Форум » Пивбар "Бережок" » Vote: Возникала ли у Вас когда-либо мысль эмигрировать из Украины? (продолжение) » Ответить

Vote: Возникала ли у Вас когда-либо мысль эмигрировать из Украины? (продолжение)

AiR: Возникала, ли у Вас когда-либо мысль эмигрировать из Украины и если да то куда бы Вы хотели выехать? ==================== архив

Ответов - 241, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

ЛУРДЕС: морск тем же что и ранее. Русские сайты никто не отменял. Ну и на ПМЖ не хочу. Ну вот если рационально рассуждать. Чтоб купить жилье нужно 50 тыс.у.е. Кредиты сейчас не так просто получить да и 50 тыс.среднестатистическому украинцы. К годам 40-50 может и за зАаботают. А что в итоге? Непонятные соседи,пошарпаные под'езды...

Alekk: Ностальгия, русские магазины, слёзы за палочкой сервелата, несчастные эмигранты в фанерных домиках, всё это - конечно очень трогательно. Но мы сами живём в человеконенавистническом обществе, при чём это касается не только Украины, а всех стран бывшего СССР, где среди основных принципов выживания главенствуют такие как : "человек человеку - волк", "моя хата с краю", "без лоха -жизнь плоха". Где вы будете помирать средь бела дня на улице напротив больницы и никто вам не поможет, как это случилось сегодня в Киеве. Так есть ли смысл жить в такой стране и есть ли будущее у этих людей ? У меня кумовья проживают в США уже лет 10. Когда приезжают сюда, то в ужасе как мы здесь выживаем, хотя сами прожили ЗДЕСЬ когда-то больше 30 лет ? Вопрос о возврате не стоит даже в пьяных бреднях, хотя здесь остались родители обоих и брат кумы. Их дети, вообще уже по-русски перестали говорить. Наверное у вас просто не сложилось. Не удалось к примеру выйти замуж, но не за какого-то там эмигранта, а за обеспеченного гражданина, как изначально планировалось. От сюда и эти рассказы про чужие туманы и родные берёзки.

Kuzmich: Мне вся эта ситуация в стране, белогвардейскую иммиграцию напоминает Всех умных, смекалистых - долой со страны.Не мешайте новым большевикам по новой страну грабить...


crewmanagerin: Alekk пишет: Ностальгия, русские магазины, слёзы за палочкой сервелата, несчастные эмигранты в фанерных домиках, всё это - конечно очень трогательно. Вам кажется это трогательным потому, что это не с вами произошло :) Я говорю, что писать про эмиграцию - неблагодарное дело. Пока на себе не испытаешь - никогда не поймешь каково это. А по поводу США...чисто как для меня - это последнее место, куда бы я могла уехать, если бы все страны мира исчезли вдруг)) Более страшной и лживой страны на сегодняшний день поискать ещё)) У многих эмигрантов есть еще так называемая "эмигрантская болезнь" - это петь дифирамбы "как хорошо мне там жить, а вы тут все в говне". На самом деле эти песни можно смело делить на 2. Чаще всего эти песни поются с целью не показать, что человек понял свою ошибку, но пути назад нет, и сказать об этом уже как-то стыдно. Я этих песен блин наслушалась.... конечно в реале всё соооовсем по-другому. К сожалению, конечно же. Alekk пишет: Где вы будете помирать средь бела дня на улице напротив больницы и никто вам не поможет, как это случилось сегодня в Киеве. В США вы также будете умирать прямо в больнице, и никто вам не поможет! Просто вы не дождетесь своей очереди. Вам этого, случайно, не рассказывали ваши родственники? :))))) Если что-то из вашей болячки не покрывает страховка - помирайте с удовольствием, никто не пошевелит пальцем в вашу сторону :)

Alekk: crewmanagerin пишет: В США вы также будете умирать прямо в больнице, и никто вам не поможет! Просто вы не дождетесь своей очереди. Вам этого, случайно, не рассказывали ваши родственники? :))))) Если что-то из вашей болячки не покрывает страховка - помирайте с удовольствием, никто не пошевелит пальцем в вашу сторону Вижу, вы в плотную занимались процессом эмиграции, судя по вашей осведомленности. Понял так же, что где-то не срослось. А если бы срослось, то вероятнее всего вы бы пополнили ряды тех, кто расхваливает как там хорошо. crewmanagerin пишет: У многих эмигрантов есть еще так называемая "эмигрантская болезнь" - это петь дифирамбы "как хорошо мне там жить, а вы тут все в говне". У многих эмигрантов есть ещё и желание жить подальше от соотечественников, чтобы полноценно влиться в среду обитания и избавиться от ностальгии по хамству. Сами же писали, что наши нищие и никчемные живут там в десятки раз лучше, соответственно люди с образованием и головой будут жить ещё лучше, а не горбатится за гроши здесь на новых хозяев жизни. А ностальгия обычно проходит вместе с похмельем после "вечера русских воспоминаний" под бутылку "Столичной" на кухне .

icekeeper: Alekk пишет: У многих эмигрантов есть ещё и желание жить подальше от соотечественников, чтобы полноценно влиться в среду обитания и избавиться от ностальгии по хамству. Сами же писали, что наши нищие и никчемные живут там в десятки раз лучше, соответственно люди с образованием и головой будут жить ещё лучше, а не горбатится за гроши здесь на новых хозяев жизни. А ностальгия обычно проходит после "вечера русских воспоминаний" на кухне с бутылкой "Столичной" вместе с похмельем. Да не терзайте Вы себя.Езжайте.

Alekk: icekeeper пишет: Да не терзайте Вы себя.Езжайте. Дело не во мне. Детей жалко.

crewmanagerin: Alekk пишет: Дело не во мне. Детей жалко. О, да....детям особо понравится марихуана и прочие вкусные травы в европейских школах :) Можно, конечно, возразить, что дескать и у нас в школах покуривают....только дело в том, что у нас курят отщепенцы, а там - все детишки поголовно :) А также пропаганда раннего секса, ювенальная юстиция и особенные методы воспитания, котрые заключатся в отсутсвии воспитания - доставят детям конечно же огромную радость. А вот родителям - это вопрос))) Alekk пишет: У многих эмигрантов есть ещё и желание жить подальше от соотечественников, чтобы полноценно влиться в среду обитания и избавиться от ностальгии по хамству. Смешно. Вы думаете, приехав куда-нибудь в Голландию, кто-то с вами сразу побежит дружить из голландцев, кто-то будет с вами делиться связями, опытом? А в университете вашего ребенка тут же возьмут в круг общения местные? Мха-ха Вы уже через месяц будете бегать искать где обитают русские)))) Реально конечно я понимаю, почему вы так пишете, потому что вы не пробовали....может быть вам точно надо будет поехать и все поймете когда лично столкнетесь. Реально писать что-то в этом деле - это без толку.....

нептун: crewmanagerin пишет: Если что-то из вашей болячки не покрывает страховка - помирайте с удовольствием, никто не пошевелит пальцем в вашу сторону :) -Вроде бы у нас -кто то пошевелит? Да и страховок у нас, наверное, процентов 5- от всего населения имеют...

Alekk: crewmanagerin, ну если слушать вас, так там одни ужасы, а у нас просто рай во всём. Но почему-то поток эмигрантов в основном от нас , а не наоборот. Ну понятно, что с нашей стороны едут "непросвещённые" дураки, а вот ихние даже не стремятся отведать наших прелестей. Здесь очень любят вспоминать про рыбу, которая ищет где по-глубже..... Не это ли ответ на главный вопрос: "Где жить хорошо?"

Dave: crewmanagerin пишет: О, да....детям особо понравится марихуана и прочие вкусные травы в европейских школах :) Можно, конечно, возразить, что дескать и у нас в школах покуривают....только дело в том, что у нас курят отщепенцы, а там - все детишки поголовно :) А также пропаганда раннего секса, ювенальная юстиция и особенные методы воспитания, котрые заключатся в отсутсвии воспитания - доставят детям конечно же огромную радость. А вот родителям - это вопрос))) Alekk пишет:  цитата: У многих эмигрантов есть ещё и желание жить подальше от соотечественников, чтобы полноценно влиться в среду обитания и избавиться от ностальгии по хамству. Смешно. Вы думаете, приехав куда-нибудь в Голландию, кто-то с вами сразу побежит дружить из голландцев, кто-то будет с вами делиться связями, опытом? А в университете вашего ребенка тут же возьмут в круг общения местные? Мха-ха Вы уже через месяц будете бегать искать где обитают русские)))) Реально конечно я понимаю, почему вы так пишете, потому что вы не пробовали....может быть вам точно надо будет поехать и все поймете когда лично столкнетесь. Реально писать что-то в этом деле - это без толку..... Это бред чистейшей воды.

hardhawker: crewmanagerin пишет: Более страшной и лживой страны на сегодняшний день поискать ещё)) не нужно далеко ходить чтобы найти... Про Америку не согласен с вами абсолютно. crewmanagerin пишет: .только дело в том, что у нас курят отщепенцы, а там - все детишки поголовно :) вообще непонятно откуда такая инфа

Dave: crewmanagerin пишет: В США вы также будете умирать прямо в больнице, и никто вам не поможет! Просто вы не дождетесь своей очереди. Вам этого, случайно, не рассказывали ваши родственники? :))))) Если что-то из вашей болячки не покрывает страховка - помирайте с удовольствием, никто не пошевелит пальцем в вашу сторону :) Сказки венского леса! Если у вас ургентный случай вас тутже отправляют в ER, никто вас не оставит умирать в коридоре, да когда когда дело касается несрочных болячек то поход к врачу может затянуться на месяцы, но это все бледнеет перед нашей медициной - посмотрите на состояние больниц, скорых, компетентность медперсонала и наличие лекарств! В какой цивилизованой стране больной идет в больницу со своими лекарствами и шприцами? Девушка не пишите бред!

Dave: Alekk пишет: Ностальгия, русские магазины, слёзы за палочкой сервелата, несчастные эмигранты в фанерных домиках, всё это - конечно очень трогательно. Но мы сами живём в человеконенавистническом обществе, при чём это касается не только Украины, а всех стран бывшего СССР, где среди основных принципов выживания главенствуют такие как : "человек человеку - волк", "моя хата с краю", "без лоха -жизнь плоха". Где вы будете помирать средь бела дня на улице напротив больницы и никто вам не поможет, как это случилось сегодня в Киеве. Так есть ли смысл жить в такой стране и есть ли будущее у этих людей ? У меня кумовья проживают в США уже лет 10. Когда приезжают сюда, то в ужасе как мы здесь выживаем, хотя сами прожили ЗДЕСЬ когда-то больше 30 лет ? Вопрос о возврате не стоит даже в пьяных бреднях, хотя здесь остались родители обоих и брат кумы. Их дети, вообще уже по-русски перестали говорить. Наверное у вас просто не сложилось. Не удалось к примеру выйти замуж, но не за какого-то там эмигранта, а за обеспеченного гражданина, как изначально планировалось. От сюда и эти рассказы про чужие туманы и родные берёзки. согласен со всем написанным, наше общество нетерпимо к старикам, больным и инвалидам, относится к ним брезгливо а зачастую и жестоко и безжалостно. Не дай бог стать инвалидом или немощным стариком в такой стране. Не могу понять с чего бы это - то ли мы слишком долго строили коммунизм, толи страданий и лишений нашему народу выпало столько что он стал нечуствителен и безразличен к страданию других людей.

dan: crewmanagerin пишет: В США вы также будете умирать прямо в больнице, и никто вам не поможет! Просто вы не дождетесь своей очереди. Вам этого, случайно, не рассказывали ваши родственники? :))))) Если что-то из вашей болячки не покрывает страховка - помирайте с удовольствием, никто не пошевелит пальцем в вашу сторону :) Я фигею. Блин, ну почему все из Севастополя полные неадекваты. Это уже просто диагноз ! Прежде чем постить такую херню, надо в Америке хоть побывать, попасть например ночью в ER в бессознательном состоянии и узнать на себе помогут или не помогут, а не постить байки для руссопатриётов, млин. Вы же смешны, когда постите этот тухлый агитпроп, неужели не понимаете ? Вы, знаете сколько у меня было случаев, когда первая помощь требовалась людям без страховки и они её получали ? Америка - страна со многими плюсами и минусами, но в плане человекоуважения, терпимости она далеко далеко впереди Украины,а тем более России и иже с ними. Замечание за грубость. AlexS.

Alekk: Dave пишет: Не могу понять с чего бы это - то ли мы слишком долго строили коммунизм, толи страданий и лишений нашему народу выпало столько что он стал нечуствителен и безразличен к страданию других людей. Ответ довольно прост: всё это - результат эксперимента большевиков над собственным народом.

нептун: crewmanagerin пишет: А по поводу США...чисто как для меня - это последнее место, куда бы я могла уехать -В этом Вы очень правы-это последнее место -куда пускают просто так...

delaplano: Alekk пишет: Ну понятно, что с нашей стороны едут "непросвещённые" дураки, а вот ихние даже не стремятся отведать наших прелестей. Как это не стремятся отведать?....Сюда и едут типа на случку к невесте по переписке...Разные казлы лысые с мордами фашистскими...Отведал украинскую кису...И поехал назад...Очень даже экономично...В фатерлянде качественная засада стоит примерно 150 евреев в бардаке...за час.А тут...ну сами посчитайте...Если самолетом туды сюды-примерно 500 евро.Ну погулять там в ресторан-еще 200.Короче положим за 5 дней-набежит 750-800 евро.Зато минимум раз 5-6 трахнет...сочную украинскую конфетку...а не тухлую фрау швайне с мордой и п...деревянной.

