

NLLAmerica: гость 22 пишет: и выдаваться будут на 5 лет. Так на 5 лет и выдаются.

гость 22: Сейчас Подтверждение выдаётся до 31.12.2016.

NLLAmerica: Точно, это я забыл.

Siva: гость 22 пишет: С 1 июля 2013 обучение на курсах повышения квалификации и сертификатам будет по новой программе с учётом манильских поправок и выдаваться будут на 5 лет. Вы забыли скрестить пальцы. Будем надеяться на это а не дружно стоять перед инспекциями ближе к 31.12.2016 с мирными лозунгами. Один черт по ходу неплохой наплыв на инспекции будет наблюдаться в районе этой даты. И появится тема "а ты сколько кинул на лапу и кому"

OilМажор: гость 22 пишет: С 1 июля 2013 обучение на курсах повышения квалификации и сертификатам будет по новой программе с учётом манильских поправок и выдаваться будут на 5 лет. если документы до 31.12.2016, проще еще в 2015-м переучиться, а то так и будет: Siva пишет: наплыв на инспекции будет наблюдаться в районе этой даты. И появится тема "а ты сколько кинул на лапу и кому" как правило - нехватка бланков (COC, Endorsement, SSO, паспорт моряка) + ....... .

cyxapb: гость 22 пишет: Сейчас Подтверждение выдаётся до 31.12.2016. А если у меня диплом в 2014 году заканчивается, то что я получу только на два года и потом опять... ?

A.K.: cyxapb пишет: диплом в 2014 году заканчивается, то что я получу только на два года и потом опять... читайте не последний пост в теме, а хотя-бы пару страниц назад наши Боги из моринспекций обещают начать выдачу нового образца подтверждений с июля 2013 года (т.е. с 2010 по 01.01.2012 у них не было на это время ), так что вы с своим 2014 не будете знакомы с апокалипсисом в декабре 2016, когда соберётся толпа народа, кому сейчас подтверждения выдают не на 5 лет, а до даты "судного дня"

Alexmaritime: A.K. пишет: будете знакомы с апокалипсисом в декабре 2016 и как всегда никто не выиграет тендер на печать бланков подтверждений и получение будет вновь по многомесячной записи и даже те, кто "могут", будут разводить руками...

Demyan: A.K. пишет: так что вы с своим 2014 не будете знакомы с апокалипсисом в декабре 2016, когда соберётся толпа народа, кому сейчас подтверждения выдают не на 5 лет, а до даты "судного дня" Придётся просто делать раньше,дабы не влетать в декабре 2016 на непонятный срок из-за отсутствия/задержек и т.п.

Alt: Demyan пишет: дабы не влетать в декабре 2016 на непонятный срок из-за отсутствия/задержек и т.п. Да я и не помню уже когда вообще не было каких либо задержек, последний раз удивили мол бланки подтверждений есть но закончились целофанки, а они не простые а с отпечатанным словом Украина ( которые надо знать чтоб увидеть ) и все пипец недели 3 ждал. Одесская капитания.

Demyan: Alt пишет: Да я и не помню уже когда вообще не было каких либо задержек Вот летом в Николаеве всё было,тiльки б грошi платив.

Alt: Demyan пишет: Вот летом в Николаеве всё было,тiльки б грошi платив. В моем случае - это мне надо заплатить, шоб я в дыру такую поехал как нарколаев или иссмаил.

Demyan: Alt пишет: В моем случае - это мне надо заплатить, шоб я в дыру такую поехал как нарколаев или иссмаил Ну звыняйте,по мне лучше 2 раза в Николаев съездить,чем х знает сколько бланки ждать.Тут уж каждого свои приоритеты.

thunderbolt81: можное еще проще некоторые лица это зделают за вас , надо только отдать доки и бакшиш за это и подождать пару дней и все , в наше время любой каприз за ваши деньги !

Demyan: thunderbolt81 пишет: можное еще проще некоторые лица это зделают за вас , надо только отдать доки и бакшиш за это и подождать пару дней и все , в наше время любой каприз за ваши деньги ! Я имел ввиду весь комплекс услуг-для которого я съездил три раза в Николаев.

Alexmaritime: thunderbolt81 пишет: можное еще проще некоторые лица это зделают за вас , надо только отдать доки и бакшиш за это и подождать пару дней и все , в наше время любой каприз за ваши деньги ! Alexmaritime пишет: и как всегда никто не выиграет тендер на печать бланков подтверждений и получение будет вновь по многомесячной записи и даже те, кто "могут", будут разводить руками... и такое бывает.

G8: Господа электромеханики. У кого есть какие нибудь идеи будут ли какие нибудь изменения для электромехаников. Например в Польше и Болгарии учитывая новые поправки выдают дипломы только двух уровней: 1. Operational level 2.Management level У нас же до сих пор 3 разряда. 3 разряд -младший специалист в опытом, 2 - бакалавр с опытом, 1 - специалист с опытом соответственно. У кого есть какая информация и соображения.

euromate: По поводу учебных дипломов- в вышке есть предмет такой у магистров называется высшее образование украины и болонский процесс. Ведет его член консультантов болонского процесса и блаблабла. Ну вообщем он утверждал что всвязи с тем что ес наехал на украину за некоторые несоответсвия ( у них уровни обрахования-бакалавр, магистр и доктор философии или по нашему кандитат наук, а у нас младший спец, бакалавр, спец, магистр и кандитат) у нас пересмотрится система образования и скорее всего спецов уберут, а останится как в ес. Речь о том что дипломом бакалавра можно буделать кдп, как и уних. Сейчас кдп можно сделать с дипломом спеца или магистра. С его слов если кдп смогут получать только магистры, то их станет очень много- столькосколько сейчас их вместе с со спецами. Но тогда у ес возникнет вопрос- у вас что, страна гениев или уровень образования ниже чем у остальных членов болонского процесса? потому что у них большая часть населения учится до бакалавра и этого диплома им хватает для специальности ав магистры идут для того чтобы стать кандитатами и уйти в науку. Не думаю что все наши моряки должны стать в будущим научными сотрудниками

G8: Растолковать все можно по разному. Вопрос в другом. Стоит ли доучиваться с бакалавра на специалиста в Херсонской Академии (я имею в виду только электромехаников) где образование заочно совсем не дешевое, даже дороже чем на механиков и судоводителей, если это не пригодится? Есть такое мнение что после 2016 для 1 разряда( ну или как он будет называться) хватит и бакалавра, ну а для тех кто получил 1 разряд в свое время с младшим специалистом, им вернут 3 разряд и отправят доучиваться. Вот тогда все учится и попрут. Господа задумайтесь, пока Вам не понизили разряды. У кого есть какие соображение? Желательно с ссылками.

euromate: G8 пишет: Вопрос в другом. Стоит ли доучиваться с бакалавра на специалиста в Херсонской Академии (я имею в виду только электромехаников) где образование заочно Так я о том и говорю, что диплома бакалавра должно хватать. Вообще я разговоры об исключение спецов из уровней образования я слышу наверное так с года 2009го. так же знаю, что в случае отмены у спецов ) не младших) поменяют дипломы на магистров без доучивания. http://www.objectiv.tv/290510/42297.html

Dredger: euromate пишет: поменяют дипломы на магистров без доучивания заманчиво, но это будет песец(( На бакалавра учат совсем не тому, что бы соответствовало специалисту. т.е. уровень компетентности ещё больше рухнет. А так да, конечно хочу))

T@R: euromate , ссылка не очень свежая 29 мая 2010 г, 10:39 А ситуация глобально не изменилась.

euromate: к сожалению , больше нечего не нашел)) хотя информация полезна))

yrden: Dredger пишет: заманчиво, но это будет песец(( На бакалавра учат совсем не тому, что бы соответствовало специалисту. т.е. уровень компетентности ещё больше рухнет Как нам толковали эти задумки, они хотят весь набор знаний по управлению впихнуть в программу бакалавра (ну и что то соответственно урезать, непонятно где и в каком объёме).

Fiolentini: Кто-нибудь знает, меняется ли что-то с плавцензом для электромехаников заочников?

