Форум » Пивбар "Бережок" » По чём нынче в Крыму... (обсуждение денежной стоимости) » Ответить

По чём нынче в Крыму... (обсуждение денежной стоимости)

Telemark: Пост модерирован и перенесён из темы Финансовых новостей Крыма, вместе с последующим флеймом.

Ответов - 295, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Konan: а почем в крыму теперь коммуналка(свет,вода,газ,квартплата)?

icekeeper: Как было так и осталось. И никаких очередей на оплату. Вчера зашел на почту где всегда плачу,никого,я первый.

sea_traveller1: Konan пишет: коммуналка пока так же. но ходят слухи и в газете писали,что в три раза поднимут по российским стандартам, т.к. у нас слишком низкие цены....охренеть

sea_traveller1: 666 пишет: Что-то цены у вас слегка отличаются Может,места знать нужно? Цены рыночные, на Славянском базаре такие

vadimko: Vladimir пишет: Крым будет получать из российского бюджета 100 млрд. рублей в год небольшой анализ Частные инвесторы не будут участвовать в строительстве моста через Керченский пролив, поскольку нет возможности обеспечить его доходность, введя платный проезд, – из-за отсутствия альтернативного бесплатного. Об этом заявил журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Козак, пишет Центр журналистских расследований. Мост через Керченский пролив напрямую свяжет Краснодарский край с Крымом. Сейчас добраться на полуостров с материковой части России можно через Украину или через пролив на пароме. Строительство планируется начать осенью, предварительная стоимость проекта — около 280 млрд руб. ($8 млрд). Руководитель госкомпании «Российские автомобильные дороги» («Автодор») ранее заявил, что китайские, европейские и российские компании могут инвестировать здесь 80 млрд руб. ($2,3 млрд). Козак опроверг слухи о том, что для строительства моста будут задействованы средства частных инвесторов. «На строительстве моста частных инвесторов никогда не было. Очень часто путают подрядчиков и инвесторов. От подрядчиков, в том числе китайских, итальянских, и наших, нет отбоя», – сказал он. «Чтобы был частный инвестор, необходима доходность. А что это означает? Что необходимо сделать платный проезд. Это политическое решение», – сказал Д.Козак. Он добавил, что для платного проезда нужно обеспечить альтернативный бесплатный проезд: «Такого проезда, кроме платной переправы, нет». Как ранее сообщалось, строительство транспортного перехода через Керченский пролив обойдется в полтора-три миллиарда долларов. Строить мост через Керченский пролив намерены 4-5 лет. Однако затем проектная стоимость перехода возросла в несколько раз, а его инвестор до сих пор не определен. Получается что открытие моста в 2017-ом , как было ранее обещано , отменяется . расчетные 280 делим на 4-5 лет , получается что в год планируется на мост тратить 56-70 лярдов рублей . То есть это реально тратить 50-70 процентов бюджета на стройку ? Как по мне - это НЕРЕАЛЬНО . К тому же многие уже строили тут дома и прочее и знают , что расчетный бюджет во время стройки увеличивается в полтора-два раза Вы скажете , так еще местный бюджет из собранных налогов , который показал отличный рост Vladimir пишет: В июне от крымских налогоплательщиков в бюджет поступило 1,78 млрд. руб., что на 137,5 млн. руб. выше уровня поступлений налогов и сборов за аналогичный период прошлого года. Темп роста составил 108,4%. Об этом сообщила пресс-служба Налоговой службы РК. Только пресс-служба забыла упомянуть , что фактически это были отчисления за несколько месяцев , потому как март,апрель,май и июнь была неразбериха и большинство просто не платило ничего . Так увидим ли мы церемонию открытия моста в 2020 ?