Alekk: delaplano, так не на ПМЖ же едут сюда. А кисы наши свои киски как раз и подставляют, чтобы с герром-хером свалить подальше от ентого "рая".

Dave: delaplano пишет: Как это не стремятся отведать?....Сюда и едут типа на случку к невесте по переписке...Разные казлы лысые с мордами фашистскими...Отведал украинскую кису...И поехал назад...Очень даже экономично...В фатерлянде качественная засада стоит примерно 150 евреев в бардаке...за час.А тут...ну сами посчитайте...Если самолетом туды сюды-примерно 500 евро.Ну погулять там в ресторан-еще 200.Короче положим за 5 дней-набежит 750-800 евро.Зато минимум раз 5-6 трахнет...сочную украинскую конфетку...а не тухлую фрау швайне с мордой и п...деревянной. ну знаешь как говорят "пока сучка не захочет, кобель не вскочит" - некоторым нашим гражданкам следовал бы задуматься о своем моральном облике и не вести себя как папуаски готовые отдаться за жвачку или стеклянные бусы.

delaplano: Alekk пишет: А кисы наши свои киски как раз и подставляют, чтобы с герром-хером свалить от сель. Ну может у кого-то и получается.Не все же козлы.Может и Амур случиться. Но страна наша уже начинает завоевывать себе рейтинг в графе секс-индустрии... У жены на работе сотрудница была.На ней три немца чуть не померли,каждый в с свое время.

crewmanagerin: Dave пишет: Если у вас ургентный случай вас тутже отправляют в ER, никто вас не оставит умирать в коридоре, да когда когда дело касается несрочных болячек то поход к врачу может затянуться на месяцы, но это все бледнеет перед нашей медициной - посмотрите на состояние больниц, скорых, компетентность медперсонала и наличие лекарств! В какой цивилизованой стране больной идет в больницу со своими лекарствами и шприцами? Девушка не пишите бред! Бред - бреду рознь. Практически ситуация одинакова везде, может быть вам лично повезло и вас без очереди, так сказать, приняли)) Хотя вы тут же пишете про прием, который затянется на месяцы, как бы вскользь, а это именно то, о чем я говорила. В Италии такое же...можно пролежать лежачему целый день в коридоре, ожидая врача и не дождаться его. Это реальная ситуация. А по поводу "нашей медицины" - заметьте, я в своих постах ни разу не затронула "наше" и не сравниваю. Вы постоянно сравниваете что у нас, и что у них, и приписываете это мне. hardhawker пишет: вообще непонятно откуда такая инфа Общалась, узнала. Видела где толкают)) Можете не верить. Я доказать не смогу всё равно)) Можете поехать и узнать самостоятельно. dan пишет: Прежде чем постить такую херню, надо в Америке хоть побывать, попасть например ночью в ER в бессознательном состоянии и узнать на себе помогут или не помогут, а не постить байки для руссопатриётов, млин. Вы же смешны, когда постите этот тухлый агитпроп, неужели не понимаете ? Вы, знаете сколько у меня было случаев, когда первая помощь требовалась людям без страховки и они её получали ? Обязательно проверю, когда будет случай. Первая помощь - само собой. Её и у нас оказывают. Также выезжает скорая и оказывает первую помщь. Только страховые случаи - это совсем другая тема)) Alekk пишет: А кисы наши свои киски как раз и подставляют, чтобы с герром-хером свалить подальше от ентого "рая". А что вас в этом плане держит? :) или именно это и держит? :) На вас Герр не клюнул?

delaplano: crewmanagerin пишет: цитата: А кисы наши свои киски как раз и подставляют, чтобы с герром-хером свалить подальше от ентого "рая". А что вас в этом плане держит? :) или именно это и держит? :) Началось все с вопроса о эмиграции...А сейчас...актуально как бы пришить себе новый орган

crewmanagerin: нептун пишет: В этом Вы очень правы-это последнее место -куда пускают просто так... Та ну прямо....Work and Travel USA - пожалуйста....любой может уехать по этой программе. Ну конечно если еще не совсем старый для молодежного возраста.

crewmanagerin: delaplano пишет: Но страна наша уже начинает завоевывать себе рейтинг в графе секс-индустрии... Почему начинает? Уже давно в первых местах))

crewmanagerin: dan пишет: Америка - страна со многими плюсами и минусами, но в плане человекоуважения, терпимости она далеко далеко впереди Украины,а тем более России и иже с ними. Черные и белые кварталы в США - о даа, высокий показатель человекоуважения и терпимости. У нас даже до такого не додумались...чтобы перебегать с ружьем "не свой" квартал Вы жжОте, а не я. Alekk пишет: ну если слушать вас, так там одни ужасы, а у нас просто рай во всём. Но почему-то поток эмигрантов в основном от нас , а не наоборот. Ну понятно, что с нашей стороны едут "непросвещённые" дураки, а вот ихние даже не стремятся отведать наших прелестей. Здесь очень любят вспоминать про рыбу, которая ищет где по-глубже..... Не это ли ответ на главный вопрос: "Где жить хорошо? Про хорошее просто никто не спрашивал, и как то и никто не пишет. Хорошего там очень много. Но не всё доступно. Что немцу хорошо? Хорошо съездить летом на теплое море и на солнце, поэтому он будет год усиленно работать, чтобы купить себе тур в Египет или Турцию или Италию\Испанию, хотя бы неделю погреться на солнце. Ну потому что у них на севере солнца практически нет, и это очень бьет по психике, это очень тяжело. А как бы живя на Южном Берегу Крыма, возле теплого моря, и имея возможность каждый день начиная с мая по октябрь купаться и загорать, ездить в горы, а также есть свежие непарафиновые фрукты....блин, немцам только снятся наши персики и спелые груши, там такого никогда не купить......ну и кто из нас в выигрыше получается? Просто кто-то умеет ценить то, что имеет, а кто-то нет....Кстати тех, кто не умеет, раньше называли "колбасными эмигрантами", т.к. ехали именно за этим - за едой, которой тут не было.

dan: crewmanagerin пишет: Черные и белые кварталы в США - о даа, высокий показатель человекоуважения и терпимости. У нас даже до такого не додумались...чтобы перебегать с ружьем "не свой" квартал Вы жжОте, а не я. да, ну шо вы говорите ! неужели вы начали с татарами жить через дом, так сказать в целях примера для плохих американцев - дом русской, потом татарский, потом снова русский, не ? Что, не так ? Вы удивитесь, но на моём круизном судне работают от 62 до 65 национальностей и surprise ! крымские татары в том числе и я много знаю о "братских" взаимоотношениях с русскими в крыму. А с ружьём в Америке перебегают криминальные прежде всего кварталы, то что они чаще "чёрные" или латиноские уже совсем другая история. В NY украинцы, как и русские тоже чаще встречаются в определённых кварталах при том, что они "белые", но причины этого - исторические, этнические, семейные, бизнессовые, дружеские и уж в последнюю очередь рассовой нетерпимости !

Vladimir: dan пишет: на моём круизном судне работают от 62 до 65 национальностей и surprise ! крымские татары в том числе и я много знаю о "братских" взаимоотношениях с русскими в крыму.

Исида: crewmanagerin пишет: А в университете вашего ребенка тут же возьмут в круг общения местные? у дочки одногруппница в прошлом году ездила по обмену на 6 месяцев в Норвегию, приехала домой с гастритом, сказала что жить там бы не осталась, так по путешествовать-да,но не жить. Всё дорого, продукты дорогие и не вкусные, мясо в магазин привозили раз в неделю , общались в основном с нашими...сигареты дорогие...из плюсов-объехала всю Норвегию , но минусов больше...

icekeeper: dan пишет: Я фигею. Блин, ну почему все из Севастополя полные неадекваты. Это уже просто диагноз ! Прежде чем постить такую херню, надо в Америке хоть побывать, попасть например ночью в ER в бессознательном состоянии и узнать на себе помогут или не помогут Судя по Вам, таки не помогут... Вы в этом состоянии перманентно... Слава Богу таких как вы адекватов в Одессе не много. Замечание за оскорбление. AlexS

crewmanagerin: Исида пишет: у дочки одногруппница в прошлом году ездила по обмену на 6 месяцев в Норвегию, приехала домой с гастритом, сказала что жить там бы не осталась, так по путешествовать-да,но не жить. Всё дорого, продукты дорогие и не вкусные, мясо в магазин привозили раз в неделю , общались в основном с нашими...сигареты дорогие...из плюсов-объехала всю Норвегию , но минусов больше... Продукты - это да... А вот моя одноклассница уехала в Норвегию, вышла замуж за норвежца. Муж намного старше. У нее мечта была - большая семья. В Украине большую семью можно, если много денег есть))) иначе это всё плачевно... Сейчас уже третьего родила и очень счастлива, дети почти погодки. Все полностью обеспечены, живут в большом доме. Сначала переехала туда ее сестра, потом она, потом они перевезли туда родителей и теперь там вся семья, все ходят друг другу в гости с детьми, утсраивают всякие посиделки)))) вот такие молодцы.

Исида: crewmanagerin пишет: А вот моя одноклассница уехала в Норвегию, вышла замуж за норвежца. Муж намного старше. ... Сейчас уже третьего родила и очень счастлива, Повезло, что тут можно сказать...и слава Богу...

Olegus: crewmanagerin пишет: А вот моя одноклассница уехала в Норвегию, вышла замуж за норвежца. Муж намного старше. У нее мечта была - большая семья. В Украине большую семью можно, если много денег есть))) иначе это всё плачевно... Сейчас уже третьего родила и очень счастлива, дети почти погодки. Все полностью обеспечены, живут в большом доме. свиноматка рекордистка... ну за деньги любовь продаем понятно, матерей вывозим, а кто остается? скоро нас китайцы заменят.

T.H.S.D: Исида а а чем повезло, что за старика выскочила который обеспечил ей возможность стать родильной машиной? Не понимаю таких которые готовы хоть с конем жить для достижения своей цели Опередил Олегус с постом

Исида: T.H.S.D повезло в том что, crewmanagerin пишет: очень счастлива,там, crewmanagerin пишет: они перевезли туда родителей и теперь там вся семья, Видимо здесь не встретила того, ради которого она бы с удовольствием родила спокойно 3 детей...наши женщины 15раз подумают рожать ли им второго, а нынешняя молодежь и первого не хотят...

T.H.S.D: Исида да лажа это, если бы брак был равновозрастный тогда понятно а так поехала ублажать старичка за хлеб и кров. Раньше за негров и арабов что тоже выходили по причине что не могли встретить нужного человека на родине

Vladimir: T.H.S.D пишет: а так поехала ублажать старичка за хлеб и кров. А здесь бы её имел вечно обдолбаный ровесник, а когда бы она родила, то приносил бы ребёнку раз в неделю чупа-чупс .... и то если на закуску не использовал. Ну не выбрали её здесь, поэтому она выбрала сама, но не здесь .... и выполнила своё женское предназначение на 300%. Исида

rever: Я сам во времена курсантской юности всерьёз думал об эмиграции. Решил, что без специальности я никому не нужен. А когда получил специальность и некоторый опыт работы, то... передумал. 1. Для моряка, который итак работает за границей в западных компаниях, теряется половина смысла эмиграции – ты УЖЕ работаешь за границей. 2. Остаётся довод «для детей». Я считаю, что дети выросшие в другой культуре, твоими детьми уже не будут – к извечному конфликту поколений добавится и конфликт культур. Положишь жизнь свою ради детей, а они будут тебе абсолютно чужими, хорошо ещё если не будут стыдиться своих родителей.

Leva122: Olegus пишет: свиноматка рекордистка... замечание за оскорбление женщин матерей

crewmanagerin: T.H.S.D пишет: Исида а а чем повезло, что за старика выскочила который обеспечил ей возможность стать родильной машиной? Не понимаю таких которые готовы хоть с конем жить для достижения своей цели А что непонятного? Там любят наших женщин, любят детей. Семья - это наивысшая ценность. Видимо ей было приятнее жить там, где ее ценят, а не здесь, где ее считают свиноматкой, потому что родила трех детей. Вообще вас послушать - не удивительно, что многие бегут. Если смотреть еще более глобально - даже пособие получить при рождении 3 или 4го - женщине обязательно выскажут, зачем понарожала тут, чего приперлась, инкубаторша. Также свинское отношение в больницах, в магазинах, куда не зайти с коляской, бешеные цены попасть в садик, платные очереди, бешеные поборы в школах, невозможность прокормить и выучить 2 и более детей, если муж не особо помогает. Полная социальная незащищенность. В общем причин много. А если женщина мечтает о детях, о большой семье - почему бы и не воплотить мечту в реальность. Если её государство не может создать условий для неё, это сделало другое государство...выбор в общем-то прост.

Badman: Спор ни о чём, т.к. никто ничего друг другу не докажут... У меня есть знакомые(причём береговые) которые нюхают наши три трубы(Ильича, Азовсталь, и Азовмаш) весь год! Так вот, у них уже настолько мозг пропитался заводской вонью, что они счастливы жить в Мариуполе, и точно так же, как здесь, будут с пеной у рта доказывать, зачем мне куда-то уезжать, мне и здесь прекрасно! так вот, вкратце, я о чем хочу сказать, что если кому-то прекрасно жить и нюхать 3 трубы, например, в Мариуполе, НЕ ГОВОРИТ о том, что прекрасно и всем остальным! Также и здесь, кто-то считает для себя лучше уехать, кто-то остаться. Но, как не крути, а Украина- это клоака, деградирующая из года в год... и видно это не вооруженным взглядом...Хочь будь ты трижды патриотом, но таковы реалии... P.S. а нам, морякам, со своей семьёй, считаю жить можно в любой стране, и точно так же содержать семью, на том же уровне что и здесь!