G8: Пока правила старые. Но никто ничего не знает какие будут изменения. Ни в академиях продающих дипломы (знаний давно уже не дают) ни в инспекциях, ни работники крюингов. Только в одном уверенность, будет дороже.

electrovladyslav: Гость22, спасибо за инфу про окончание эндорсментов 31.12.2016. Я получал рабочий диплом и подтверждение Электромеханика в январе 2012, там написано, что они соответствуют Правилу III/1. Мне же не надо париться, что по этим дополнениям должно быть Правило III/5?

Alexmaritime: electrovladyslav вот здесь скачайте и почитайте ПДНВ РУКОВОДСТВО ДЛЯ МОРЯКОВ С учетом новых Манильских поправок 2010 года http://odessacrewing.borda.ru/?1-15-0-00000416-000-180-0#178

Серега1985: Alexmaritime, интересует Ваше мнение по вопросу, который мы как-то уже обсуждали вскользь в другой теме: как Вы считаете, есть ли вероятность, что при так называемом переходе на новые образцы р/дипломов, которые будут годные после 31.12.2016, наша морская администрация сократит минимальный срок пребывания в должностях до тех чисел, которые указаны в ПДМНВ-2010 (там где 12 месяцев от старпома до капитана и столько же от вахтенного механика до 2го)? Или все это так и останется на бумаге? Заранее спасибо за ответ

Alexmaritime: Серега1985 пишет: наша морская администрация сократит минимальный срок пребывания в должностях до тех чисел, которые указаны в ПДМНВ-2010 (там где 12 месяцев от старпома до капитана и столько же от вахтенного механика до 2го)? Или все это так и останется на бумаге? все дело в том, что Государственная Инспекция аттестуется на соответствие. А значит, с абсолютной уверенностью можно говорить о том, что будет все по Закону - согласно STCW

Demyan: Alexmaritime пишет: все дело в том, что Государственная Инспекция аттестуется на соответствие. А значит, с абсолютной уверенностью можно говорить о том, что будет все по Закону - согласно STCW Но это не означает,что они не могут ужесточить.

Серега1985: Demyan пишет: Но это не означает,что они не могут ужесточить. То-то и оно...

cyxapb: Светлана Фабрикант: С 1-го июля наши «подфлажники» могут стать персонами нон-грата на международном рынке труда ▣ По теме: #Новости_Одессы С первого июля украинские специалисты морских профессий могут стать персонами нон-грата на международном рынке труда. Это произойдет, если наше государство продолжит игнорировать так называемые «манильские поправки», внесенные в Конвенцию по дипломированию, подготовке и несению вахты моряков 1978 года и в Кодекс ПДНВ 1995 года. Напомним, что конференция Международной морской организации (ИМО), состоявшаяся в столице Филиппин в июне 2010 года, обязала все государства внести к 1 июля 2013 года соответствующие изменения в национальные законодательства, дабы с этой даты начать выдачу новых сертификатов, подтверждений соответствия, иных квалификационных документов тем, кто работает в море. В апреле прошлого года в «Официальном вестнике Украины» был опубликован текст «Манильских поправок». Министерство инфраструктуры оперативно подготовило пакет приказов: об утверждении образцов квалификационных документов и порядка их выдачи, об утверждении порядка подтверждения квалификации и дипломирования. Также данному ведомству предстояло разработать положение о званиях лиц командного состава морских судов и порядок их присвоения, который должен был утвердить Кабинет Министров. Казалось, никаких проблем с выполнением «Манильских поправок» не будет. В свое время Украина приложила большие усилия для того, чтобы попасть в так называемый «белый список» ИМО — перечень государств, морские документы которых признаются всеми судовладельцами и портовыми властями мира. За минувшие с того момента почти полтора десятка лет наша страна стала одним из самых влиятельных игроков на международном морском рынке труда. Но сегодня ситуация — очень тревожная. Потому что уполномоченные органы власти — как тот слесарь-интеллигент из «12 стульев», которому вдруг расхотелось чинить ворота, — после краткого периода бурной организационной шумихи совершенно охладели к «манильским поправкам». Проекты приказов, подготовленные Мининфраструктуры, полноценными документами так и не стали. Борис Колесников их подписать не успел, а новый министр инфраструктуры Владимир Козак еще до них не дошел. Правительство на этот счет почему-то не беспокоится, излучая олимпийское спокойствие. В результате Украина продолжает готовить моряков, как будто в Кодекс ПДНВ 78/95 не вносились кардинальные изменения. Международная морская организация, видя со стороны нашего государства такой откровенный «игнор», пригрозила: не выполните требования «манильских поправок» — вылетите из «белого списка». Что означает такая угроза, знают грузинские моряки. Их страну исключили из цивилизованного морского сообщества. И теперь, чтобы трудоустроиться под «флаг», грузинские моряки едут за границу (в ту же Украину), покупают за бешеные деньги необходимые документы и молят Бога, чтобы он дал им работу... — Ко мне обратилась группа моих избирателей с проблемой, которая очень скоро может затронуть интересы нескольких сотен тысяч украинских моряков, работающих на судах иностранных судовладельцев, — рассказывает народный депутат Украины, член наблюдательного совета благотворительной организации «Фонд помощи морякам «Ассоль» Светлана Фабрикант. — Эта тема давно на слуху, морская общественность еще в прошлом году забила тревогу. Международная морская организация, отвечающая за своевременность перехода всех государств-участников на выдачу новых сертификатов соответствия, уже несколько раз обращала внимание Украины на невыполнение своих обязательств. Особенно жестко это прозвучало в последнем предупреждении, где была озвучена прямая угроза внести Украину в «черный список», как это случилось с Грузией. Меня, как главу подкомитета по вопросам регулирования трудовых отношений и занятости населения, очень тревожит перспектива такого сценария применительно к украинским морякам, которых насчитывается более 150 тысяч человек. В один момент они могут остаться без работы, а их семьи без средств к существованию! На 2-3 миллиарда долларов сократится ежегодный приток прямых инвестиций в экономику страны в виде заработной платы моряков-«подфлажников». Впрочем, возвращение Украины в «черный список» ИМО не только спровоцирует рост социальной напряженности в стране, но и нанесет удар по международному имиджу Украины. Потеря позиций на морском рынке труда, которые были завоеваны украинскими моряками таким тяжелым трудом, потянет за собой целый шлейф проблем — социальных, экономических, политических... Чтобы предотвратить такие последствия, Светлана Фабрикант подготовила депутатский запрос на имя Премьер-министра Украины Н. Азарова и министра инфраструктуры В. Козака, с тем, чтобы ускорить рассмотрение документов, которые год (!) находятся на согласовании в отраслевом министерстве. — Предвижу вопрос: почему так инертно идет имплементация международных требований? — говорит народный депутат Украины. — У меня ответ есть. Если бы Украина имела свой морской торговый флот, то и реагирование в ситуациях, подобной той, что сложилась после принятия «манильских поправок», было бы моментальным. Таким образом, мы в очередной раз возвращаемся к необходимости создания украинской судоходной компании, способной стать реальным рычагом выведения из кризиса морской отрасли и экономики страны в целом. Это стратегическое направление, которое должно стать национальной объединяющей идеей для нашего государства. В депутатском запросе содержится и предупреждение. «Считаю преступными утверждения ряда ответственных лиц, что ИМО не пойдет на жесткие санкции в отношении Украины, — пишет Светлана Фабрикант. — Как показывает опыт последних лет, тяжелая ситуация в мировой экономике и на международном рынке труда, в частности, приводит к смене игроков. Поэтому сложившаяся ситуация с невыполнением Украиной своих обязательств по приведению законодательства в соответствие с требованиями «манильских поправок» может привести к замене украинских моряков на специалистов из других государств, например, из стран Юго-Восточной Азии». До 1 июля осталось совсем ничего. Но если сейчас поторопиться, то успеть можно. О том, какая будет реакция на депутатский запрос С. Фабрикант, мы обязательно расскажем.

koristas: Так что, лучше делать до 1 июля или после?)))

voyageram: жопа полная

voyageram: а россияне интересно как выкручиваются ?

trabahador: а откуда им выкручиваться? у них есть свой флот и они подписали эту конвенцию в августе прошлого года

VAL: cyxapb пишет: Светлана Фабрикант Этого достаточно чтобы не читать бред тупой кобылы!