Vladimir: vadimko пишет: Так увидим ли мы церемонию открытия моста в 2020 ? Слушал это выступление Дмитрия Козака, ни к какому анализу не возбудило. Работы по строительству Моста начнутся уже осенью этого года. Жулающих туда вложится уйма .. Китай, Италия ..... Так что повторюсь, есть смысл подождать с анализами. vadimko пишет: что фактически это были отчисления за несколько месяцев Кто там что забыл ...... а вот факт - Сосед военнный пенсионер сейчас получает пенсиию 20 000, его жена 12 000 = 32 000 рублей в месяц на семью из двух человек + собака такса.

icekeeper: vadimko пишет: Получается что открытие моста в 2017-ом , как было ранее обещано , отменяется Точно. Откроем в 2016-м !

vadimko: vadimko пишет: Частные инвесторы не будут участвовать в строительстве моста через Керченский пролив.Об этом заявил журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Козак Vladimir пишет: Жулающих туда вложится уйма .. Китай, Италия ..... у вас там уже какой-то свой русский язык появился , который меняет смысл слов ? Вами любимый Козак , заявил что частных инвестиций не будет , а вы все равно мне пишите , что желающие есть . "Участвовать в строительстве" и "вкладывать деньги в строительство" имеет несколько разные понятия . Или я знаю неправильный русский язык ? to icekeeper за оптимизм с меня плюсик :)

maks1981: vadimko пишет: частных инвестиций не будет финансовая модель базового проекта моста предусматривает «государственный грант» в размере не более 200 млрд руб. Остальные 83 млрд руб. предполагается привлечь в качестве заемного финансирования. по-прежнему рассматривается привлечение к финансированию и строительству китайских компаний, переговоры продолжаются,участие в финансировании может принять частный China International Fund, а строительством может заняться государственная China Railway Construction Corporation. http://kerch-most.ru/most-cherez-kerchenskij-proliv-vojdet-v-desyatku-samyx-dorogix-v-mire.html

vadimko: Остальные 83 млрд руб. предполагается привлечь в качестве заемного финансирования. Китайцы же конешно такие тупые , что бы кредитовать Крым рейтинги которого сейчас понизили , потому как он 12 лярдов баксов не вернул частным инвесторам И интерсно кто же все таки главнее ? Замминистра транспорта Олег Белозеров Окупаться проект будет как минимум до 2038 года — за это время его платная эксплуатация может принести 142-228 млрд руб. в зависимости от тарифа. По словам Сергея Кельбаха, выручка от платной эксплуатации железной дороги за 20 лет оценивается в 64,7 млрд руб. Платный проезд автомобилей за этот срок может принести 163,6 млрд руб., если плата будет взиматься со всех типов автомобилей, или около 77,8 млрд руб., если деньги будут брать с грузовиков и крупногабаритных автобусов. или вице-премьер РФ Дмитрий Козак Частные инвесторы не будут участвовать в строительстве моста через Керченский пролив, поскольку нет возможности обеспечить его доходность, введя платный проезд - из-за отсутствия альтернативного бесплатного, заявил журналистам вице-премьер Дмитрий Козак. "Чтобы был частный инвестор, необходима доходность. А что это означает? Что необходимо сделать платный проезд. Это политическое решение", - сказал Дмитрий Козак. Он добавил, что для платного проезда нужно обеспечить альтернативный бесплатный проезд. "Такого проезда, кроме платной переправы, нет", - сказал вице-премьер.

maks1981: vadimko пишет: Китайцы же конешно такие тупые Осенью,когда начнется строительство,будет видно тупые китайцы или нет.

vadimko: maks1981 ты читать умеешь ? Я вон выше писал что "участие в стройке" и "инвестирование средств" это разные вещи maks1981 пишет: Осенью,когда начнется строительство а дату начала уже объявили ?