ЛУРДЕС: Добавлю я щепотку соли. У меня ребёнка скоро будет два года. В садик встали сразу после рождения. Денег на ''благодарность'' в сад имеем,но попасть не можем. Один сад на район. 500 человек очередь.Миллион новостроек и нет инфраструктуры. Такой маразм только у нас. Сейчас и в школу ''бесплатно'' не возьмут или строят в задрыпанную школу и Ж класс. А налоги платили наши родители,мы платим( у кого здесь ЧП) и чЕ?

delaplano: Исида пишет: приехала домой с гастритом, сказала что жить там бы не осталась, так по путешествовать-да,но не жить. Всё дорого, продукты дорогие и не вкусные, мясо в магазин привозили раз в неделю У норвегов свои особенности кухни...Они могут заключаться в том чтобы поменьше готовить дома и все по быстрому.Как впрочём м во многих других странах... Исида пишет: у дочки одногруппница в прошлом году ездила по обмену на 6 месяцев в Норвегию, приехала домой с гастритом, Страшновато мне ехать в мою любимую Швецию...в своем уважении к шведским традициям,в частности к шведской семье...Подозреваю что кроме гастрита могу напотать и что-то другое и чуть пониже желудка. crewmanagerin пишет: . В Украине большую семью можно, если много денег есть))) иначе это всё плачевно.. Позвольте мадам...Откуда такой пессимизм?...Менеджеры крюинга настолько мне известно,получают несколько больше,чем учительница начальных классов в школе....И не обязательно искать норвежца...У наших мужчин тоже не атрофировалась репродуктивная функция. crewmanagerin пишет: Если её государство не может создать условий для неё, это сделало другое государство...выбор в общем-то прост. То создавайте себе сами...У нас давно уже так.Или живешь и борешься,либо уезжаешь... Вы тоже можете создавать...Работа с иностранными компаниями,помощь морякам в трудоустройстве,агенские...даже деньги "на лапу"...если трое детей,то никто осуждать не станет строго.

электроскат77: ЛУРДЕС пишет: енег на ''благодарность'' в сад имеем,но попасть не можем. В Севастополе нет частных дет.садов?

sashav: Да вывод один, кто желает уехать найдет 100 причин "За", кто не желает 100 причин "Против". Скажем так многие не понимают что их ждет за бугром, и поэтому вполне закономерно может наступить разочарование, при виде тамошней действительности, когда поймете, что там вы никому не нужны, так же как и здесь. Многие же из моряков, хоть приблизительно понимают, с чем могут столкнутся работая в смешанных экипажах и имея кой какую информацию от "аборигенов". В принципе, эмиграция ответственный шаг, на который не каждый сможет решится и не известно, что получится на выходе: один останется довольным, а другой будет жалеть всю оставшуюся жизнь.

T.H.S.D: Женские доводы конечно весомые, нет мужиков ,все пьют. А если мужское население подумает также зачем вечно ноущие соотечественницы которые все хотят прынцов лучше жениться на китайке, она и ноги будет мыть каждый вечер и голова у ней никогда не болит и детей рожать ничто ей не помешает и погроб благодарно еще будет,тем более в китай за невестами ехать уже необязательно. Претенденты в мировой истории уже были например англичане активно брали теток из индии в свое время, ну не находили они среди местных достойных……

delaplano: T.H.S.D пишет: А если мужское население подумает также зачем вечно ноущие соотечественницы которые все хотят прынцов лучше жениться на китайке, она и ноги будет мыть каждый вечер и голова у ней никогда не болит и детей рожать ничто ей не помешает и погроб благодарно еще будет,тем более в китай за невестами ехать уже необязательно. Уже полным ходом такое идет...Еще добавлю,что и кушает китаянка или вьентамка меньше...Короче милые дамы не делайте с мужчин жадных кротов с калькулятором,как в той сказке про Дюймовочку.(странное однако название-наверное артиллерист написал,измерив у нее калибр в дюймах). T.H.S.D пишет: Женские доводы конечно весомые, нет мужиков ,все пьют. Так воспитывайте своих мужчин....Мы же не пишем,что дурехи...И не едем в Германию,бо там умнее.

морск: T.H.S.D пишет: А если мужское население подумает также зачем вечно ноущие соотечественницы которые все хотят прынцов лучше жениться на китайке, она и ноги будет мыть каждый вечер и голова у ней никогда не болит и детей рожать ничто ей не помешает и погроб благодарно еще будет,тем более в китай за невестами ехать уже необязательно. Претенденты в мировой истории уже были например англичане активно брали теток из индии в свое время, ну не находили они среди местных достойных…… можно в Таджикистане купить за 1000 обам

Vladimir: Украинку не выпускают из ОАЭ из-за заплаченных ее мужем денег

ЛУРДЕС: электроскат77 Есть частные сады. Средняя стоимость 3000 грн в месяц. Питание привозят они из дома( т.е. не проконтроЛировать чистоту), площадки для прогулки тоже пОд сомнением, Или у дороги, или ходят в соседние дворы. Да,ещё возить надо в другой район.

crewmanagerin: T.H.S.D пишет: А если мужское население подумает также зачем вечно ноущие соотечественницы которые все хотят прынцов лучше жениться на китайке, она и ноги будет мыть каждый вечер и голова у ней никогда не болит и детей рожать ничто ей не помешает и погроб благодарно еще будет, А вы нужны этой китайке? :) Или уже чисто из принципа - возьму из деревни любую, главное что б у нее голова не болела и не ныла))) Что интересно - только на прошлой странице всех называли проститутками, потому что подкладываются под Герров, а теперь вдруг сами начали искать китаянок

stan64: ЛУРДЕС Тогда нанять домоработницу по уходу за ребенком.Будет под постоянным контролем.

crewmanagerin: delaplano пишет: То создавайте себе сами...У нас давно уже так.Или живешь и борешься,либо уезжаешь... Вы тоже можете создавать...Работа с иностранными компаниями,помощь морякам в трудоустройстве,агенские...даже деньги "на лапу"...если трое детей,то никто осуждать не станет строго. Ну если жить в Киеве или Одессе, то может быть....а тут зарплаты намного ниже...в Севастополе работодатели жмоты))) Причем если попытаться заработать хотя-бы 4-5 тысяч гривен, то это скорее всего будет означать работу по 12 часов в сутки....а кто будет с детьми-то? Особенно если их 2-3? Я думаю что и на одного ребенка такой зарплаты не хватит)))

panther: crewmanagerin пишет: А вы нужны этой китайке Ну наши дамы за престарелых иносранцев тоже не по любви выходят

Dave: crewmanagerin пишет: Та ну прямо....Work and Travel USA - пожалуйста....любой может уехать по этой программе. Ну конечно если еще не совсем старый для молодежного возраста. вы лично бывали в США? Жили и работали???

Vladimir: stan64 пишет: Тогда нанять домоработницу по уходу за ребенком. Приходящие сиделки - визит два раза в день по полтора часа + 2 выходных - берут 3500 гривасов. Представляю сколько няня запросит.

Dave: Olegus пишет: свиноматка рекордистка... ну за деньги любовь продаем понятно, матерей вывозим, а кто остается? скоро нас китайцы заменят. те все кто имеет 3х детей - свиноматки? Олегус а у тебя сколько детей?

T.H.S.D: crewmanagerin да то и на то получается тут наверно забыли многие дамы что в основном вас выбирают а не вы и если у мужиков есть вариант взять молодую как китаянку так и местную то на наших дам в основном клюют европейцы из клуба кому за шестьдесят. Вот блин веселуха в 20 лет выйти замуж за "молодого" ровесника дедушки своего.прикольна встреча тестя и зятя когда зять старше отца дочери. А китаянка будет вдвойне рада,вытащили в свет и муж не старикан а молодой ровесник

Dave: Исида пишет: у дочки одногруппница в прошлом году ездила по обмену на 6 месяцев в Норвегию, приехала домой с гастритом, сказала что жить там бы не осталась, так по путешествовать-да,но не жить. Всё дорого, продукты дорогие и не вкусные, мясо в магазин привозили раз в неделю , общались в основном с нашими...сигареты дорогие...из плюсов-объехала всю Норвегию , но минусов больше... у меня знакомые шведы приехали в Одессу - первую неделю с горшка не слазили тк наши продукты и пища слишком жирная и тд, вобщем трындец их желудкам случился, ну а гастрит заработать можно и у нас гораздо быстрее чем 6 месяцев не выезжая во всякие Норвегии, я к тому что Норвегия отличная страна для тех кто там работает и живет - этот факт известен во всем мире и уже не один год Норвегия победитель рейтингов где лучше жить

delaplano: crewmanagerin пишет: Что интересно - только на прошлой странице всех называли проститутками, потому что подкладываются под Герров, а теперь вдруг сами начали искать китаянок Кстати не так сложно китаянку...Даже какую нибудь типа армянки...Им-женщинам Востока намного лучше выйти замуж за Васю или Федю...Хоть за одним столом будет с мужем сидеть,а не в женской половине гарема. crewmanagerin пишет: Ну если жить в Киеве или Одессе, то может быть....а тут зарплаты намного ниже...в Севастополе работодатели жмоты))) Ага у нас вообще прям Санты Клаусы-добрые дедушки с дивными бакенбардами. crewmanagerin пишет: .а кто будет с детьми-то? Особенно если их 2-3? Я думаю что и на одного ребенка такой зарплаты не хватит))) Ну волков бояться...Мы квартиру покупали у риэлторши-у нее трое детей было.Сама на машине гоняет.Муж правда тоже не алкаш-ремонт объектов.Все успели и детей и на работе. Вообще спор не о чем пошел...Если тут ничего не получается,то в эмиграции времени тоже может не хватить или желания. Dave пишет: у меня знакомые шведы приехали в Одессу - первую неделю с горшка не слазили Хорошо еще под Полтаву не приехали-с госпиталя не слазили-неделю картечь с жопы выкалупывали.

AlexS: Dave пишет: знакомые шведы приехали в Одессу - первую неделю с горшка не слазили тк наши продукты и пища слишком жирная и тд А ТЫ не задумался над тем, почему они ели жирную пищу? Вариантов два - или они бестолковые и ели все подряд. Или они тупо отжиратся сюда приехали и чуток не подрасчитали-с, обос..ались... Это как приехать в Индию и потом кричать, что у них пища острая. Ну так не кушать острую, нормальной навалом.

Dave: AlexS пишет: А ТЫ не задумался над тем, почему они ели жирную пищу? Вариантов два - или они бестолковые и ели все подряд. Или они тупо отжиратся сюда приехали и чуток не подрасчитали-с, обос..ались... Это как приехать в Индию и потом кричать, что у них пища острая. Ну так не кушать острую, нормальной навалом. Это забавная мысля но к приведенному мною случаю никакого отношения не имеет дело в том что когда те южане (и не только) кто приезжает в ЗУ и питается у местных получается таже шняга - западенская еда слишком жирная для нас, оттого у многих случаются казусы. Могу тебе сказать что разнообразие продуктов и их качество в Швеции на порядок лучше украинских, и я бы не акцентировал внимание на гипотезе "приехали отъесться", плюс чрезмерное употребление пищи не есть признак здорового образа жизни, а шведы как нация более здоровы чем украинцы.

AlexS: Dave пишет: Это забавная мысля но к приведенному мною случаю никакого отношения не имеет Та ладно. Скажи сразу - зажал повести швэдов в приличный ресторан . Надеюсь не в МакДональдсе они перекушали.... ? А по поводу здоровых шведов.... Ты еще за "бегущую америку" расскажи. Или кабаноподобные размеры и есть показатель здорового образа жизни. А шведов, кого я встречал(приходилось работать в шведской компании и отметился в их офисе), как раз мордаты и пузатые. И за воротник залить далеко не против. В Питере местные менты на пьяных финах и шведах неплохо поднимают деньги. Так что тот факт, что Твои швэды ус..ались говорит только о том, что они обос..ались . Ты им экскурсию под Полтаву не предлагал? Может тут проблема ? Вот все говорят - в Африке и Индии вода плохая, отрава для европейцев. А я ни разу не траванулся. Просто дерьмо всякое не пью .

Dave: AlexS пишет: А по поводу здоровых шведов.... Ты еще за "бегущую америку" расскажи. Или кабаноподобные размеры и есть показатель здорового образа жизни. А шведов, кого я встречал(приходилось работать в шведской компании и отметился в их офисе), как раз мордаты и пузатые. И за воротник залить далеко не против. В Питере местные менты на пьяных финах и шведах неплохо поднимают деньги. Так что тот факт, что Твои швэды ус..ались говорит только о том, что они обос..ались . Ты им экскурсию под Полтаву не предлагал? Может тут проблема ? можно я этот опус не буду комментировать? А приведу рейтинг самых здоровых наций? Смотри где Украина, США и Швеция. http://images.businessweek.com/bloomberg/pdfs/WORLDS_HEALTHIEST_COUNTRIES.pdf Кстати в Швеции и Норвегии воду пьют из под крана, народ не знает что такое "фильтра на воду", обратный осмосис и прочие танцы с бубном - ты так можешь в Украине, Индии и Африке? Теперь расскажи за хорошую воду в Африке

Alekk: crewmanagerin пишет: А что непонятного? Там любят наших женщин, любят детей. Семья - это наивысшая ценность. Видимо ей было приятнее жить там, где ее ценят, а не здесь, где ее считают свиноматкой, потому что родила трех детей. Вообще вас послушать - не удивительно, что многие бегут. Если смотреть еще более глобально - даже пособие получить при рождении 3 или 4го - женщине обязательно выскажут, зачем понарожала тут, чего приперлась, инкубаторша. Также свинское отношение в больницах, в магазинах, куда не зайти с коляской, бешеные цены попасть в садик, платные очереди, бешеные поборы в школах, невозможность прокормить и выучить 2 и более детей, если муж не особо помогает. Полная социальная незащищенность. В общем причин много. А если женщина мечтает о детях, о большой семье - почему бы и не воплотить мечту в реальность. Если её государство не может создать условий для неё, это сделало другое государство...выбор в общем-то прост. Вона как у вас тон изменился. То вы нам рассказывали об "ужасах" в американских больницах, то уже наоборот. И уже не так плохо оказывается за рубежом? Похоже, я был прав, что по этой же причине вы вояжировали по заграницам, но не повезло....Вот и пошёл негатив об эмиграции. Тут-то Гюльчатай личико и открыла. А вы тут лапшу нам про берёзки, колбаску....