VAL: cyxapb пишет: С первого июля украинские специалисты морских профессий могут стать персонами нон-грата на международном рынке труда. Эти журналисты хоть бы сами что нибудь узнали, а не слушали эту овцу не образованную! Пи...ть не мешки ворочать! Знающия о работе в море только про "баклажаны" морские (ну это delaplano может объяснить! ) и хипеш поднимает!

cyxapb: ну посмотрим, что будет после первого числа. Понятное дело она хотела попиарится на эрой статье, но зная нашу "страну идиотов" у нас все может быть.. Я думаю государство не захочет терять такую кормушку.

VAL: cyxapb пишет: ну посмотрим, что будет после первого числа Нечего смотреть, у меня документы до 31.12.2016, а вот там я и буду смотреть, но ни как не с 1 июля! И Украина тоже подписала эти поправки как и все члены IMO. Просто как нам сказали на комиссии, что возможно не начнут они выдавать новые документы с 1 числа т.к. возможно бланков не будет и введут еще пару корочек для комсостава!(очередную хрень, типа крю менедмент для капитанов и стармехов) ну и еще пару ненужных вещей! А мы будем проходить курсы,которые нах никому не нужны и платить за это бабло! Кушать хотят даже в международных организациях.

voyageram: так если к примеру щас на гкк документы выдадут до 31.12.2016 ? а не до 2018 ?

Алёша: VAL пишет: проходить курсы,которые нах никому не нужны и платить за это бабло! Кушать хотят даже в международных организациях. Так это получается, что если я сейчас пойду на курсы делать НБЖС, плоты и шоюпки до 1 июля и мне выдадут их годными на 5 лет скажем, то автоматом с 1-го числа все мои корки анулируются???

VAL: Алёша пишет: Так это получается, что если я сейчас пойду на курсы делать НБЖС, плоты и шоюпки до 1 июля и мне выдадут их годными на 5 лет скажем, то автоматом с 1-го числа все мои корки анулируются??? Нет, все документы выданные сейчас действительны минимум до 31.12.2016

VAL: voyageram пишет: так если к примеру щас на гкк документы выдадут до 31.12.2016 ? а не до 2018 ? Сейчас выдают только до конца 2016.

Dimm: koristas пишет: Так что, лучше делать до 1 июля или после?))) Присоединяюсь к вопросу. Кто подскажет? Естессно, хотелось бы делать после 1-го июля ( ну чтобы на 5 лет), но вот смущает будут ли приняты поправки (законы-приказы), будут ли бланки для новых сертификатов и т.д.

SpeeDi: Dimm пишет: Присоединяюсь к вопросу. Кто подскажет? Естессно, хотелось бы делать после 1-го июля ( ну чтобы на 5 лет), но вот смущает будут ли приняты поправки (законы-приказы), будут ли бланки для новых сертификатов и т.д. Вы все еще не поняли,что этого НИКТО НЕ ЗНАЕТ? Вы живете в Украине, которая в рейтинге хуже Африканских стран...

Kuzmich: Пока наши нихрена не чешутся, на позиции,которые занимали наши офицеры, буржуи стали набирать болгар.Те уже все подписали и признали... у нас уже два парохода итальяшки сменили экипажи с "совсем не конвенционных" на "уже лояльных". Всегда меняли на наших , а тут два парохода и подряд болгары... вот так вот все быстро вертится.Не успел со стула встать, стул уже утащили.

Vladimir: Kuzmich пишет: на позиции,которые занимали наши офицеры, буржуи стали набирать болгар Kuzmich, не факт. Некоторые буржуи перешли на новых членов ЕС, объясняя той же экономией и удобством смены экипажа. Кстати, месяц стою у причальной стенки в Индии - сколько судов приходит экипажи все в миксе китайцы, индонезы и мьямы ..... наши филипки в шоке.

Kuzmich: Vladimir пишет: Kuzmich, не факт. Некоторые буржуи перешли на новых членов ЕС, объясняя той же экономией и удобством смены экипажа. Ну в нашей компании с болгарами не работали. Было немного поляков, а в основном офицеры были наши, рядовой состав бирма.Так дешевле было и ЕС тут не конкуренты нам были по ЗП.

Chaplain: Kuzmich пишет: с болгарами не работали. Как я помню, иногда они умеют упрямиться и вредничать, но в основном, все-таки, доброжелательные ребята. Будет эта страна жить скромно, но благополучно, совершенно в этом уверен... Потому что такие они, эти болгары - хоть бывают скуповаты, зато без феерверков! Прагматики))

Kuzmich: Chaplain Итальянцы - жадненькие и либо болгары подвинулись хорошо по ЗП,( что врядли) либо все таки им эти поправки " жить не дают спокойно". Мы не говорим сейчас про болгар как таковых, а вопрос стал "почему ни одного нашего на двух пароходах в течении недели не посадили, тем более что пароходы старые...очень" хотя всегда на такие суда (именно эти владельцы) сажали "что подешевле и посуровей".

Алёша: Так что НБЖС выдают до 2016 года тоже или только лишь рабочие корки???

Панкрат: Kuzmich-я думаю вы ошибаетесь,тут дело не в манильских поправках,везде и уже давно меняют наших (в особенности мл.комсостав) то на филипков,индусов,болгар и уже даже на Россиян,сами же говорите что с 01.07.2013 так от куда судовладелец знает что нашим к примеру не выдадут нового образца сертификаты и т.д-????

Kuzmich: Панкрат Та там такие владельцы мафиози...я сколько с ними работаю, не перестаю удивляться откуда они все про всех тут, у нас ,знают. Уже не удивлюсь, если в 2 часа ночи постучат в дверь и с итальянским акцентом спросят, почему пароход не грузят так как им надо Будем надеяться,что это просто "поморщилось".

THUNDER: Коллеги , новости с инспекции : http://www.itcs.org.ua/ua/news/26042013

-Varela-: THUNDER похоже что это все таки больше касается учебных центров чем нас. Единственное нужно внимательно изучать корки при получении, на сколько я понял. Центрам к стати гемор тоже конкретный с этими поправками, начнут компенсацию своих проблем за наш счет, повышая цены на сертификаты.

johnb: Dimm пишет: koristas пишет: цитата: Так что, лучше делать до 1 июля или после?))) Присоединяюсь к вопросу. Кто подскажет? Естессно, хотелось бы делать после 1-го июля ( ну чтобы на 5 лет), но вот смущает будут ли приняты поправки (законы-приказы), будут ли бланки для новых сертификатов и т.д. Присоединюсь и я:)! Ситуация такая:доки заканчиваются в конце мая.По личным соображениям хотелось бы в июне все пройти и в июле свалить.Очень смущает,что июнь будет полон непоняток и возможно даже неким дэд лайн старым курсам,все это необратимо повлечет финансово моральные расходы. С другой стороны,в идеале при прохождении курсов в июле в ЛУЧШЕМ случае индорсмент будет в сентябре и не факт что он будет на 5 лет и вообще!Возможное переучивание и фин.потери в 2016 не особо тревожат,но и совсем провтыкать тоже не хочется. Буду очень признателен за любую инфу и апдейт,а также мыслям небезразличных данной теме.Очень хотелось бы услышать мнение представителей курсов или ДПО,держ комиссий,если такие заходят на этот форум. Складывается мнение об абсолютном пофигизме ответственных за это структур.Вообще это какая то дикость,что постоянно какие то непонятки,нехватка бланков,очереди какие то куда то.Неужели никто за этим не следит из прокуратуры или комиссия какая,комитет.Ну не может же это сходить с рук в наше время,пусть мы даже живем в Украине.

Алёша: Долго объяснял в письме ситуацию, но получил вот такой вот ответ. Завтра думаю прозвонить.=) Это телефонный номер киевской инспекции. Позвоните пожалуйста по телефону 428-88-69 Ворона Гергий Алексеевич Поскачим Дмитрий Антонович Они ответят на все Ваши вопросы.

ahts: Да и интересно как с этим обстоят дела,что нового с поправками?

Karmashkin: ahts Все новое - это хорошо забытое старое! Опять будет проблема с бланками, опять поднимут цены центры, а главное что нам от этого будет только геморойнее...

Maggot: в начале года делал сертификаты, действ. до 18 года.... или на них не расспространяется? -_-''\

commandor 71: Maggot пишет: делал сертификаты какие?