Konan: С другого ресурса,чисто экономические выкладки Общие ожидаемые затраты в течении ближайших 5 лет составят 1 триллион рублей . Эту цифру подсчитали еще в марте , при этом многие компоненты уже традиционно подорожали . На что пойдут эти деньги ? На строительство моста , на переключение инфраструктуры , на "рост" пенсий и зарплат ( в кавычках потому что "рост" не компенсирует рост цен ) , фактически на то чтоб крымчане после ожиданий от перестройки почувствовали себя так как жили до этого в украине ... известный принцип "купи козу , продай козу" . Ни больше , ни меньше , по факту так чтоб остаться на месте . О мосте мне бы хотелось остановится чуточку подробнее. Первый мост через керченский пролив был создан 1944 году на годовщину октябрьской революции ( 7 ноября ) а уже 18 февраля его смыло льдом ... Уж не знаю посадили кого аль нет , но спустя 70 лет заговорили о попытке номер 2 , при этом крымчанам сообщили что мост уже строится . Это была полная чушь , только в следующем году ( 2015 ) может быть , если все будет хорошо , приступят только к проектированию моста ( не строительству ) . В начале называлась цифра в 3 млрд долл ( 100 млрд рублей ) , но при подсчетах 1 трлн бралась цифра в 50 , я думаю логика цифры была - половина заплатит украина ( мост предлагали строить раньше попалам ). На реке лена мост в половину меньший ( по длинее пролетов и количеству подъездных путей ) обошелся в 100 млрд рублей и эта цифра не окончательна . Т.е. логично предполождить что мост дешевле 200 млрд не будет стоить . Для чего я говою , для того чтоб понимали уровень "экономических подсчетов" , толи 50 толи 200 ... и поделить и умножить уже сложно . Впрочем недавно именно такая цифра и была озвучена . Разумеется по ней возникли вопросы , и пошли шатания - а не ограничется ли подвесной дорогой через пролив , а не привлечь ли китайцев с деньгами . По китайцам очень интересный ответ , во первых , они не хотят ложить свои деньги в спорную зону , во вторых , они не видят технической возможности построить мост. Это при том что через янзы , в сложнейших условиях , построили 600 громадных мостов . Вообщем мое мнение что будет ли построен мост или нет это 50/50 . А без моста крым уже зимой столкнется с большими проблемами когда будет проблемы с навигацией . Мост для них дорога жизни . В россии проживает 142 млн человек , условно можно поделить по 4 человека семья . Семья - это мама папа дети , дети/родители пенсионеры и так далее . В среднем . Т.е. 35 млн семей . Чтоб собрать деньги для крыма каждая , подчеркиваю , каждая семья должна выделить 30 тыс рублей . Если где-то есть семья алкоголиков , наркоманов , то другие семьи должны компенсировать своими деньгами . Т.е. вы нормальная , благополучная , семья со средней зарплатов , то для крыма вы должны отдать 50-60 тыс рублей . Много это или мало - пусть судят сами россияне . Если отбросить в россии всех бюджетников которые сами не генерируют доход , а являются сферой обслуживания , отбросить тех кто торгует , то с реальных работяг , эту цифру надо умножить на 3 . Готовы ли россияне отдавать такие деньги ? Когда я пытаюсь в дискуссиях сказать - вы же обещали обеспечивать крым , абхазию и т.д. Мне говорят - МЫ НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛИ , это мол местные власти обещали . Россияне не хотят платить крыму . Они считают что "русский дух" и "присоединение к мощному государству" это само по себе счастье . Дышать надо воздухом , а не требовать чтоб тебя накормили . Ну зачем отдавать пару тысяч долларов чтоб помочь кому-то ? Те же пару тысяч долларов , взятые со сто квартирного дома превращаются в 200 тыс долл ... хотя практика показывает что и 1000 не могут собрать себе для замены текущих труб . Россияне не готовы ни от чего отказываться ради крыма , они визжат когда у пенсионеров сняли доплаты чтоб добавить крымчанам , они визжат когда им говоррят что построят мост не у них а в крыму . Они не готовы отказываться от того что считали своим. Состояние российской экономики к текущему моменту не очень хорошее . Российская экономика зависит от цен на нефть . И тут даже не в том какую долю в ВВП она составляет , это доля относительно не велика , что-то типа 15% , а в том какую долю он вносит в бюджет и какую долю в экспортную выручку . А это уже 50% . Выручка от нефти является множителем всех российской экономики . Это "легкие деньги" . Ими можно распоряжаться по разному , но часть их идет на то чтоб вместо того чтоб кто-то стоял с сапкой в огороде выполняя бездарный труд , стоял на заводе и выполнял квалифицированный труд . С сапкой как не старайся квалификация не поможет . В период до 2008 года цены на нефть росли кардинальным образом , и россия распорядилась этими деньгами разумно , понимая что пастве нельзя выдать все на руки сразу , ибо когда дают много начинают еще больше требовать , выдавали маленькими ложечками растягивая "рост экономики" ( рост ЗВР , "фонд благосостяния" и т.п.), но с 2008 цены на нефть не растут . И в 2014 дольки закончились , и экономика россии пошла в рецессию в 1 кв 2014 года ... Исчерпался ресурс . Собственно поэтому путин пошел на все шаги , чтоб вместо хлеба дать зрелищь ( вечный принцип ) . Но на сегодня цены на нефть стабильны , а они могут пойти и вниз. Именно так рухнул СССР . Раз в 30 лет стабильно случается нефтяной кризис . Вы может думаете что цена на бензин в 1 долл / литр это действительность 200х ? Нет в 1930м точно так же стоил тогдашний доллар что намного больше и говорили что нефти больше в мире нет . И судя по ситуации следующий кризис может произойти в обозримом будущем . Что тогда будут делать крымчане ? Ну представьте дороги жизни не построили , все безумно дорого , поддержки никакой - выкручивайтесь сами ? С 2008 валовый внешний долг РФ вырос с 500 до 700 млрд долл ( по 20 тыс долл на каждую семью ) , в 2013м проведена девальвация рубля на 20% , а в 2014м с января по май ЗВР упали с 510 до 466 млрд долл ... На лицо разворот . И это пока при стабильных ценах на нефть . Нефти россия продавать больше не сможет - обвалит рынок . Сколько денег пойдет на каждую крымскую семью ? В крыму живет 2 млн человек или по тем же условностям - 500 тыс семей . 1 трлн рублей - это по 60 тыс долл на семью ... Т.е. каждой семье можно дать новую квартиру в другом месте . И это для того чтоб они остались в старых , но с новым счастьем . Крым до передачи на бюджет украины представлял из себя 700 тыс жителей и 18 магазинов . Скорее всего после всех сложностей большинству прийдется уехать , но за свой счет . и вышеизложенное слегка подтверждается вот этим(это же российский ресурс?)- http://itar-tass.com/ekonomika/1278632 ...что-то подсказывает,что моста не будет еще долго. Я совершенно спокоен по поводу отжима Крыма, т.к. уверен, что мы сами виноваты. И в силу своей уверенности не готов опускаться до уровня «мести» крымчанам. Но все таки ,когда захожу в подобные темы, сам себя ловлю на гаденькой мысли типа "ну когда же уже та соседская корова сдохнет"...на месте модераторов, "потер" бы тему,как провокационную