Alekk: Вообще, а о чём мы спорим ? Эти уже давно сделали свой выбор, оставив лохам сказки про родные берёзки. Какое будущее может ждать эти территории, если даже они в него не верят ? Разве, что один icekeeper - оловянный солдатик "руського мира". Не собираются они здесь ничего для нас строить и улучшать, а только выкачивать бабло. Неужели не понятно? Как можно детям желать жить в этой помойной яме ? http://stan50-50.livejournal.com/1240939.html

delaplano: AlexS пишет: Надеюсь не в МакДональдсе они перекушали. От Макдональдса запоры могут быть... А жирная еда...Знаете это даже не плохо...Очистка кишечника произошла.И не надо платить за Гидроколонотерапию. AlexS пишет: Или кабаноподобные размеры и есть показатель здорового образа жизни. +1 Под столом...Не в обиду в споре.Фраза понравилась... Короче везде жить хорошо...Даже у нас...Уровень мордатых и пузатых...Список возглавляет дядя Витя.Правда морда у него явно не шведская...А Азаров тощий какой-то...Явно болеет-наверное яйки в метро придавили.

Olegus: Leva122 ах да, простите пан-модератор... мы на экспорт женщин готовим? чтобы они стариков там ублажали... оно же ведь ноги раздвигать проще, чем учиться и работать. не принимаю я замечания. это просто поиск пристроить себя... у меня несколько знакомых так выехали... слюбится-стерпится?

crewmanagerin: Alekk пишет: Вона как у вас тон изменился. Уже и не так плохо оказывается за рубежом? Похоже, я был прав, что по этой же причине вы вояжировали по заграницам, но не повезло....Вот и пошёл негатив об эмиграции. Тут-то Гюльчатай личико и открыла. А вы тут лапшу нам про берёзки, колбаску.... Если бы вы внимательно читали мои посты, не пришлось бы собирать компромат и пытаться подловить меня на лжи. Я выше писала, что хорошего заграницей тоже много. Но так как обь этом никто не спрашивал, я ничего и не писала. Раз тут пошло уже хамство, ветку покидаю. Общаться нормально без наездов и обзываний я смотрю никак, да? Olegus пишет: ах да, простите пан-модератор... мы на экспорт женщин готовим? чтобы они стариков там ублажали... оно же ведь ноги раздвигать проще, чем учиться и работать. не принимаю я замечания. Капитан-очевидность ... хамло ты, а не мужик.

Olegus: crewmanagerin пишет: Капитан-очевидность ... хамло ты, а не мужик. я вам лично не хамил. покидаю ветку, но ставлю вам минус, за хамство в мой адрес и тыканье... я просто высказал своё мнение.

T.H.S.D: Olegus пуская дамы едут ведь это им со стариком кровать одну разделять и с метелкой ходить подметая опавший песочек с супруга Но чтоб без нытья что отьезд к старику за моря один единственный путь выполнить свой материнский долг и без рекламы что они только там обрели счастье……… .(сидя в инете на форумах бывшей родины и считая дни когда же избранник наконец покинет этот мир)……

Leva122: Olegus пишет: мы на экспорт женщин готовим? чтобы они стариков там ублажали... Олег, это не твое мужское дело. Вольные у нас делать женщины, что им надо. И тебя, кэпа, не спросили рожать за бугром или тебе в зубы заглядывать. Olegus пишет: не принимаю я замечания. ок. Olegus пишет: покидаю ветку, поздно покинул

Dave: Olegus пишет: я вам лично не хамил. покидаю ветку, но ставлю вам минус, за хамство в мой адрес и тыканье... я просто высказал своё мнение. Честно говоря я не думал что ты такое ничтожество! Обозвать украинок - свиноматками?! Незабудь показать свой перл своей жене, если она у тебя вообще есть. А ты точно капитан???

delaplano: Dave пишет: А ты точно капитан??? Старина может хватит?Или вы тут хотите увидеть капельместера?

Dave: delaplano пишет: Старина может хватит?Или вы тут хотите увидеть капельместера? Да ладно, наш капитана опять сбежал из темы в очередной раз громко хлопнув дверью Только думаю что ненадолго это

Исида: Dave пишет: ты такое ничтожество!Обозвать украинок - свиноматками?! Dave Переходим на личные оскорбления? Опять? Будьте по внимательней в своих высказываниях, Олегусу уже вручили замечание модераторы...

морск: работал с немцем. так он женился на вьетнамке и там жить остался. Счастлив.на жизнь в месяц уходит 300 дол.

Vladimir: морск пишет: работал с немцем. так он женился на вьетнамке и там жить остался. Счастлив.на жизнь в месяц уходит 300 дол. А мне филипки рассказывают сколько иностранцев приехало на острова, отстроились, завели плантации с наёмными работниками, женились на местных молодухах и живут припеваючи

Olegus: Leva122 я высказал мнение. своё. тебе тоже замечание за то, что постишь картинки с матом. а если дамы так любят иностранные деньги, бегут туда - это их дело, не моё. давай ещё скажем, что они остаются в душе украинками и переводы делают на благо Украины... Dave пишет: Обозвать украинок - свиноматками?! какие же они украинки? они - продались за кордон, сменили родину и гражданство. ты же таких ненавидишь. и опять... я высказал отношение к конкретному случаю.

Olegus: Исида я на больного не обращаю внимания. каждое оскорбление с его стороны - его же унижение. так и расцениваю. я не понимаю другого, как оно прожило на форуме столько лет?

AlexS: Опять ушли от темы.

морск: я присматривался к северному кипру click here правда не знаю как там сейчас

Leva122: тема почищена соблюдайте название темы и смысл постов. будут замечания за флуд не устно.

cтрелок-радист: морск Там красиво. Только грязновато по сравнению с южной частью. В общем - Турция, как есть.

морск: вот думаю по осени прокатиться и посмотреть.

ЛУРДЕС: Наши немного ценник на жильё сбили. В нашей Аркадии( за ДКР у моря) можно купить жильё от 800 у.е. Правда без ремонта. Район обустраивают,зато рядом сады и школа. Мой киндер коммуникативный,одному ему скучно. Так что в садик идти надо. Жилье-это головная боль: то раньше денег не было на квартиру,то не знаешь что оптимальнее взять. Сосед купил в Испании не движку,доволен,но у него вроде там бизнес.

rever: морск пишет: я присматривался к северному кипру У меня знакомый моряк литовец попробовал пожить на Кипре (основном)... Прожил с семьёй месяца три... и вернулся. Основная причина - проблема с образованием детей школьного возраста.

prime: По теме: возникала. попробовал. не мое. вернулся. доволен, как слон.

sashav: prime пишет: о теме: возникала. попробовал. не мое. вернулся. доволен, как слон. Отчего доволен, от того что вернулся или от того что попробовал???

AlexS: rever пишет: У меня знакомый моряк литовец попробовал пожить на Кипре (основном)... Прожил с семьёй месяца три... и вернулся. Основная причина - проблема с образованием детей школьного возраста. В свое время приглашали работать в офис на Кипр в Никосию. Посовещались в семье и по этой же причине отказался. Ехать туда одному без семьи... смысл? Что так не видел семью - в море, что сидя в офисе не видел бы. Да и климат там такой жаркий с Мая по Октябрь, что капец.

prime: sashav пишет: Отчего доволен, от того что вернулся или от того что попробовал??? sashav ,таки от того, что вернулся. "Экспириэнс", конечно, ...кхм... специфический... Ну его в баню!

ЛУРДЕС: Наверное страну следует выбирать от размера кошелька и возможности заработать. Ну и смотреть на средний прожиточный уровень в стране

icekeeper: ЛУРДЕС пишет: Наверное страну следует выбирать от размера кошелька и возможности заработать. Что у Вас сейчас на примете? Какую можете себе позволить прикупить? Невольно на ум приходит из детства.

delaplano: ЛУРДЕС пишет: Наверное страну следует выбирать от размера кошелька и возможности заработать. Не всегда...Вон наш соотечественник Максим Галкин страну выбрал от размера ......у Аллы Пугачевой...Наверное гимеопластику сделала выдра конопатая.

stan64: ЛУРДЕС пишет: Наверное страну следует выбирать от размера кошелька и возможности заработать. Тогда Вам лучше продолжать жить в Севастополе.Так как, детские сады и гувернантки, там намного дороже, чем дома.

ЛУРДЕС: icekeeper и где смеяться? Ряд россиян и украинцев едут в Англию. Но их ценами я точно туда не хочу,разве что если по работе и предоставлением жилья и соц.пакета на время контракта. Наши моряки спокойно могут Болгарию потянуть по ценам.

Alekk: ЛУРДЕС пишет: Ряд россиян и украинцев едут в Англию. Но их ценами я точно туда не хочу,разве что если по работе и предоставлением жилья и соц.пакета на время контракта. Наши моряки спокойно могут Болгарию потянуть по ценам. Смешались в кучу кони, люди.... Наверное, люди забыли, что ЛУРДЕС не на ПМЖ собирается, а просто приобрести недвижимость в Болгарии, чем подымет престиж нашей прекрасной страны, что у неё такие богатые граждане. Что в этом плохого ?

viks: Ну вот теперь все стало ясно.А то поедем,ну эту Украину , тут все плохие.Лу!!!Присмотритесь к Тайланду!!!Вот где классно жить хоть время от времени.Да и на свои 50к как раз сможете прикупить у моря домик в городе Районг да и в Паттае.Хорошее место и вид из окна,что надо!!А на зарплату вашего мужа там можно почувствовать себя достаточно состоятельным человеком.И дома готовить больше ненадо.Там еда в кафе и ресторанах просто даром,по сравнению с нами.Только вот долго находится там не получится,надо выезжать периодически из страны.А всвое отсутствие домик можно сдавать в оренду!!

Alekk: viks пишет: Присмотритесь к Тайланду!!! В принципе правильно, но вот только билеты на самолёт туда дороговаты. Сильно не полетаешь, а в Болгарию на своём авто с комфортом добраться можно в любое удобное для тебя время.

Royal: viks пишет: Присмотритесь к Тайланду!! Обычно это территория моряков. ЛУРДЕС , не говорите о Таиланде мужу, а то будете искать себе уже банкира.

viks: Если уже по сути вопроса. Билеты туда не такие уж и дорогие.Если букировать за пол года.Но проживание и прочие расходы заметно ниже.Я уже молчу о том,какие там приветливые местные жители.Всегда улыбаются!!Это у них в крови.А Болгария,ну такой же совок как и мы.Может немного ушли от нас.Но в целом,сильно весело себя там не почувствуешь.Позитива не наблюдается. Я ,лично, по возможности сделаю так, как предложил Лу. Да,билеты на самолет отобьете арендой.Там это достаточно распространенно.

Немец: viks пишет: Я уже молчу о том,какие там приветливые местные жители.Всегда улыбаются!!Это у них в крови. Вот спасибочки Вам! Реально повеселили, на сон грядущий. Я тоже умолчу тогда. И поулыбаюсь. Хотя это у меня не в крови. Я наверное неприветливый.

viks: Не обижайтесь,но мне малоинтересно,что у вас там в крови.Эту страну я знаю очень хорошо, а не просто по заходам на день -два в порт. Но это здорово ,что кому-то стало весело от моего поста. Зарядились позитивом.

Немец: viks пишет: по заходам на день -два в порт У меня там получилось не день\два. И даже не месяц. Поболее вышло. Правда,- давно, аж в 1984-м. Не показались мне тайцы такими, как Вы их описали. Так уж вышло. Но, я ведь могу и ошибаться, запросто.

viks: Нестану спорить.Я там был пару лет.С перерывами.Есть знакомые,кто там осел навсегда. Нравится мне страна,честное слово.Я ее привел в качестве страны не проживания, а покупки недвижимости.Как вариант. Есть и другие регионы.Мне просто Европа не симпатична в этом плане.Тут уже писала одна форумчанка,мало солнца и позитива. У меня недавно на судне работал датчанин- сервиз ман,он живет в самой Паттае. Очень доволен, есть все ,что нужно для полноценной жизни и на достойном уровне,плюс доступно. И есть на судне капитан(датчанин),все его мысли и разговоры о том,как еще сэкономить и на чем.Новая машина- несбыточная мечта!!!Ну может совсем маленькая или б,у.А так только велосипед.

Alekk: viks , удачи Вам в начинаниях. Вы видать, решительный человек. Наверное, те кто на это решится не могут скорее всего будут Вас осуждать или отговаривать.

icekeeper: Alekk пишет: те кто на это решится не могут скорее всего будут Вас осуждать или отговаривать. С чего Вы взяли? Если человеку позволяет возраст и кошелек испытать экстрима ,полный вперед. Лично мне неприятны те кто уезжая всячески обгаживают свою Родину и тех кто на ней остается,а потом при первой возможности прется сюда" покушать черного хлеба."