SERGSEVAS: Maggot пишет: в начале года делал сертификаты, действ. до 18 года Делал в начале весны, всем без исключения выдали все сертификаты до 31.12.16.....Maggot, может вы шото путаете?

knotHead: SERGSEVAS пишет: Maggot пишет:  цитата: в начале года делал сертификаты, действ. до 18 года Делал в начале весны, всем без исключения выдали все сертификаты до 31.12.16.....Maggot, может вы шото путаете? Наверное ,кто-то решил бабло срубить,и выдали до 18,надо проверить не фальшивые ли это бланки,и будут они действительны для работы.

voyageram: сертификаты и рабочие дипломы по датам будут разниться

ILsea: Сегодня слышал от своего крюинга,что с июля этого года в Инспекциях будут уже выдавать рабочие доки с учетом поправок и на 5ть лет.

thunderbolt81: ILsea что за крюинг ? если не секрет .

ILsea: thunderbolt81 пишет: ILsea что за крюинг ? если не секрет . http://odessacrewing.borda.ru/?1-33-0-00000011-000-80-0-1369991247

thunderbolt81: ILsea пишет: http://odessacrewing.borda.ru/?1-33-0-00000011-000-80-0-1369991247 при чем тут конвенция ILO

Badman: Да, дело гутарит товарисч ILsea Абсолютно верно, Все лауряты, которые будут учиться или переобучаться !! После 1 июля 2013 года !! будут получат все сертификаты на 5 лет! Делал себе safety officer на днях, и интересовался этим вопросом в морском тренаж. ценре.

Алёша: Badman пишет: Да, дело гутарит товарисч ILsea Абсолютно верно, Все лауряты, которые будут учиться или переобучаться !! После 1 июля 2013 года !! будут получат все сертификаты на 5 лет! Делал себе safety officer на днях, и интересовался этим вопросом в морском тренаж. ценре. По идее центры должны изменить программу подготовки. Смешно не так ли? Просто все УТЦ будут ждать 1-го числа , повысят цены ( а это 99 % что они это сделают) а ничего по сути не изменится та же бумажка, только на 5 лет...)))

commandor 71: Badman пишет: Делал себе safety officer на днях, и интересовался этим вопросом в морском тренаж. ценре. что за сертификат такой?

Nyxx: commandor 71 ,у некоторых судовладельцев серт Safety Officer обязателен для всего мостика.Но.....затраты должны возмещать.

ILsea: Nyxx пишет: safety office теперь всем не рядовым нужен будет

knotHead: ILsea пишет: теперь всем не рядовым нужен будет А , что раньше только рядовые делали?

Nyxx: ILsea пишет: теперь всем не рядовым нужен будет Зависит от судовладельца.Если обязанности safety закреплены за конкретным членом экипажа,согласно SMS компании,то какой смысл делать его всем?Если же в SMS этого нет,тогда,вполне возможно,могут требовать его у всех офицеров (не рядовых - название safety officer говорит само за себя).И уже на борту Мастер делает appointment, т.е. назначает того или иного члена экипажа ответственным.

Leva122: Получали этот документ в Севастополе, в филиале нашего Пастеровского центра. Действует он до 2018 года. Сертификат подлинный.

cтрелок-радист: Leva122 палишься. сертификат по номеру пробить можно, смысл затирать имя и фото?

Telemark: Пробейте и напишите в личку! Ведь если бы я и номер закрыл, умники сказали бы: "липа"! Не так? Сертификат мой! Вопрос о сроке действия! Все 10 сертификатов до 2018 года.

Telemark: Leva122 Как тебе "добрый" cтрелок-радист не слабо годков накинул! Извини меня, друг, за "доброту" народную! Подставил тебя невольно!

commandor 71: Leva122 пишет: Действует он до 2018 года. Сертификаты НБЖС выдаються на 5 лет, а подтверждения к дипломам до 31,12,2016

Telemark: SERGSEVAS пишет: Делал в начале весны, всем без исключения выдали все сертификаты до 31.12.16.....Maggot, может вы шото путаете? knotHead пишет: Наверное ,кто-то решил бабло срубить,и выдали до 18,надо проверить не фальшивые ли это бланки,и будут они действительны для работы. Так потому и разместил, что бы успокоить "компетентных" коллег.

Leva122: cтрелок-радист пишет: палишься. сертификат по номеру пробить можно, смысл затирать имя и фото? я не ныкаюсь в принципе ... но сертификат не мой прислали по почте и попросили выложить

vic01: Этот документ (циркуляр) уже приводился на форуме и потому я лишь сделаю выдержку из него с переводом (извините, слегка подредактированный Google): 1. для моряков имеющих сертификаты, выданные в соответствии с положениями Конвенции, которые вступили в силу непосредственно до 1 января 2012 года и которые не отвечали требованиям 2010 Маниле поправки, срок действия любой подтвержденного сертификата не должна выходить после 1 января 2017 года 2. для моряков имеющих сертификаты, выданные в соответствии с положениями Конвенции, которые вступили в силу непосредственно до 1 января 2012 и которые отвечают требованиям 2010 Маниле поправки, действительность любого подтвержденного сертификата может превышать после 1 января 2017 года 3. для моряков, которые начали утвержденный стаж работы на судне, утвержденную программу обучения и подготовки или утвержденный курс обучения, до 1 июля 2013, срок действия любое свидетельство, выданное не должна выходить за 1 января 2017, если они не отвечают требованиям 2010 Маниле Поправки, а также 4. для моряков, которые начали утвержденным стаж работы на судне, утвержденные программы обучения и подготовки или утвержденный курс обучения после 1 июля 2013 действительность любое выданное свидетельство может выходить за пределы 1 января 2017. Насколько мне известно, Раздел VI/1 Basic Traning был переработан в Маниле, но сами требования не(?) изменились. Если так, то сертификат согласно пункту 2 циркуляра может быть выдан со сроком годности до ... ... 2018 года.

Telemark: Leva122 Я уже осветил ситуацию. Да что-то "пробиватель" никак не отпишется! Еще раз спасибо тебе за помощь!

Leva122: Telemark пишет: Да что-то "пробиватель" никак не отпишется! видать при пробитии комп глюкнул

Nyxx: *PRIVAT*

Maggot: Вот и у меня сертификаты с марта 2013 выдали до марта 2018.... бред) одним до конца 2016 дают другим на 5 лет...

commandor 71: Maggot пишет: сертификаты с марта 2013 выдали до марта 2018 какие имменно? НБЖС выжают на 5 лет, а подтверждения к дипломам до 2017

illi4: Сертификаты и подтверждения к дипломам разные вещи.

Action: Как я понимаю из этой новости, все решилось положительно.

thunderbolt81: Action пишет: Как я понимаю из этой новости, все решилось положительно. И это не может не радовать

A.K.: Action пишет: Как я понимаю из этой новости, все решилось положительно. Что конкретно решилось? Комиссия которая работала в Украине 3 года назад, признала систему подготовки согласно STСW-78? (кстати почему только STCW-78? а не STCW-78/95) Ну так об этом 3 года назад и говорили, а сейчас непосредственно в этой теме, насущный вопрос об самих сертификатах, которые должны получать моряки, согласно Манильских поправок и когда их наконец-то начнут выдавать.

Action: A.K., тема о маннильских поправках в ПДНВ, и исходя из этой новости наша страна получила подтверждение статус государства, в полной мере выполняющего требования этих самых поправок. А на счет сертификатов, то здесь зависимость прямая, потому как эти поправки и связаны с системой образования, а раз мы удовлетворяем новым требованиям, то и ответ на вопрос с выдачей новых сертификатов я думаю не за горами.

kaycmuk: Європейським агентством з морської безпеки (ЕМSА) за дорученням Єврокомісії з 17 по 28 травня 2010 року було проведено інспектування української системи морської освіти, підготовки та дипломування. ІМО Action, эта статья немного ввела вас в заблуждение, проверка проводилась Европейским агентством, положительно вопрос решится когда такой же вывод сделает ІМО, а не только страны ЕС.

zardela: сижу с дипломом об окончании кпк и гадаю,когда же подавать доки на гкк.начал читать тему аж обрадовался,но kaycmuk просто зарубал одним постом все мечты в первых рядах получить доки до 2018 года.на курсах никто ничего толком не говорит,одни домыслы.единственная радость,что диплом об их прохождении действителен 1 год!!!когда то имо расчухается, бо уже терпение лопает, а получить доки на два года меньше из-за маленького нетерпения жаба задавит.ждать этого первого июля или нет?

kaycmuk: zardela, вы уж меня извините, рад бы сообщить чё-нить позитивное, но увы, реалии не дают такой возможности. Боюсь что-либо вам советовать. В любом случае, до 1-го июля ждать осталось совсем немного. Только бы не получилось, что наши торговцы морскими документами потеряют право выдавать пластики старого образца, а на новые такого права не получат. Желаю вам не ошибиться в принятии правильного решения!