no_name:

maks1981: vadimko пишет: ты читать умеешь ? Читать я умею,просто не надо корчить из себя такого осведомленного.Вопрос еще решается,рассматриваются разные варианты!И почему такие сомнения что осенью не начнут строительство?

Angelight: no_name вывод:бросайте курить! И для здоровья чисто польза и денег можно сыкономить на что-нибудь вкусненькое

masta1: no_name можно еще добавить для наглядности пачку, к примеру, итальянского Кэмела за 6 евро

rediska: maks1981 пишет: Вопрос еще решается,рассматриваются разные варианты!И почему такие сомнения что осенью не начнут строительство? Потому как между словами "начнется" и "началось" разница таки огромная, это первое и второе, даже, если и начнется, то появится термин "окончание строительства в......" Ну , а как у нас со строительством мне, думаю расскаказывать не надо

Vladimir: rediska пишет: Ну , а как у нас со строительством Аууу! Киев уже мост в Крыму строить будет? У вас - сегодня это как вчера только как завтра, но сегодня (с) Подготовка уже месяца как полтора идет, давно писали на форуме. Кстати в его существовании заинтересован не только Крым с материковой Россией, а так же Украина и ЕС. Так что рано или поздно построят, не хуже чем на остров Русский

rediska: Vladimir пишет: Аууу! Киев уже мост в Крыму строить будет? Ну не надо прикидываться, вы прекрасно поняли, что я имею ввиду, темы строительства в России не отличаются от Украинских, все кушать хотят, отсюда и нехватки финансов и прочие неприятности, коих великое множество обычно. Что у ВАС, что у НАС одинакова, такая формулировка вам более удобоварима? Потому как у меня нет понятия ваших и наших.



полная версия страницы