Olegus: на Филиппины и в Таиланд едут евролузеры - те, кому не дают европейские дамы. там, за бабло, обзаводятся молодыми обезьянками, плодят метисов или как их там...

ЛУРДЕС: Olegus Для интима не обязательно куда-то ехать. Да и Россия с Украиной вкупе огромные,так что на каждый товар найдут покупателя. Читайте что уж наши мужчины без женского внимания не обойдутся,тем более что мужчин меньше женщин.

delaplano: icekeeper пишет: Лично мне неприятны те кто уезжая всячески обгаживают свою Родину и тех кто на ней остается,а потом при первой возможности прется сюда" покушать черного хлеба." У меня с моего класса уехала наверное чуть ли не треть.Скажем так подались туда в основном не лучшие представители "анархистов"подростковых.Поехали стукачи школьные,жополизы,пи...плясы мутные-типа окончили тут ВУЗ престижный за деньги бюджета,сами потом не работая ни одного дня по диплому,всяких хуны малолетние...Сейчас в Италии типа нянями работают...Наверное нянчат кому то баклажаны там...Что я могу сказать...Пытались они общаться со мною в Одноклассниках...С плохо прикрытим пренебрежением.Мол типа вы там лохи-там и остались,а вот мы супер-пупер.Конечно же меня трудно причислить к числу горячих патриотов нашей республики,но элементы обгаживания граждан моей страны тоже не приветствую...Поэтому всем этим заочным любителям черного хлеба терпеливо и довольно корректно пытался пояснить свое отношение к ним...Нпаример такими фразами..."Е...ть тебя в череп вместе с твоей Малакией" или "Поцелуй Обаму в грызло смертть японским самураям"...."-Дед служил в СС,а у внучки мерседес?"-это тем кто в Германии оказался...Или просто "Шолом жиды всех вас салом угощу"... После таких диалогов,в стиле дипломатии МИДа Каннибало-Демократической республики Конго...у них надолго пропадает желание считать оставшихся тут лохами...

sashav: delaplano пишет: у них надолго пропадает желание считать оставшихся тут лохами... Не знаю насчет считать лохами, но думаю что общаться с Вами пропадает всякая охота. А все почему, потому что в свое время ув. Герр Дели, Вы не дали испробовать вашего баклажана, вот народ и разбежался с родной страны!! Врага нужно было подсадить на "наркотик" и тогда бы они не уезжали за три-девять земель в поиске огурца-соленного!!

Olegus: delaplano у меня из класса уехала добрая половина кучерявых жидков. именно жидков. они не имеют Родины, чистая саранча, где есть нямка и тепло - туда и свалили... думаете в Израиль? дудки. там армия, служить надо. выехали прислуживать "золотому" миллиарду жирных пиндосов. или вы кто-то будете отрицать наличие избытка веса в американцах? так и живут. никто миллионером не стал. кто красит, кто кнопки давит на "дядю", кто в больнице IT, а кто шьет платья... такие дела. лучше я тут человеком, чем там прислугой.

ЛУРДЕС: Olegus ну ничего зазорного в айтишниках и дизайне одежды не вижу. Если на то пошло,то моряки тоже на дядю работают. Все мы где-то прислуга: кто-то на рынке перед клиентом,кто-то в море перед судовладельцем,кто-то в барах и ресторанах,кто-то канализацию чистит. Никого не хочу обидеть,но слова прислуга...помощники наверное. Ведь каждый из нас облегчает труд другого,разница в оплате

delaplano: ЛУРДЕС пишет: Ведь каждый из нас облегчает труд другого,разница в оплате Расскажите кому вы лично и что облегчили?

ЛУРДЕС: delaplano мои клиентам. А чЕ?

Olegus: ЛУРДЕС пишет: дизайне одежды не путайте швею с дизайнером... хотя вам все можно... delaplano дама не работает, у неё бизнес!

delaplano: ЛУРДЕС пишет: мои клиентам. А чЕ? В смысле карманы?.... Olegus пишет: дама не работает, у неё бизнес! Ну да шубы из египетских бобров... Лу это юмор не обижайтесь...

Alekk: Olegus пишет: лучше я тут человеком, чем там прислугой. Вот, даже как. Всё время, что-то новенькое познаю на этой ветке от форумчан, ведущих себя на других ветках с точностью да наоборот. Olegus пишет: на Филиппины и в Таиланд едут евролузеры - те, кому не дают европейские дамы. там, за бабло, обзаводятся молодыми обезьянками, плодят метисов или как их там... На большинство этих тощих или жирных европейских дам с лошадиными конопатыми мордами и не встанет. Страшные, надменные, жадные. Уж лучше покладистые хорошенькие обезьянки.

ЛУРДЕС: Olegus Мне вот смешно читать,что там не буду прислугой. Но вы же подчиняетесь кому-то в рейсе. А ходите Вы не от местных судовладельцев. Зато над другими потешаетесь. Можно и няней в детском саду прислугой назвать,но ведь эти люди облегчают труд родителям и дают возможность работать.

delaplano: Alekk пишет: На большинство этих тощих или жирных европейских дам с лошадиными конопатыми мордами и не встанет. Есть такое слово НАДО!....Надо представить себя сержантом Кантария...со знаменем возле Рейстага.Тогда встанет А вообще там в той же Германии не только морды лошадиные,но и сама архитектура и климат-на севере особенно такую мля тоску навевают...Надо иметь очень крепкие нервы чтобы там стать эмигрантом... Alekk пишет: дам с лошадиными конопатыми мордами и не встанет. У англичанок конопушки даже "там" растут а не только на морде...Но они все таки поприятней немецких фрау швайнен.

нептун: delaplano пишет: .Но они все таки поприятней немецких фрау швайнен. delaplano пишет: Надо представить себя сержантом Кантария...со знаменем возле Рейстага -все таки приходилось знаменем помахать на чужбинке

Olegus: Alekk я сказал - вы услышали. delaplano вы знаете, но обезьянки любят только их деньги, как и любые фрау... Коллеги, я бы переместил в Семейные дела - возник опрос - сколько из вас женились по любви? Только честно! Сможете ответить? или не стоит поднимать бучу?

Olegus: ЛУРДЕС пишет: . Но вы же подчиняетесь кому-то в рейсе. подчиняюсь законам, компании, правилам. виноват. каюсь. но все же лучше так, чем ложкомойкой в кафе или уборщиком в супермаркете. а вы предпочли бы вообще не говорить об этом? напоминаю, тем, кто навострил лыжи - наши сертификаты в США, Канаде, других странах - никому ничего не дадут. признают только местные.

ЛУРДЕС: Olegus ну а кто-то должен же мыть посуду в кафе. Или Одесса на само обслуживании? Со мной девочка училась. Не мать поехала няней работать,а дочку на бабушке. Да,пока она воспитывала своего ребёнка,не дочь росла без мамы. Правда мама одевала не как куклу и образование дала.( потом дочку перетащила к себе,которая там вышла замуж). Второй пример. Мама воспитывала двух дочек. Дабы как-то прокормиться работали на рынке. Дети по выходным. Старшая в пик интернет знакомств вышла замуж за американская. Он продюссер. Теперь не мама живёт с ними. Минимум раз 5 летает на отдых в любую страну( мама), а дочка чаще. Живут в особняке( не помню название штат),есть квартиры в Лос-Анджелисе. ЭТО ИХ ВЫБОР!!! Раз уехали и остались,значит им там лучше. И давайте не забывать,что не все живут в Одессе,Киевах. Есть города,где з.п.-кошкины слезы

icekeeper: ЛУРДЕС Читать Вас одно удовольствие!

delaplano: нептун пишет: -все таки приходилось знаменем помахать на чужбинке Нет не пришлось...То ли у фрау дни были не приемные,то ли моего ППШ испугалась icekeeper пишет: Читать Вас одно удовольствие! Поддерживаю Короче...не знаю куда но ехать надо. Olegus пишет: подчиняюсь законам, компании, правилам. виноват. каюсь. И даже законам флага.И черепа с костями пока еще не было на этих флагах. Olegus пишет: возник опрос - сколько из вас женились по любви? Позвольте сеньор...А если есть любовь,но жениться уже поздно...Или нет возможности или немецкий ЗАГС закрыт на ремонт тогда совсем нельзя? Вот мы любим свою страну...Но пока еще в ЗАГС ее затащить никому не удалось.

Olegus: delaplano вот закрутил как... наша Нэнька нас имеет и не спрашивает, в ТО ли отверстие попала... У мужика есть минимум 3 причины остаться в семье - налаженный быт, крепкий тыл и животный страх начать все сначала!

sashav: delaplano пишет: Вот мы любим свою страну...Но пока еще в ЗАГС ее затащить никому не удалось. Может ты просто хочешь ее поиметь, всего то. delaplano , ты че жену хотел в ЗАГС затащить или в постель?

Alekk: Olegus пишет: У мужика есть минимум 3 причины остаться в семье - налаженный быт, крепкий тыл и животный страх начать все сначала! Это вы правильно сказали.

Olegus: Alekk мне вообще кажется, что мужики больше уют любят и меньше перемены, чем женщины... тсс!

delaplano: Мой старшина в армии говорил так... -Товарищи солдаты что такое свехрнаглость? -Это жить в тылу,спать с женой фронтовика,а потом искать себя в списке награжденных орденами... По аналогии с таким поведением хочу стремиться и делать следующее...Жить тут,зарабатывать там...и не давать залезть себе в карман разным крысам своими налогами... Это знаете ли несколько лучше чем ловить котов в камышах у Нила,а потом еще с них шить шубы и продавать местным бедуинам.

ЛУРДЕС: А процент желающих переехать растёт. Уже 76, не смотря на то,что бьют копытом и рвут рубаху

khersones: ЛУРДЕС пишет: Со мной девочка училась. Не мать поехала няней работать,а дочку на бабушке. Да,пока она воспитывала своего ребёнка,не дочь росла без мамы. Это головоломка какая-то,да ?Кто такие не мать и не дочь ? Тётя и племянница ?

нептун: Olegus пишет: напоминаю, тем, кто навострил лыжи - наши сертификаты в США, Канаде, других странах - никому ничего не дадут. признают только местные. -есть одно большое НО-зарплата мотормена под флагом США -5-6 кусочков их самых родимыз -УЕ))) -перездаться на мотормена в США -нормальному спецу (механику)-особого труда не составит.... а дальше ВСЕ в твоих руках) (инфа взята из форума -Мореход и Говорим про Америку)

Olegus: нептун а у них много судов? отож...

Alekk: Olegus пишет: нептун а у них много судов? отож... Так у них в основном буксиры, толкачи, саплаеры и прочий офшор, рыбачки. Как по мне, ехать в Америку на ПМЖ и продолжать плавать, уже - перебор.

Olegus: Alekk так я тоже про это... если тикать, то уже в моря не ходить. только в круизы...

ЛУРДЕС: khersones да с планшгетика пишу. Видать автоматом на своё усмотрение комп менять слова. Там было ЕЕ

delaplano: ЛУРДЕС пишет: . Уже 76, не смотря на то,что бьют копытом и рвут рубаху И все непременно в Болгарию...Наверное родина Коней в рубахах.

viks: delaplano пишет: А вообще там в той же Германии не только морды лошадиные,но и сама архитектура и климат-на севере особенно такую мля тоску навевают...Надо иметь очень крепкие нервы чтобы там стать эмигрантом... Согласен!!Какой-то там рафинированный порядок и уют.На любителя. Мне по душе круглый год лето. За Тай написал,так нравится мне там и местные дамы не при чем.Скажу больше- азиатки не мой фасон. Я говорил о том,что покупка недвижимости в этой стране достаточно перспективна. Лу!!Ну не равняйте вы капитана и прислугу.Это уже высший менежмент и не так уж много начальников у него как вам кажется. Еще раз напишу - моряку нет никакого смысла иммигрировать.На работе цивилизованные отношения,а дома, при наличии денег, вы устроите свой быт как хотите.А в Европы можно поехать на недельку отдохнуть.

Alekk: viks пишет: Скажу больше- азиатки не мой фасон. Азиатки, азиаткам - рознь. Тайки самые красивые женщины Азии. Азиатские лица и европейские глазки - ещё тот шарм, нормальный рост, да и фигурки вполне мяСистые, а не детские в нашем понимании, как у вьетнамок к примеру, и не плоскомордые как китайки, и не кривозубые и кривоногие как японки. Как по мне, так 5 баллов !

viks: Да вы романтик батенька!!Все ,что вы написали - сущая правда,но сути не меняет

Olegus: Alekk гыы... мне уже осталось за расизм галку... не нравятся мне азиатки - нельзя даже с нашими сравнивать дамами! фигуры там нет, кривые ноги короткие, рост... по пояс. ладно... все ... молчу.