A.K.: Action пишет: A.K., тема о маннильских поправках в ПДНВ, и исходя из этой новости наша страна получила подтверждение статус государства, в полной мере выполняющего требования этих самых поправок. Извините, но тема "про Фому", а вы тут "про Ерёму" То, про что написано в статье к "манильским поправкам" отношения не имеет. Новость эта "свежайшая", всего-то чуть более 3 лет , учитывая, что проверка в Украине была с 17 по 28 мая 2010 года, а сама конференция в Маниле, на которой были приняты поправки с 21 по 25 июня 2010, т.е. у нас в мае проверили и признали действительным, то что только лищь утвердят через месяц? Если взять во внимание, что новость реально "свежая" и наборщик текста просто допустил опечатку и вместо 2013 года тиснул 2010, то всё-равно в этой новости ничего конкретного, касаемо манильских поправок (о коих, собственно и разговор в этой теме), так вот по этим самым поправкам ничего нет.

vic01: A.K. пишет: Новость эта "свежайшая", всего-то чуть более 3 лет Новость действительно свежая: это проверка была проведена 3 года назад, а решение выдано только сейчас. Все очень неспешно в комиссиях Евросоюза... ) наборщик текста просто допустил опечатку и вместо 2013 года тиснул 2010 Никаких опечаток - смотрим оригинал письма Фотиса по ссылке. кстати почему только STCW-78? а не STCW-78/95 Согласно Циркулярному письму ИМО (уточнение, Circular MSC/Circ.1032 of 23 May, 2002 ) было установлено, что ссылки делаются на Конвенцию ПДМНВ 1978 с дополнениями (STCW 1978 as amended ). Никаких ПДМНВ-95 или ПДМНВ 2010. В таком формате могут быть обозначены лишь сами поправки, принятые в 1995 или 2010 или еще_когда_году. А в остальном Вы абсолютно правы: это ровным счетом ничего не дает в плане имплементации Манильских поправок на Украине и в вопросе сроков годности выдаваемых сертификатов, увы.

Action: Теперь все ясно, пардон что ввел в заблуждение.

Михалыч: Завтра (25.06.2013) пойду в центр подготовки на Канатной. а также к секретарю Комиссии на Б.Арнайтской- спрошу конкретно про сроки сертификатов и диплома. Будет время - отпишусь.

3eng: Михалыч

knotHead: Михалыч пишет: Завтра (25.06.2013) пойду в центр подготовки на Канатной. а также к секретарю Комиссии на Б.Арнайтской- спрошу конкретно про сроки сертификатов и диплома. Будет время - отпишусь. Ждём информации

knotHead: Министерство инфраструктуры готовится к имплементации требований Манильских поправок click here

vic01: Ура! Прошло всего лишь 3 года, а уже разработаны проекты приказов и положений! ) Хорошо: будут единые формы дипломов и сертификатов, предусмотренных ПДМНВ Плохо: всем придется менять все документы по мере истечения сроков годности - ожидаем проблем с наличием бланков Хорошо: в Послужной книжке моряка не предусмотрено заверение подписи/печати капитана отделом кадров или крюингом. Неопределенно: такое заверение может быть затребовано в Инструкции по заполнению или еще где... Судя по всему, новые бланки документов появятся в ДПО не ранее (января?) 2014 года. Всем удачи!

3eng: vic01 +1

Михалыч: Приветствую, моряки. Данным постом я не пытаюсь растолковать все юридические и административные вопросы т.к. не компетентен и сам мало что понял. Цель написания – поделиться информацией, полученной устно от чиновников. Итак, 25.06.2013 подхожу на Б.Арнаутской к секретарю по штурманам от. гос. комиссии. Мой Вопрос: Согласно требованию ИНСПЕКЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПОДГОТОВКИ И ДИПЛОМИРОВАНИЮ МОРЯКОВ 19.4.2013 No2/2- 154/01 (показал распечатанный текст с ссылки товарища THUNDER http://www.itcs.org.ua/ua/news/26042013) комиссия может принимать свидетельства и сертификаты ТОЛЬКО тех курсов, которые ссылаются на правило I/11 ПДНВ и начинаются после 1 июля 2013, а также включают все предусмотренные конвенцией ПДНВ усовершенствования…. Если мои новые сертификаты и свидетельство об окончании курсов будут получены после 1 июля- означает ли это что мой новый диплом будет сроком на 5 лет (т.е. до 2018). ? Секретарь внимательно прочитал распечатку. Его ответ: В настоящее время мы выдаем дипломы на 3 года (до 2016) в соответствии с приказом свыше. Выдавать дипломы сроком на 5 лет мы будем вовсе не с наступлением 1 июля, а с поступлением соответствующего приказа свыше. (Откуда «свыше» я не уточнил, думаю что с киевской инспекции, ведь одесская- это филиал). [Далее секретарь пояснил «свое видение» тех требований, которые я ему подсунул c вышеупомянутой распечатки.] Здесь говорится не о сроках выдаваемых дипломов, а только то, что мы (т.е. госкомиссия ) не должны принимать свидетельства и сертификаты курсов, не удовлетворяющих I/11 ПДНВ. [что в принципе и так понятно]. Мой вопрос: Когда примерно ждать соответствующий приказ «свыше» о выдачи дипломов уже на 5 лет вместо 3х ? С первого июля ? Ответ: Даже приблизительно сказать не могу. Когда будет- тогда будет. : ( Мой вопрос: Курсы на Канатной 42 удовлетворяют новым требованиям, т.е. «Манильским» поправкам ? Ответ: Не знаю. Это у них спросить надо. Следующий мой вопрос был некорректный, как я понял позже, поэтому и ответ на него тоже получился некорректный. Мой некорректный вопрос: Значит на сертификатах, с которыми я прейду оформляться на госкомиссию должна быть указана ссылка на правило I/11 конвенции ПДНВ ? Ответ: Да. Далее, чешу на Канатную 42 и спрашиваю у дамы – секретаря учебного центра. Мой вопрос: ваши курсы на сегодняшний день (25.06.2013) соответствуют новым требованиям ПДНВ, называемым «Манильскими поправками»? Ответ: Конечно! : ) Мой вопрос: В сертификатах будет указано правило I/11 ? Ее ответ: скажитеа в каком конкретно сертификате это должно быть указано? Этим ответом дама дала понять что подобной записи в сертификатах делаться не должно и намекнула что я достаточно не разбираюсь в вопросе, в чем она права. Поняв что кроме слов «Конечно!» мне что-либо объяснять или показывать к-либо документы никто не горит желанием я решил не лезть «на рожон», подождать недельку и записаться на курсы в начале июля. (дата выдачи сертификата- дата когда записался на курсы, а не та дата когда прослушал лекцию и сдал зачет.) Мои личные выводы: чиновники разговаривают вежливо, приветливо. Но что-либо конкретное сказать то ли не могут, то ли не хотят. Все сводится к банальному: «как сверху скажут—так и будем делать». Понимаю что не рассказал морякам более менее полезной информации – я и сам ее не смог получить. : ( Что делать будем? Дождемся начала июля и позвоним по горячей линии инспекции в Киеве ? (есть в ссылке THUNDER)

Михалыч: извините. повтор вышел

LNM: На сколько сейчас выдают дипломы на 5 лет или до 31 января 2016 - ?