ЛУРДЕС: Olegus славянские дамы действительно красивые,как и мужчины наши!!! Просто на вкус и цвет. Но как на перспективу взять жильё при наличии средств,то почему нет?

rever: Зачем тебе Америка? Если ты раньше не был удачлив. Если ты раньше не был терпим. Если ты раньше завидовал чужому. Если ты раньше мечтал отнять и поделить. Если ты раньше ни в чем не обвинял себя. Если ты раньше лишь мечтой приближал мечту и не мог встать в пять утра. Если ты раньше ничего не мог понять, кроме приказа. Если ты раньше не просил помощи, а просил денег. Если ты раньше не думал о законах и любым поворотом тела вылезал за их пределы. Зачем тебе Америка? Если ты готов рисковать сам. И отвечать сам. И страдать сам. И вставать сам. И думать сам. И подниматься сам. И спотыкаться сам. И падать, глядя вверх, глядя вверх. Строй свою Америку здесь. Кто ж тебе мешает? М.М. Жванецкий

Alekk: rever пишет: Строй свою Америку здесь. Кто ж тебе мешает? Красиво, но - лицемерно. Не можем мы, к сожалению похвастать как Чебурашка из известного мультика. Сперва строили Россию-молодую по эвропейскому образцу, всем известно чем это закончилось. Потом государство "социальной справедливости рабочих и крестьян" с таким же успехом. Теперь вот построили бандитско-олегархические неофеодальные княжества и наследственные султанаты c абсолютной псевдомонархией. Видать, хреновые из нас строители. За что не берёмся, всё у нас через : и социализм - не социалистический, и капитализм - не капиталистический. А люди устали и просто хотят туда, где всё уже построено без участия таких вот горе - строителей. Чего их за это осуждать.

rediska: Пункт 3, и никаких "но".

icekeeper: rediska пишет: Пункт 3, и никаких "но" Флаг в руки и попутного ветра.

rediska: icekeeper пишет: Флаг в руки и попутного ветра. Счастливо оставаться

thunderbolt81: пункт 2 !

hardhawker: мне кажется пункты 4 и 5 нажимают капитаны, деды или те кому 50+

rever: hardhawker пишет: мне кажется пункты 4 и 5 нажимают капитаны, деды Когда станете капитаном или дедом, поймёте, что с ТАКИМИ бабками можно быть патриотом в Украине

морск: rever пишет: Когда станете капитаном или дедом, поймёте, что с ТАКИМИ бабками можно быть патриотом в Украине прям уж и ТАКИЕ большие бабки? это только кажется

rever: морск пишет: прям уж и ТАКИЕ большие бабки? это только кажется В пределах Украины (даже в Херсоне), эти бабки покажутся большими 95ти % населения. Намедни общался с одним одесским бизнесменом, так он с гордостью сказал, что ХОРОШИЙ технолог (пища) получает в Одессе аж до 1000 зелени. Он считает это большой зарплатой.

Alekk: rever пишет: В пределах Украины (даже в Херсоне), эти бабки покажутся большими 95ти % населения. Не понял смысла фразы ? Почему ДАЖЕ ... ? Херсон, что лидер у нас по зарплатам ? rever пишет: то ХОРОШИЙ технолог (пища) получает в Одессе аж до 1000 зелени. Он считает это большой зарплатой. Я это только приветствую, что у нас появляются такие зарплаты. У него и с налогами тип-топ и социалка. А ваши БОЛЬШИЕ бабки зависят напрямую от состояния вашего здоровья. Нет здоровья - нет бабок. И ГНУ ещё пока за них не взялось. Потом ещё будете завидовать технологу.

SERGSEVAS: Alekk пишет: ваши БОЛЬШИЕ бабки зависят напрямую от состояния вашего здоровья. Нет здоровья - нет бабок. ...ну как сказать, помнится только начинал штурманом (естественно, как и очень многие - на "жабодаве")...так был кеп у меня 70 летний одессит, не шибко крепенький он и был по здоровью.....сердечко побаливало, на мосту карвалолом пахло чаще чем хотелось бы..... так этот не молодой, не здоровый товарыщ свои 3500 уев в месяц имел....и таких на "жабиках" предостаточно.....не молодых, не здоровых, бухарей и т.д. и т.п

Alekk: SERGSEVAS , говорим о серьёзных болезнях, которые всплывают в рейсе, регистрируются в иностранных клиниках и чел. едет домой по здоровью со всеми вытекающими. Жабодавы у мутных местечковых овнеров-бандитов только и будут светить. И бабки уже и не такие большие становятся. А 3 штуки довольно маленькая компенсация за рискование собственной жизнью при работе на убитых, еле держащихся на воде волго-болтах. От тюрьмы и от сумы не стоит зарекаться.

Explorer: Alekk пишет: Жабодавы только и будут светить Неокторые крюинговые компании с жабодавами и караседавами только и работают. И ничего По теме: любой завязавший с экс-советской Родиной морской офицер потом становился обсоссом в кап. странах. Сам таких уже видел с два десятка. Причина - отсутсвие доверия и лоббирования интересов к иммигрантам-морякам. Все хорошие места в западных флотилиях и лоцманских службах занимают подмазанные местные национальности, будь то Панамский канал, США или Великобритания. из 15 портов США только однажды встретил хорвата-лоцмана в Майами, да что там, чернокожего лоцмана видел только в Чарльстоне. Все остальные белые, с британскими, немецкими или голландскими фамилиями. Harbour Pilots в США вообще вековой семейный бизнес, где должность лоцмана передается от отца к сыну, вместе с буксиром и кофеваркой на нём. То же касается и злачных мест во флотах с зарплатами, большими чем среднеевропейские в 3-5 раз. Фиг там кого подпустят из иммигрантов. Сидите дома, ходите в рейсы в иностранных компаниях и косите капусту, пока коммуняки не вернулись к власти.

Alekk: Explorer пишет: По теме: любой завязавший с экс-советской Родиной морской офицер потом становился обсоссом в кап. странах. Та уже много раз здесь говорилось, что эмигрировать,чтобы продолжать плавать, это - глупость. Поэтому, не будем об этом. В любом случае, придётся искать другую работу.

морск: rever пишет: В пределах Украины (даже в Херсоне), эти бабки покажутся большими 95ти % населения. все относительно.

AlexS: Alekk пишет: В любом случае, придётся искать другую работу. Как индусня в Англии - уборщик в сортирах или Мак Дональдсе(но это еще по большому блату)... И домой фотки слать в духе "I am near Big Ben"... Или "Под этим деревом я мочился, где и Дж.Вашингтон 18 веке" . Эмиграция это только как бегство в критической ситуации, если совсем на Родине не в моготу.

Alekk: AlexS пишет: Как индусня в Англии - уборщик в сортирах или Мак Дональдсе(но это еще по большому блату)... И домой фотки слать в духе "I am near Big Ben"... Или "Под этим деревом я мочился, где и Дж.Вашингтон 18 веке" Ну это - кому как. Мой кум - электромеханик уехал в Штаты лет 13 назад. В Штатах ( естественно, после процедуры подтверждения диплома ), сперва устроился в Катерпиллар по обслуживанию электронной обвески и программного обеспечения оных дизелей. Сейчас работает сотрудником итальянской компании по комиссионингу их электрооборудования , устанавливаемого на америкосовских новостроях ( в основном на пассажирах). Приходится часто летать по Штатам и ездить в Европу на апгрейд. Но, как-то не жалуется и мыслей идти в моря или возвращаться сюда не имеет.

Explorer: Не смогу понять капитанов и стармехов, которые уедут за бугор в поисках лучшей доли. Налоги здесь не платят, у многих квартиры достались в наследство от совдепии или родителей, которые в свою очередь тоже на шару получили. Пользуются шаровыми садиками и школами. Документы правда дороже обходятся, чем за границей, но зато ничего не надо учить при наличии связей. Бензин пока ещё дешевле чем в Европе. Вот на вскидку расходы в месяц в ЕС для семьи из 4х человек: налог 30-40% от дохода свыше 3,000 EUR + питание = 1,000 EUR гос. школа = 200 EUR садик (любой, всё равно частный) = 400 EUR оплата коммунуслуг = 500 EUR развлечения = в 2-3 раза дороже чем у нас транспорт = в 1.5-2 раза дороже одежда = в 1.5 -2 раза дороже чем у нас цены на недвижимость = в 2-4 раза дороже эквивалентного нашего выигрыш во внешних атрибутах - дороги, тротуары, скверы, парки, пляжи, леса, парковки, кинотеатры на несколько порядков выше и лучше украинских.

rever: Alekk пишет: Не понял смысла фразы ? Почему ДАЖЕ ... ? Херсон, что лидер у нас по зарплатам ? .............я отвечал коллеге, у которого в профиле - Херсон место жительства. Пошутил я так.

rever: морск пишет: rever пишет: цитата: В пределах Украины (даже в Херсоне), эти бабки покажутся большими 95ти % населения. все относительно. Поясните плиз, что относительно именно?

Татарин: Explorer пишет: Не смогу понять капитанов и стармехов, которые уедут за бугор в поисках лучшей доли. Налоги здесь не платят, у многих квартиры достались в наследство от совдепии или родителей, которые в свою очередь тоже на шару получили. Пользуются шаровыми садиками и школами. Документы правда дороже обходятся, чем за границей, но зато ничего не надо учить при наличии связей. Бензин пока ещё дешевле чем в Европе. Вот на вскидку расходы в месяц в ЕС для семьи из 4х человек: налог 30-40% от дохода свыше 3,000 EUR + питание = 1,000 EUR гос. школа = 200 EUR садик (любой, всё равно частный) = 400 EUR оплата коммунуслуг = 500 EUR развлечения = в 2-3 раза дороже чем у нас транспорт = в 1.5-2 раза дороже одежда = в 1.5 -2 раза дороже чем у нас цены на недвижимость = в 2-4 раза дороже эквивалентного нашего выигрыш во внешних атрибутах - дороги, тротуары, скверы, парки, пляжи, леса, парковки, кинотеатры на несколько порядков выше и лучше украинских. А где ты проживаеш?за шмотки и недвижимость я долго смеялся.не смеши людей...

AlexS: Татарин пишет: за шмотки и недвижимость я долго смеялся.не смеши людей. Почему смешит? Правильно Explorer пишет. В Одессе 2-х комн. квартира 60-70 кв.м стоит 70-75 тык.долл. И это в нормальном районе. А попробуйте найти купить квартиру в развитой стране в более менее крупном городе и не в гетто.... Если рачитываете на дешевый кредит... так его еще получить надо. Там кому попала не раздают кредиты. Если найдете где то не в ихнем задрищенске, дайте знать, думаю найдутся желающие. А жить в задрищенске можно и тут. Ради этого не стоит ехать "за три моря".

нептун: AlexS пишет: А жить в задрищенске можно и тут -только дороги у НАС, подлиннее с задрыщенска до областного центра -будут

Explorer: Татарин пишет: А где ты проживаеш?за шмотки и недвижимость я долго смеялся.не смеши людей... там где я живу, наша охрана таких за воротами держит, чтобы на всякий случай ничего не украли.

Explorer: AlexS пишет: А попробуйте найти купить квартиру в развитой стране в более менее крупном городе и не в гетто.... Спасибо. Есть интересный канал Тревел, там часто показывают покупку квартир и домов британцами и американцами в других странах. Цены - аут! Полуподвал с размером с мою каюту в Италии в дыре под Неаполем стоил 35 тысяч евро, что примерно стоимость двушки на поскоте с видом на поле, а за ним и море видно. В Гонконге пролетали остров по пути в Чивань, лоцман сказал, что квартира здесь стоит под 300 штук долларов США за 70 метров. И это так повсюду за границей. Недавно был в ЮАР, провинция в 200 км от Кейптауна, дома возле океана по полмиллиона. Под Херсоном или Керчью такой дом можно взять за 100 тысяч. Про побережье США и Великобритании я лучше не буду писать, чтобы не расстраивать потенциальных эмигрантов. Могу ещё привести сотню живых сравнений, если кому интересно.

Татарин: Explorer пишет: там где я живу, наша охрана таких за воротами держит, чтобы на всякий случай ничего не украли. а на что ты намекаеш я не понял???та живи де хочеш,токо не надо тут навязывать свое мнение и переубеждать меня.ок???

rediska: Татарин пишет: та живи де хочеш,токо не надо тут навязывать свое мнение и переубеждать меня.ок??? Согласен. Многим свойственно считать своё мнение самым правильным. Explorer пишет: Не смогу понять капитанов и стармехов, которые уедут за бугор в поисках лучшей доли. А я не могу понять людей, которые хотят остаться и шо? И знаете, мне даже не интересно почему! Это их выбор. Говорят, что чужая душа потёмки. Тому кто хочет уехать совсем не интересно мнение таких как вы, ему там жить, а не вам. AlexS пишет: В Одессе 2-х комн. квартира 60-70 кв.м стоит 70-75 тык.долл. И это в нормальном районе. Аренда дома в Киеве стоит порядка 3000 баксов (ессно дом с бассейном, со всеми наворотами). Аренда не большой квартиры в Киеве, в хорошем районе не менее 1000 баксов. В Одессе примерно так-же. Аренда вилы в Италии, на берегу моря стоит 1000-1500 евро. Аренда дома в Ирландии 600 евро. Разницу улавливаете? С покупкой всё тоже самое. Купить дом в Италии или Испании будет дешевле, чем купить квартиру в Украине. Explorer пишет: одежда = в 1.5 -2 раза дороже чем у нас Татарин пишет: за шмотки и недвижимость я долго смеялся.не смеши людей... И здесь согласен. Шмотки у нас дорогие и качество не всегда соответствует заявленной сумме. Не скажу, что они сильно дешевле в Европе, но и не дороже чем у нас. Зато по качеству сильно отличается. За Штаты скромно промолчу и качество выше и цены значительно ниже. Ну, а за недвижимость и автотранспорт в Штатах думаю ничего говорить не нужно, всё и так ясно и далеко не в нашу пользу.

Explorer: Татарин пишет: та живи де хочеш спасибо за разрешение, не знал у кого его спросить вот моя семья обрадуется, добрый дядя с форума позволил нам остаться в нашем райском уголке

voyageram: Прекрасная замечательная тема, куда ехать – туда где лучше! Сам неоднократно это прорабатывал, у каждого свои критерии оценки страны по тем или иным параметрам. Начну с себя чтобы я хотел от перемены страны- безопасность, достаток, стабильность теплый климат, море, пляж, хорошие условия для ведения бизнеса, будущие детей, язык Но в какой то момент от прорабатывания программ по иммиграции мне становилось не по себе, от анкет ,баллов и всякого такого Закончить мореходную школу, два института, получить рабочий диплом, а потом опять пересдавать уже в другой стране? Это слишком, это не для меня Я думаю стать человеком мира, Украина выпускает за кордон без проблем, визавые вопросы решаются, пожил там пожил здесь, а может не понравится? Что делать ? а уже все имущество продал , и назад мосты сжег Пару русскоязычных сайтов форумов русской диаспоры, Русские эмираты –русский форум в ОАЭ http://chatru.com/uae/ Малайзия : Форум русскоязычного сообщества в Малайзии.Тайланд Сингапур http://www.msia.ru/forum/ Недвижимость за рубежом http://prian.ru/ Форумы самостоятельных путешественников http://www.bpclub.ru/ http://forum.awd.ru/

voyageram: Названы самые популярные страны для рабочей иммиграции 20 мая 2013 года На первом месте рейтинга оказались США. Далее по привлекательности для иностранных работников следуют Великобритания, Австралия, Сингапур и Канада. Такие данные показал опрос рекрутинговой компании Hydrogen Group, в котором приняли участие свыше 2 тыс. человек из 90 стран мира. Об этом сообщает портал OPP Connect. 92% всех респондентов опроса уже работают за рубежом или рассматривают такую возможность. По данным исследования, дольше всего иностранные работники хотели бы задержаться в ОАЭ. По этому показателю недалеко отстает и Гонконг. В секторе высоких технологий лидирует Сингапур, зато Гонконг – это ведущее направление для работников в области юриспруденции. Семья остается главным препятствием для переезда за границу. 45% всех участников опроса заявили, что это единственное, что их удерживает от работы в чужой стране. 15 самых популярных стран для рабочей иммиграции: 1. США 2. Великобритания 3. Австралия 4. Сингапур 5. Канада 6. Швейцария 7. Франция 8. Гонконг 9. ОАЭ 10. Германия 11. Китай 12. Бразилия 13. Италия 14. Испания 15. Новая Зеландия взято от сюда http://prian.ru/news/24900.html

hardhawker: ни за что бы не поехал в Великобританию

maksss: На данный момент думаю эмигрировать на родину предков в Россию матушку. Надоела уже неопределенность нашей власти . Но в душе хотел бы жить в Украине но после очередной новости на обкладывание налогом переводов до этого скайпа и остального цирка надоело. У них хоть больше перспектив моряку

Dave: Explorer пишет: цены на недвижимость = в 2-4 раза дороже эквивалентного нашего выигрыш во внешних атрибутах - дороги, тротуары, скверы, парки, пляжи, леса, парковки, кинотеатры на несколько порядков выше и лучше украинских. как насчет внутрених атрибутов 1.некоррумпированой полиции, 2.госчиновников, таможни, судей и тд которые взяток не берут а делают свою работу шустро и без проволочек? 3.медобслуживание на несколько порядков выше чем наше (не дай бог вам попасть в нашу больницу, не Интосану и я уже не говорю про сложные операции) 4.качество водопроводной воды (в большинстве стран ЕС никто водяными фильтрами не пользуется, пьют воду из под крана) 5.Образование с которым можно работать во многих странах. 6. Продукты которые по качеству выше чем наши 7. Чистый воздух (меня реально уже достала вонь по утрам в Одессе, про Мариуполь я вообще молчу). 8. Отношение государства (политиков, чиновников и тд) к своим гражаднам как к людям которые наняли их на работу а не как к своим смердам и холопам.

Dave: Explorer пишет: цены на недвижимость = в 2-4 раза дороже эквивалентного нашего полный бред!

Dave: AlexS пишет: В Одессе 2-х комн. квартира 60-70 кв.м стоит 70-75 тык.долл. И это в нормальном районе. А попробуйте найти купить квартиру в развитой стране в более менее крупном городе и не в гетто.... даже самый шикарный дом на Фонтане попрежнему находится в окружении разбитых дорог, коррумпированых чинуш, судей и мусаров и прочих "няшек" страны 3го мира. И ни отличный дом, ни дорогая машина, кутюрные шмотки и тд. особо изменить эту ситуацию не способны. Разве можно сравнивать квартиру в центре Одессы (уничтоженного за последние 20 лет) и квартиру в центре Лондона, Парижа, Мадрида? Да там дороже, но и качество со всей инфраструктурой абсолютно другое! А то что у нас более менее нормальное и можно жить так оно и стоит тоже не мало.

Alekk: Dave пишет: даже самый шикарный дом на Фонтане попрежнему находится в окружении разбитых дорог, коррумпированых чинуш, судей и мусаров и прочих "няшек" страны 3го мира. И ни отличный дом, ни дорогая машина, кутюрные шмотки и тд. особо изменить эту ситуацию не способны. Это как раз то, что некоторые понять не желают, заявляя что с деньгами везде хорошо.

voyageram: Ну давайте как то позитивненько, кто собрался ехать то в какую страну, какие есть наработки . Кто будет доказывать что не хочет ехать, прошу это не читать и не обси...ть в моей семье существенные сдвиги, жена начала учить инглиш я щаслив!!!

voyageram: Ну я с женой собираюсь для начала посмотреть, побывать в тех странах где бы мы хотели жить,где можно с минимальными усилиями вписываться в тот уровень и в тот образ жизни который есть у нас. И достаточно много на сегодняшний день накоплено опыта в зарубежных странах нашей эмиграции, как то рабочие позиции, так и ведения собственных бизнесов.

Dave: Alekk пишет: Это как раз то, что некоторые понять не желают, заявляя что с деньгами везде хорошо. вот пример вожделенного хруща (харьковского) http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/V-harkovskoy-trehetazhke-vmesto-stupenek-korabelnyy-trap-a-v-kachestve-peril-pochtovye-yashchiki-438929.html кому такое счастье надо, даже даром?

ЛУРДЕС: Помимо Болгарии сейчас актуальна Венгрия. Мамина подруга там собирается покупать жильё.

CoolChemist: ЛУРДЕС а что ты , тоже будешь иммигрировать? Мадъяры ооочень скверный народ. Там сейчас у власти националисты и не все у них хорошо с банковской системой, долгов - выше крыши.

ЛУРДЕС: CoolChemist Нет. Зачем? Пока не вижу смысла в переезде,а там кто его знает. Пожить пару лет в другой стране,то да.

thunderbolt81: Беглые хохлы. Портреты украинских эмигрантов

Explorer: Эта Кунис бредит по полной. Сколько помню своих друзей, соседей, одноклассников евреев, уехавших на Запад, то многие из них (ну понятно, с подачи родителей за обеденным столом) в 70-80х поливали грязью как раз украинцев ("телячья мова", "быдло", "эти нищие хохлы"), молдаван (анекдоты про них как раз шли от одесских евреев), кавказцев и азиатов. А чтобы их кто обижал - это я в школьные годы не припомню. Не думаю, что Буковинские евреи "страдали" больше чем одесские, по крайней мере все лучшие торговые точки, спортивные хлебные места, вузовские и школьные тепленькие должности были закреплены за евреями. Несправедливо эта Мила Кунис промычала (хоть и симпатичная она).

rever: thunderbolt81 пишет: Беглые хохлы. Портреты украинских эмигрантов Статейка - дешёвая. В самом начале про 5 миллионов эмигрировавших из Украины.... Но ни слова о том, что в основном эти люди уехали в Россию, обычно являвшейся их исторической родиной. На Запад не так то просто свалить миллионам простых украинцам (если ты не еврей или не немец).

Dave: Explorer пишет: Несправедливо эта Мила Кунис промычала (хоть и симпатичная она). типичная жыдивочка, симпотная пока молодая, чуть постарше будет страшной усатой жидовкой с большим чОрным ртом

Nikolai: rever пишет: На Запад не так то просто свалить миллионам простых украинцам Bы в Италии давно бывали? Туда уже столько

voyageram: Говорят, что сегодня украинцы делятся на тех, кто с раздражением восклицает «блин, надо отсюда валить!», и тех, кто ехидно хвастается «а я уже свалил, лохи!». Кто в результате остается в Украине, помимо тех людей, которые неплохо живут и работают тут, на родине, не имея никакого намерения её покидать? Остаются далеко не самые лучшие представители нации: бестолочи, лентяи, неудачники, сидящие на шее у престарелых родителей. Остаются откровенные дуры и кикиморы, которых не берут даже африканцы. Остаются алкоголики и наркоманы. Словом, как говорили в старину, «генетический мусор». Наше, блин, будущее… я с автором статьи соглашусь

rever: Nikolai пишет: Bы в Италии давно бывали? Туда уже столько Да, давно был в Италии. В Португалии был не так давно, видел много наших. Но они там на заработках, а не на ПМЖ. Даже по своему классу могу сказать, что в настоящей загранице живёт один человек (в Израиле), а вот в России - много, кроме того живут в Беларуси и прчих Казахстанах понемногу.

delaplano: Dave пишет: типичная жыдивочка, симпотная пока молодая, чуть постарше будет страшной усатой жидовкой с большим чОрным ртом Ну пан атаман...Ничего вы не понимаете в женской красоте...Ее надо чебурахать пока молодая и усы не вырастут где не надо... Вообще же я много общался с людьми которые уехали в Израиль...И не всегда это были настоящие евреи.Просто кто-то в семье был еврей и воспользовались правом эмигрировать...Так вот примерно общее мнение-жить там хреново прежде всего из-за климата. Так что если выбираете куда податься с ридной неньки сперва надо климатологию изучить и метеологию...и даже этнографию...чтоб усов не испугаться у киски персидской

thunderbolt81: delaplano пишет: Так вот примерно общее мнение-жить там хреново прежде всего из-за климата. И некоторые даже возвращаються обратно !!

Alekk: thunderbolt81 пишет: Беглые хохлы. Портреты украинских эмигрантов Статья довольно правильно ИМХО анализирует причины и суть эмиграции из Украины разных временных периодов. Исходя из этой квалификации, у нас на этой ветке в основном "колбасники" с незначительным процентом тех же "колбасников", косящих под "беженцев". Я тоже называл когда-то утрировано таких эмигрантов - "колбасными патриотами" в смысле, что для них родина там, где колбасы больше, хотя патриотами в смысле этого слова, они никогда не были и не будут ни на старой, ни тем более на новой родине. Не тот типаж. Созидать и жертвовать чем-либо они не привыкли и стремятся на всё уже готовое, как мухи на мёд. rever пишет: Статейка - дешёвая. В самом начале про 5 миллионов эмигрировавших из Украины.... Но ни слова о том, что в основном эти люди уехали в Россию, обычно являвшейся их исторической родиной. Какая разница куда они уехали в Россию или на Запад ? Главное, что не вымерли, как утверждают некоторые "эксперты".

delaplano: thunderbolt81 пишет: И некоторые даже возвращаються обратно !! Просто перец пожалели...Не захотели с него сосиску делать Alekk пишет: Исходя из этой квалификации, у нас на этой ветке в основном "колбасники" Шо вы имеете ввиду?Колбасниками насколько я знаю всегда немцев дразнили...Немец перец колбаса-кислая капуста...Вы же вроде с ними работаете...Неужели этот стих не написан на стене офиса...в аккурат под портретами вождей-Маркса,Енгельса,Карлсона и Бормана.

Boanapart: Я считаю, что от перемены мест (жительства) человек не меняется. Если он был падлюкой здесь и уехал, значит там стало одной падлюкой больше. И соответственно наоборот. Сейчас война не идет, когда надо грудью на амбразуру и ни шагу назад и говорить об эмигранте как о предателе или герое, подводить под какой-то ранжир бесполезно, разные люди, разные причины. Уехал - его решение, его трудности, его жизнь. А вот то что человек не может в своей стране заработать своим трудом на достойную жизнь, не говоря уже чтобы отложить на старость или детям, это в корне не правильно и значит что-то не так в королевстве датском и надо что-то менять

delaplano: Boanapart пишет: Я считаю, что от перемены мест (жительства) человек не меняется. Если он был падлюкой здесь и уехал, Там он в Израиле падлюкой не будет считаться...на фоне других... Boanapart пишет: Сейчас война не идет, когда надо грудью на амбразуру и ни шагу назад и говорить об эмигранте как о предателе или герое, Как раз и едут почти в пекло...Что там давно не поделил арабы с евреями...хрен найдешь..Зато в армию гребут всех,и липовым энурезом или шизофренией военкома не разжалобишь... Boanapart пишет: и значит что-то не так в королевстве датском и надо что-то менять Да уж вы правы к сожалению...Правда у нас королевство....которое на датское походит,как свиня на коня.

Alekk: delaplano пишет: Правда у нас королевство....которое на датское походит,как свиня на коня. А очень хотелось бы, шоб походило, а не оставалось по-прежнему в Орде.

delaplano: Alekk пишет: А очень хотелось бы, шоб походило, а не оставалось по-прежнему в Орде. Тогда выбирайте Королеву...у нас даже тут есть кандидатки.

Boanapart: delaplano пишет: Тогда выбирайте Королеву...у нас даже тут есть кандидатки уже начали

thunderbolt81: Boanapart пишет: уже начали

espx: Делюсь шикарным репортажем, повествующем про работу в полиции Торонто от лица нашего соотечественника. Как говорится, разница налицо - это совершенно иное качество мышления и организация работы в целом.