!AD: Тот же вопрос только для рядовых. На сколько раб. дипломы для рядовых сейчас? Курсы закончил в июне, получил учебный, и вот жду этих обещанных поправок чтобы подавать документы в инспекцию на экзамен ГКК. Стоит ли вообще ждать?

serjik odessa: LNM пишет: На сколько сейчас выдают дипломы на 5 лет или до 31 января 2016 - ? до 31.12.2016. - вчера получил... валидити по протоколу с ГКК

illi4: По срокам подтверждений читайте тут http://odessacrewing.borda.ru/?1-26-0-00000101-000-60-0-1375088448. Всё доходчиво написано. !AD пишет: и вот жду этих обещанных поправок А то ещё долго ждать будете.

3eng: Я получил 3 недели назад на 5 лет!!!

Demyan: 3eng пишет: Я получил 3 недели назад на 5 лет!!! А где сдавал?Мне тоже говорили,что вроде начали уже на 5 лет давать.

3eng: Сдавал в Измаиле,корочки в Одессе.Все ограничения по корочкам!!!!

Inky: Demyan Нам в Севастополе говорят, что всем, кто проходил повышение квалификации или подтверждался после 01.07.2013 (имеется в виду дата начала курсов) выдают уже на 5 лет.

Морячок: В Николаеве получил на 5 лет. Проходил повышение после 01.07.

666: Морячок, 3eng - названия должностей изменились в дипломе и подтверждении? Какие -то вообще есть изменения по сравнению с предыдущими?

3eng: 666 ХЗ вроде бы всё тоже самое.

Морячок: 666 Поддерживаю 3eng Все тоже самое.

Полиграф: ....должны иметь период отдыха не менее чем: 10 часов отдыха в любой 24 часовой период и 77 часов отдыха в любой 7 дневный период .....ну и т.д. и т.п. ....это всё взято из ПДНВ с учётом Манильских поправок. Вопрос- В конце каждого месяца на судне мы подписываем бумагу "часы работы и отдыха",есть ли на форуме люди,которые были не согласны с внесёнными цифрами в эту бумагу и отказывались её подписывать?? (ведь не секрет-в большинстве случаев (всегда) эта самая бумага,как бы это сказать,"причёсана",написана от фонаря).

Alexmaritime: Полиграф пишет: В конце каждого месяца на судне мы подписываем бумагу "часы работы и отдыха" более того, копия такого листа должна выдаваться моряку на руки (требование MLC). Полиграф пишет: есть ли на форуме люди,которые были не согласны с внесёнными цифрами в эту бумагу и отказывались её подписывать? на форуме врядли, а вот филы мои поначалу тупили - чиф расписывал им часы так, чтобы программа (DNV Navigator) не ругалась и приближенно к портовым операциям, те приходили подписывать и возмущались почему мол часы расписаны не так как писали они... В очередной раз я их собрал и сказал, что часы остаются те же, что и в их таймшитах и т.д. согласно конвенции. После очередного недопонимания, я им сказал одну простую вещь - если кто против подобного, то с этого момента я потребую от чифа писать часы ПО ФАКТУ и отдых предоставлять после "напряженных" дней так же ПО ФАКТУ. На вопрос "кто в этом случае будет в выиграше?" - они тут же решили, что все их устраивает!!! Короче говоря, главное, чтобы все было в рамках конвенции и максимально приближено к судовому журналу.

serjik odessa: у нас чуть другая система. Моряки сами заполняют часы работы и раз в неделю приносят на проверку чифу+капитану. И ни у кого не возникает вопросов. Кто сколько наработал, столько и получите

Alexmaritime: serjik odessa пишет: Кто сколько наработал, столько и получите т.е., никого из вас не интересует соответствует ли их писанина конвенции?..

serjik odessa: Alexmaritime пишет: т.е., никого из вас не интересует соответствует ли их писанина конвенции?.. если грозит переработка - на заслуженный отдых, чтобы по бумажке всё сходилось

zardela: serjik odessa все может сойтись только при вахте 4 через 8,а если 6 через 6, то шо у вас капитан на вахту заступает?в этом случае он дежурить очень часто,так как кроме вахт есть еще стэндбаи,авралы и прочие незапланированные радости,которые не попали на твою вахту,а выходить нужно.

Полиграф: serjik odessa пишет: если грозит переработка - на заслуженный отдых, чтобы по бумажке всё сходилось и это по моему мнению правильно. А если нету "заслуженного отдыха" и часы на бумаге явно отличаются от фактически отработанных часов?Как в этом случае поступаем?

Siva: Полиграф так куда не стоит устраиваться, где так все плохо? что заставляют работать через край. у нас в машине 2 вахтенных механика, в принципе не перерабатываем, изредка бывает в ДНВи навигаторе светится аларм, но я специально не меняю часы, - давным давно выпрашиваем дополнительного механика. Сегодня в 9 вечера скаген, переходим на вахты 6/6. После обеда уже все отдыхают.... Одно хреново, что о всяких маневрах, стенбаях никто не знает кроме капитана и даже у него "время" понятие растяжимое, может как сегодня сказать, что подход, стенбай по поводу скагена в 2100, а позвонить вахтенному за 3 часа до этого ожидаемого времени. Поэтому тупо всем после обеда отдыхать.... И клапан с палубы я сегодня от старпома канселировал))))))))

serjik odessa: zardela, у нас 4 через 8, поэтому чуть полегче. Вот и с часами попроще. Капитан вахту не стоит, 3-й на судне есть. Полиграф пишет: и часы на бумаге явно отличаются от фактически отработанных часов?Как в этом случае поступаем? для этого робята приносят свои табеля с часами на проверку, чиф сверяет - маневры, дрилы, праздники...

tech1: они уже достали со всеми своими новшествами! ILO тоже лезет со своими пятью копейками-требуют делать анализы воды в FW tanks хотя компании никаких KITs не доставили на борт. Порт стэйт контроль теперь будет проверять формы часов работы-отдыха экипажа и т.д. и т.п...

serjik odessa: tech1 пишет: ILO тоже лезет со своими пятью копейками-требуют делать анализы воды в FW tanks хотя компании никаких KITs не доставили на борт. Порт стэйт контроль теперь будет проверять формы часов работы-отдыха экипажа значит необходимо заказывать то, что требуется со ссылками на новые требования. Если не привезут - это уже их проблемы. Или говорить с водолеями, чтобы приносили какую-то бумажку. А часы отдыха-работы и раньше проверяли... Хотя конечно эти все новшества вряд ли смогут улучшить быт моряка, только гембеля добавят

Inky: serjik odessa пишет: Или говорить с водолеями, чтобы приносили какую-то бумажку. Капитан пишет в компанию, а та через агента заказывает работника лаборатории с берега. Приходит человек, берет пробу, а через какое-то время присылает на судовое и оунерское мыло результаты - вбыло что-то такое на одном из судов с год назад.

Alexmaritime: Inky пишет: Капитан пишет в компанию, а та через агента заказывает работника лаборатории с берега. сейчас нет - компания обязана обеспечить FW Test Kit

illi4: serjik odessa пишет: эти все новшества вряд ли смогут улучшить быт моряка, только гембеля добавят Уже добавили. А нам прислали указание с компании сделать заявку на подобные тест киты для воды. Сейчас ждём чтоб прислали.

illi4: Water Test Kit

serjik odessa: illi4 пишет: Water Test Kit и как результаты с водичкой?

illi4: serjik odessa пока только заявка на подобный отправлена. Как пришлют и протестируем отпишусь, но наверно это будет уже не в моём контракте.

serjik odessa: illi4 пишет: но наверно это будет уже не в моём контракте. как обычно это бывает, у нас те же истории. Вместо заказанных 2-х тонн краски прислали 130л через 6 месяцев...

illi4: serjik odessa пишет: Вместо заказанных 2-х тонн краски прислали 130л через 6 месяцев... Это чтобы вы согласно MLC не перерабатывали и соблюдали часы работы и отдыха. Представляете 2 тонны краски перетаскать, а потом ещё и выкрашивать. Вот оказываетс в чём "+" Манильских поправок.

kaycmuk: illi4 пишет: Как пришлют и протестируем отпишусь, но наверно это будет уже не в моём контракте. Воду пока не пейте и не мойтесь!

illi4: kaycmuk пишет: Воду пока не пейте и не мойтесь! Мы и так её не пьём. А результаты думаю будут не из лучших.

tech1: Нам подсуетились и уже быстренько подогнали. результат анализа отличный, и не удивительно - вся вода в танке чистый дистилат и к тому же ультрафиолетовой лампой облученный на выходе из танков. хотя и спец таблеток тоже привезли. каждое колесико на одну тонну плохой воды в случае плохих анализов,например, если залили в танки береговой воды.

Dredger: Alexmaritime пишет: компания обязана обеспечить FW Test Kit О да... Прислали нам сей чудный наборчик) Судя по результатам у нас в танках чуть ли не "Боржом" свежедобытый плещется Странно как то даже.

Olegus: Dredger пишет: Судя по результатам у нас в танках чуть ли не "Боржом" свежедобытый плещется в смысле по цене воды? стараюсь брать в одном порту, потом подвариваем на ходу.

serjik odessa: Dredger пишет: О да... Прислали нам сей чудный наборчик) Судя по результатам у нас в танках чуть ли не "Боржом" свежедобытый плещется Странно как то даже. А как насчёт проверок... Когда надо тестировать воду, как часто, надо ли бумага о качестве воды на каждый порт, неизвестно когда нагрянут власти и запросят о качестве воды... Есть какая инфа?

papasha: serjik odessa пишет: Когда надо тестировать воду, как часто click here

serjik odessa: papasha пишет: click here полезная инфа, спс, правда для флага A&B. Для других флагов те же 6 мес при тестировании на борту? ... После проверки воды на борту надо ли составить какую-то бумажку с подписями\печатью и с измеренными показателями (1. Chloride content ( value to be <250 mg/l) 2. Bacteria - Coliform including e-coli ( value to be cfu/100 ml <1) 3. Nitrate – ( value to be <50 mg/l) 4. Chloride – (value to be <250 mg/l) 5. Iron – (value to be <0.3 mg/l) 6. Copper – (value to be <2 mg/l) 7. Total Chlorine – (value to be <5.0 mg/l)) или как? У кого уже был реальный опыт с нынешмими нововведениями???

commandor 71: serjik odessa пишет: те же 6 мес при тестировании на борту? по MLC2006 обязательно. Если нет test kit на борту, то сдавать на анализ в удобном порту в интервале не режу 6 месяцев. после этого будет бумага.

commandor 71: так написано для Либерийского флага: 5.5.5 Potable water should be tested in accordance with WHO guidelines for drinking water quality at least once at intervals of not more than six (6) months. Prior to bunkering potable water at any port, a water quality report should be made available.

-Varela-: Мужики, залейте, у кого есть возможность, список обязательных сертификатов для шдп согласно новой конвенции, вишу в сетке с телефона, не очень удобно искать. Заранее спасибо.

Inky: -Varela- Завтра выложу - недавно проходил. Просто сейчас неудобно писать. Могу и скан, но не знаю, насколько это удобно вашему телефону.

Inky: Inky пишет: Завтра выложу - Офицер по охране судна гл. XI-2 СОЛАС-74 с поправками разделов А/2.1.6 А/12.1 А/12.2 ISPS Code - Организация несения навигационной вахты на мостике - B-I/12 Кодекса ПДНВ - Радиолокационная навигация - уровень управления A-I/12, A-II/1 Кодекса ПДНВ - ЭКНИС - A-I/12, B-I/12, A-II/1 Кодекса ПДНВ - Перевозка Опасных Грузов B-V/b, B-V/c Кодекса ПДНВ - ОБЖС A-VI/1 Кодекса ПДНВ - Спасательные шлюпки A-VI/2-1 Кодекса ПДНВ - Борьба с пожаром (расширенная) A-VI/3 Кодекса ПДНВ - Медицинский Уход A-VI/4-2 Кодекса ПДНВ + кому надо танкера, газовозы и пассажирские суда иные, чем пассажирские суда РО-РО Ну и Повышение квалификации и ГМССБ, разумеется. Под вопросом обязательность SSO для старпома по понятным причинам (не помню что там в конвенциях и кодексах по этому поводу). Но у меня крюинг требует. Ссылки на конвенции и кодексы списывал с договора курсов, а не с сертификатов (это на случай, если где-то что-то не по-современному написано).

Pleasure: Господа моряки , поделитесь пожалуйста на русскомм, буду премного благодарен) "Базисная подготовка моряков, не имеющих назначенных обязанностей по вопросам охраны" (Security-Awareness Training of Seafarers, Раздел A-VI/6, Таблица A-VI/6-1 Кодекса ПДНВ) и "Подготовка моряков, имеющих назначенные обязанности по охране" (Training of Seafarers with Designated Security Duties, Раздел A-VI/6, Таблица A-VI/6-2 Кодекса ПДНВ).

illi4: А чем делиться то? Вот почитайте тут

Pleasure: illi4 пишет: А чем делиться то? Вот почитайте тут Это не совсем то , что я искал, Есть ли эти главы Кодекса ПДНВ на русском языке ?

L@CKY: hi всем , сегодня получил с компании мыло.....извещен-вооружен! :) может кому... интересно ... Under the new rules, there are requirements that take effect on January 1, 2017: 1. There is a new STCW requirement for Masters, Chief Mates, Chief Engineers, and "Second Engineer Officers" (STCW equivalent of 1st AE) to take a "Leadership and Managerial Skills" course. You have to have this by January 1, 2017, if you renew before then your STCW endorsement will have a limitation that it is not valid after December 31, 2016. You can remove this limitation atany time by taking the course. After December 31, 2016, if you don't have this you cannot renew the endorsement. This is a one-time requirement. 2. For Officer in Charge of a Navigation Watch (Mate, 2nd Mate, 3rd Mate) and Officer in Charge of an Engineering Watch (Asst. Engineer, 3rd AE, 2nd AE) the requirement is for "Leadership and Teamworking Skills." For this, the requirement is only to demonstrate the standard of competence, this means it does not have to be a course, it can be met by completing the applicable assessments in the new NVICs for these endorsements. The "management level" requirement for Leadership and Managerial Skills training discussed above will also meet the requirement for Leadership and Teamworking Skills. 3. There is a new, one-time requirement to have ECDIS training by January 1, 2017. If you renew before this date and don't have ECDIS, you will get a limitation "Not valid for vessels equipped with ECDIS after December 31, 2016." If you renew after this date and don't have ECDIS training, the limitation will be "Not valid for vessels equipped with ECDIS." 4. For all engineers, there is a requirement for to take a course in Engineroom Resource Management by January 1, 2017. If you renew before then your STCW endorsement will have a limitation that it is notvalid after December 31, 2016. You can remove this limitation at any time by taking the course. After December 31, 2016, if you don't have this you cannot renew the endorsement. This is a one-time requirement. 5. For Chief Engineers, and "Second Engineer Officers" (STCW equivalent of 1st AE) there is a requirement for to take a course in "Management of Electrical and Electronic Control Equipment" by January 1, 2017. If you renew before then your STCW endorsement will have a limitation that it is not valid after December 31,2016. You can remove this limitation at any time by taking the course. After December 31, 2016, if you don't have this you cannot renew the endorsement. This is a one-time requirement. 6. There is a new renewal requirement for Basic Training (new name for BST). This takes effect on your first renewal that happens after December 31, 2016. If you have one year of sea time in the last five years, you must take a "revalidation" course that includes refresher training and assessment for those parts of BT that can't be done on ship, primarily the in-water parts of personal survival and the live-fire parts of basic firefighting. This takes effect on all renewals starting on January 1, 2017, if you renew before then you will NOT get any limitations, so this requirement can be delayed by renewing before December 31, 2016. You can renew at any time, it is no longer limited to no more than one year before expiration. If you don't have the one year of service in the last five, you need to take a comprehensive "refresher" course that is longer and more inclusive than the "revalidation" course, it covers all of BT. This will apply to all renewals, it is NOT a one-time requirement. 7. There is also a new renewal requirement for Advanced Firefighting. It is similar to the one for BT, described above. If you have one year in the last five, you can take a shorter "revalidation" course. If not, you need the complete "refresher" course. This also applies to all renewals of STCW endorsements starting on January 1, 2017, and is NOT one-time only. 8. There is also a renewal requirement for Proficiency in Survival Craft (STCW equivalent of Lifeboatman), but it duplicates what is done in the BT renewal, so if you have the one year of sea service in the last five years and meet the Basic Training renewal requirements will also meet those for BT. If you do not have the one year of service in the last five, you will need a complete "Proficiency in Survival Craft Refresher" course, just meeting the BT requirements will not be sufficient. 9. To renew a national or domestic Tankerman-PIC endorsement there is now a sea time requirement. You will now need either the two cargo transfers AND 90 days on a tank vessel in the last five, or you need to re-take the cargo course. This takes effect on the first renewal of the Tankerman-PIC endorsement that occurs after March 24,2019. With the exception of the last one on Tankerman-PIC, all of the above only applies to STCW endorsements, not to national or domestic licensees and rating endorsements.

thunderbolt81: бл.. ..ь сертификатов с каждым годом все больше и больше ! недавно получал диплом серта электро оборудования не надо было , и тут опять : L@CKY пишет: For Chief Engineers, and "Second Engineer Officers" (STCW equivalent of 1st AE) there is a requirement for to take a course in "Management of Electrical and Electronic Control Equipment" by January 1, 2017. интересно диплом электромеха третьего разряда подойдет ? раньше проканывало . L@CKY пишет: There is a new STCW requirement for Masters, Chief Mates, Chief Engineers, and "Second Engineer Officers" (STCW equivalent of 1st AE) to take a "Leadership and Managerial Skills" course. такого тоже нет , наверное скоро будут требовать , у нас уже делают или нет ? лучше заранее если что сделать .

shell: Доброго дня всем. У меня такой вопрос. Кто нибудь из електронов уже получил новый ЕТО ендосмент. Если да, то где и что для этого нужно иметь(документы).

Trencher: shell пишет: Доброго дня всем. У меня такой вопрос. Кто нибудь из електронов уже получил новый ЕТО ендосмент. Если да, то где и что для этого нужно иметь(документы). его уже выдают с весны прошлого года в любой капитании. Документы - всё как раньше, плюс сертификат Training of Seafarers with Designated Security Duties, Раздел A-VI/6, Таблица A-VI/6-2 Кодекса ПДНВ.

csplus: Действие STCW-дипломов старого образца продлят ещё на полгода Комитет морской безопасности Международной морской организации (IMO MSC) решил выпустить специальный циркуляр, в котором рекомендует государствам порта и флага, а также классификационным обществам и другим уполномоченным организациям «практично и прагматично» относиться к отсутствию у моряков диплома нового образца в течение первых шести месяцев с момента вступления в силу поправок, то есть до 1 июля 2017 года. click here

pump: главное - во время.

mti: Комитет по безопасности на море Международной морской организации циркулярным письмом MSC.1/Circ.1560 выразил озабоченность в связи с недостаточной имплементацией Манильских поправок к Международной конвенции по подготовке, дипломированию моряков и несению вахты 1978 года и кодексу ПДНВ национальными морскими администрациями, а также их не полной готовности к внедрению Манильских поправок до завершению переходного периода (01.01.2017), предусмотренного Правилом I/15, сообщает ПРМТУ. В связи с чем портовым органам контроля рекомендовано до 1 июля 2017 года принять прагматический и практический подход во время проведения инспекций: если документы моряка, соответствуют требованиям, которые применялись до 01.01.2017, но не соответствуют требованиям Манильских поправок, инспекторам рекомендуется ограничиться предупреждением о новых требованиях Манильских поправок. При этом, моряк должен начать свою работы на борту судна до вступления в силу Манильских поправок, т.е. до 01.01.2017. Вместе с тем, вопрос принимать моряка с существующими документами на работу или нет остается на усмотрение судовладельца. «Если моряк ушел в рейс раньше окончания срока действия документов и срок действия документов закончился в рейсе, тогда документы будут считаться действительными. Морякам, которые только планируют пойти в рейс, мы бы рекомендовали все-таки обновить документы согласно требованиям Манильских поправок», - прокомментировал Олег Григорюк, Первый заместитель Председателя ПРМТУ.

rediska: Братва, объясните на пальцах, диплом выданный в 2014 году все-равно менять нужно? Я так замахаюсь каждый раз дипломы менять под каждую новую хрень.

illi4: rediska пишет: Братва, объясните на пальцах, диплом выданный в 2014 году все-равно менять нужно? Я так замахаюсь каждый раз дипломы менять под каждую новую хрень. Если внизу написан 11 Параграф мелким шрифтом, то не нужно. А если 9 - нужно.

Полиграф: У меня 9 нарисована....сказали ни чего не менять

TOP SECRET: у меня был параграф 9 и я менял диплом + некоторые сертификаты

rediska: illi4 пишет: Если внизу написан 11 Параграф мелким шрифтом, то не нужно. А если 9 - нужно. 9 написано. Полиграф пишет: У меня 9 нарисована....сказали ни чего не менять Кто сказал? Можно по подробней, а то мне звонили сейчас, говорят, что нужно, бо документы с 9 годны только до 1-го июля.

Просто Моряк: rediska пишет: а то мне звонили сейчас, говорят, что нужно, бо документы с 9 годны только до 1-го июля. Due to a number of seafarers not holding STCW Updating certification, in accordance with the Manila amendments, the International Maritime Organisation (IMO) has requested Port State Authorities to take a more ‘relaxed’ approach until 1 July 2017. This request has been put forward from the IMO to ease concerns about vessels being detained in the first half of 2017 if any of its crew are found to be without the acceptable STCW training. It is important to note that the circular is not an extension and the date for the implementation of the STCW Manila amendments remains 1 January, 2017.

illi4: Полиграф пишет: У меня 9 нарисована....сказали ни чего не менять Тоже интересно, кто такое сказал. Если компанию устраивает, то можно и не менять конечно. Практика показывает, что меняют все, абы потом не было проблем.

zardela: rediska может это вам поможет http://file.qip.ru/office/K7G4KqEy/STCW.7-Circ.24%20-%20IMO%20circular%20STCW%20Manila%20Amendment%20COC.html 10 It is important to note that seafarers may hold certificates and documentary evidence that contain a different reference to the STCW Convention that remain valid and should be accepted. про 1 июля, если не ошибаюсь, циркуляр вышел 4 декабря 16. там говорилось о документах старого образца и несло рекомендательный характер для пск , а не ссылках на поправки. а этот 6 февраля 17 и пишет конкретно о ссылках. документ уже давно выложен тут http://odessacrewing.borda.ru/?1-26-0-00000101-000-200-0-1490433460 только его не читал никто... я тоже только щас о нем вспомнил... но мне это уже не поможет, вовремя циркуляры нужно выпускать, а не когда уже почти все все переделали

rediska: zardela пишет: про 1 июля, если не ошибаюсь, циркуляр вышел 4 декабря 16. а эта 6 февраля 17 Если я правильно понимаю этот циркуляр, то моряки могут работать и с 9-й поправкой до окончания действия дипломов, так? Просто в из терминологии мне не просто разобраться, я как-то упустил все это из виду, теперь, чтобы въехать, нужно читать все сначала.

zardela: rediska мне тоже так кажется. а кто мне вернет бабло за второй бтм? я его еще сразу прошел заново, так не знал, что можно менять. а сейчас оказывается, что и менять не нужно было. лоханулся... бывает. тут как бы не все однозначно. многие наши крюинги живут по своим законам и ИМО им не указ. а так как предлагают работу именно они, то моряки вынуждены соблюдать их требования, какими бы они не были, иначе не получат работу. так что вам решать. попробуйте выслать им циркуляр.

rediska: zardela пишет: тут как бы не все однозначно. многие наши крюинги живут по своим законам и ИМО им не указ. а так как предлагают работу именно они, то моряки вынуждены соблюдать их требования, какими бы они не были, иначе не получат работу. так что вам решать. попробуйте выслать им циркуляр. Тут согласен. Попробую, попытка не пытка Спасибо за полезную инфу, с меня причитается!

Полиграф: rediska пишет: Кто сказал? Можно по подробней illi4 пишет: Тоже интересно, кто такое сказал. ну,когда началась вся эта возня с 9 и 11,я по матерился,распечатал на бумаге "всё это дело". Пошёл в контору (кому интересно-вишип),подошёл к своему "старшому",показал распечатки,спросил-так надо менять или нет...а то меня паралич скрути... "старшой" долго читал,вникал,потом с моими бумажками,куда то убежал...видать к старшому "по выше"....пришёл...сказал-выдохни,норм...ни чё менять не надо.



полная версия страницы