Немец: Лето 1990-го. Учитывайте- Союз ещё пока живой, оставалось ему ещё годик и пять месяцев, приблизительно. Я прибыл в Аден, на т/х с крайне забавным названием: «Ленинские Искры». Я до сих пор не врубаюсь- что это такое? Ну… была у дедушки Ленина газетка «Искра», но,- в единственном ведь числе. Ладно…. Оставим в разделе парадоксов. Итак- Аден, который только что перестал быть столицей. НДР Йемен воссоединилась с северным соседом. А у нас на борту больной организовался- судовой врач. К нам прибыл какой-то чудик из Посольства СССР, для выполнения формальностей по сдаче больного на берег и последующей репатриации оного. Взял он паспорт моряка этого врача и потребовал, чтобы с ним кто-то из экипажа проехал в посольство. Поехали с ним я и 3-й механик. Подъезжаем к посольству... видим- что-то не так. Много машинок местных, много вояк местных. И все они какие-то нервные занадто. Толкаются, орут друг на друга. Этот сотрудник и говорит: "Млять, когда ж уже этих ёопаных СОВГРАЖДАНОК уберут!!!" Именно так и говорит, со злобой. Я его спрашиваю :"Это каких СОВГРАЖДАНОК?" И тут он поведал нам реальнейший триллер. Триллер из жизни "вышедших замуж за иностранца". …Для начала- чудик объяснил. Мы, говорит, совгражданками называем именно вышедших замуж за иностранцев. Помню, меня этот термин не то чтобы возмутил, но как-то покоробил, что-то в нём было неживое, что ли, невоспринимаемое. А далее чудик спрашивает: "Помнишь, когда мы ехали из порта и проезжали район, где дома были из фанеры, ты ещё ужаснулся, типо- если такая столица, то что тогда за её пределами?!" Конечно же- я помнил... это был реальнейший ужас: много-много прилепившихся друг к другу скворечников, на фоне высокой чёрной скалы. Они там, на склоне этой скалы и ютились. Так вот, продолжает чудик, когда Йемены воссоединялись, то произошла небольшая такая резня. Со стрельбой и множеством трупов, которых никто не считал. А вот эпицентр этой резни пришёлся именно на этот самый район, в котором СОВГРАЖДАНОК- более тысячи(!!!). …И тут мы въехали во двор посольства. Нас пропустили сразу же, не проверяя документы, так как тачку эту знали. Ворота за нами захлопнули мгновенно, а сзади возникла какая-то движуха неприятная, с воплями и четырьмя выстрелами. Как впоследствии выяснилось- поверх голов вояки местные стреляли. А вот тут-то я и прозрел... Картина была жуткая: десятки тёток, все- с детишками разного возраста, младенцами, в том числе. Они переполняли(!) двор посольства. Как оказалось- в само здание их не впускали- табу. Ну, вот… Прошли мы внутрь , чудик этот паспорт отнёс куда-то и вернулся. И продолжил... Когда резня эта произошла, то несколько, не до конца ипанутых наших тёток, врубились- тута дело совсем херово. Не до приобретения кондиционеров- быть бы живу, блин! И они, втайне от своих мужей, организовали два автобуса, попрыгали в них, с паспортами и детишками и рванули в наше посольство. Как они туда проникали- отдельная песня- практически штурмом. А через пару часов к посольству прибыли их муженьки, с многочисленной роднёй. И с многочисленными стволами, преимущественно АК-47 и АКМ. И потребовали они выдать беглянок назад ... И немедленно, а происходило всё это действо ночью. Ну как, пока интересно? Я спрашиваю у желающих выйти замуж за иностранца, главным образом. …Охрана посольства была поднята по тревоге ещё до прибытия этих муженьков. Были оповещены местные власти, потому- массовой резни удалось избежать, так как прибыли несколько грузовиков с солдатами и рота БТРов, которые окружили посольство и ... патроны уже были загнаны в стволы... И выстрелы таки прозвучали! Сколько и кого положили, и с какой стороны- неведомо мне. Знаю только, что в охране посольства потерь не было. Короче- на тот момент, когда мы прибыли, эти несколько десятков наших несчастных тёток уже находились там более двух недель! Ожидали прибытия нескольких бортов из Союза, с нашими бойцами, так как доверить их сопровождение в аэропорт местным воякам было нельзя. Там ведь клановость, среди местных сопровождающих могли вполне оказаться родичи муженьков. Дальнейшую судьбу этих женщин и их детишек- не знаю. Мы ушли через пару дней. На Индию. Зачем я это написал? А так, для понимания нынешней ситуации. Тогда ещё всё-таки был Союз. Да! Уже агонизировавший, но Союз! СССР. А эта аббревиатура вызывала нервную дрожь не только у ближайших соседей. Что из себя представляет наша нонешняя державка... я думаю объяснять не стоит. Она ничего из себя не представляет. Потому- если сваливаете, то рассчитывайте исключительно на себя. На собственные силы. Если, конечно, они у вас есть. И знайте конечный пункт. Вдруг там только что "воссоединение" произошло или демократию недавно установили. Тады- не нада- себе дороже выйдет.

voyageram: Немец пишет: Тады- не нада- себе дороже выйдет. союза уже нет и не будет демонтировался , а мы остались у разбитого корыта правда не все есть кто и в шоколаде, шобы у нас так не было как в том посольстве

парикмахер: Dave пишет: этот факт известен во всем мире и уже не один год Норвегия победитель рейтингов где лучше жить Почему то норвежский агент долго мне втирал что по выходу на пенсию поедет жить в испанию."Там дешевле и теплей",хотя порт этот был где то на Юге норвегии

Ales: Золотая виза. 6 стран, дающих вид на жительство при покупке недвижимости

ava: Апну тему, так как она опять становится актуальной и все больше и больше знакомых уезжают из страны. Интересует вопрос, кто из моряков эмигрировал ( с семьёй или без ), в какие страны и получилось ли продолжить работу в море ( с Украинскими документами или получилось поменять на иностранные и т.д. ? ) или пришлось искать работу на берегу ? За себя расскажу- был в Нью Йорке на судоремонте, была возможность там остаться на всю жизнь, нелегалом и возможность вывезти семью появлялась только через 5лет, поэтому я там не остался, а кто был одинокий или разведенный те оставались.

rediska: Из опыта моих хороших знакомых и друзей: 1. Один сленял в Испанию, как беженец. Власти ему дали жилье, питание, дали какие-то деньги на карманные расходы. Медицинское обслуживание тоже за счет государства. Все это пока решается его вопрос. Либо оставят, либо выгонят. Там он уже почти 2 года. Минус один, нельзя покидать страну. Нужно отмечаться в полиции. 2. Семейная пара слиняла в США, тоже как беженцы. Она там работает, с мужем развелась. Зарабатывает хорошо, хватает на жилье, еду и на всякие развлечения. Работает нелегально, как косметолог на дому, для русскоговорящей публики. Но минус тот-же, 2 года нельзя покидать страну. Для моряков такие варианты не очень. Так как лишаются единственного, порой, источника доходов. 3. Семья эмигрировала в Ирландию. Он там работает на СТО. Живут там уже лет 10. Довольны. Денег хватает. Ленять отсюда нужно, только легально, чтобы была возможность ходить в моря.

ava: rediska Ленять отсюда нужно, только легально, чтобы была возможность ходить в моря. Да хотелось бы так!, но и без этого со своей профессией думаю не пропаду, да и все равно сразу не уедешь, надо потрудится в море еще пару лет, поднакопить на первое время, а там будет видно. Плюс дети, их тоже надо устраивать на учебу там.

illi4: А нет ли тут кого, кто в Испанию перебрался? Хотелось бы узнать, как вообще этот процесс проходил для моряка и его семьи.

месссершмит: rediska пишет: Ленять отсюда нужно, только легально, чтобы была возможность ходить в моря. , а что , моря это панацея ? если линять то уж кардинально от всего... , да и расходы на чужбине совсем другие , там не получится отдыхать по 3-4-5 месяцев , а линять -для еще большей кабалы в морях , имеет ли смысл ? ..... P.S линять нужно в любом случае..... правда большинство из нашего брата знает только инглиш , поэтому круг выбора государств- сужается.............(для большинства)

месссершмит: rediska пишет: Для моряков такие варианты не очень. Так как лишаются единственного, порой, источника доходов. вот если в США например рвануть (легально) , запулить свою квартирку ,машину ,гараж -по приезду покататься драйвером на грузоперевозках, осмотреться , прикупить себе чего нибудь небольшое для начала и начать кататься на себя .... то даже очень интересные деньги , можно получать .... правда ,меняешь шило на мыло (все равно большую часть вне дома, но ради Американской мечты , можно и напрячься)......

месссершмит: у кого то вот так получается (довольно интересный рассказ -слушал как книгу, хоть Виталик , никогда особого восторга не вызывал ), но заливает красиво

Немец: месссершмит пишет: все равно большую часть вне дома, но ради Американской мечты , можно и напрячься)...... Ну, спорить не стану. МожЭ и можно напрячься. У меня такие возможности были, не единожды. Кстати, сам я- из Мариуполя. Моя форточка, в данный момент, находится в пределах досягаемости даже ствольной артиллерии ДыНыРы, не говоря уже об РСЗО. Но! Никуда я отсюда не уеду. Это- моя Земля. Тут я жил и буду жить. И мне уже- немало лет. И я знаю: я проживу более любого эмигранта, который, с любом случае, становится ущербным. Да и коты мои дворовые, без меня не вытянут. Их у меня- шестеро. Вполне вероятно- они меня и берегут. От необдуманных решений. Да и... да и вааааще- просто берегут. :-) Не шучу.

rediska: Немец пишет: И я знаю: я проживу более любого эмигранта, который, с любом случае, становится ущербным. Это почему ущербным? У человека есть выбор. Кто-то выбирает ехать, кто-то оставаться. Никто не вправе осуждать одного или другого. Каждый должен отвечать за свой жизненный выбор, а не смотреть на других. Мне нравится поговорка "Все границы у человека в голове". Я своей Родиной считаю планету Земля. И не понимаю зачем я должен себя привязывать к какой-то территории. Буду жить там, где моей семье хорошо, на данный момент времени) месссершмит пишет: , а что , моря это панацея ? если линять то уж кардинально от всего... У каждого свой путь. Я готовлю альтернативу морям, но пока крепко на ноги не стану, то мосты глупо сжигать.

месссершмит: Немец пишет: У меня такие возможности были, не единожды. так раскройтесь , не держите в себе будет интересно прочесть

knotHead: rediska пишет: У каждого свой путь. Я готовлю альтернативу морям, но пока крепко на ноги не стану, то мосты глупо сжигать. Таки это у многих,романтика была только с первого рейса,все мы в моря ходим не за красивыми закатами или бирюзовым морем. Цель -одна заработать.

Немец: knotHead пишет: романтика была только с первого рейса Я- не соглашусь. :-) У меня романтика продлилась достаточно долго. Точнее, с 1982-го, до 1994-го. Итого- 12 лет. В те времена помощники стояли вахту сутки через двое. Во, было времени пошляться и романтики хватануть! И я её нахватался. Потом, кстати, до введения АйЭсЭм и уничтожения нач. рации, тоже было нормально... Можно было расслабиться. Это потом, с началом нового тысячелетия, захлестнул этот чертов бумажный вал.

Log book: Я тоже за романтикой хожу и никуда она не выветрилась Для заработать это все было на низших должностях. Да и ваще мне с 1 практики понравилось ходить на работу в тапочках ( сперва до раздевалки ) а современем всегда, причем в любое время года. Чем не романтика ?

rediska: Log book пишет: Я тоже за романтикой хожу и никуда она не выветрилась А вы готовы ехать на работу бесплатно? Какая-же это романтика, когда все кричат, что зарплаты обрезали?)) Романтика, это когда ради любимого дела идешь на разные жертвы. Это когда не думаешь о деньгах. А так, где есть деньги, романтики нет. Не нужно себя обманывать. Один человек сказал: "Чтобы узнать на сколько вы любите свое дело, достаточно ответить на один вопрос: - Готовы ли вы продолжать это дело бесплатно?"

ava: Самим еще можно было бы и здесь пожить, но хочется что бы дети учились и жили Там та и старость провести в зарубежном спокойствии а не в погоне за субсидиями и тому подобным, так как в скором времени мы и за воздух платить начнем Да и если выезжать и иметь тысяч 50-100$ думаю можно как то раскрутится.

месссершмит: Log book пишет: Да и ваще мне с 1 практики понравилось ходить на работу в тапочках ( сперва до раздевалки ) а современем всегда, причем в любое время года. Чем не романтика ? это не романтика(согласитесь , мало приятного для окружающих наблюдать вашу исключительность в тапках , а вот , как личное достижение -это зачетс чем Вас и поздравляем

Log book: месссершмит Ну кому то не нравиться вид в шортах, кому то в тапках, кто то не навидит белую рубашкус эполетами. Для кого то неприемлим вид застиранной робы с логотипом прошлой компании владельца оверола. Все инливидуально. А вы в костюме и туфлях ??? rediska А по поводы бесплатности = романтика. К сожалению не я придумал товарно денежные отношения. И даже люди типа благотворительно работающих на плавгоспиталях мерси шипс, не могут делать это полностью беспатно иначе сами станут обьектом которому нужна благотворительность Поэтому работаю без фанатизма -тупо ради денег Хотя при развале совка работал таки бесплатно, не утек в торгованы на 7 км

месссершмит: Log book пишет: А вы в костюме и туфлях ??? к моему сожалению- в робе и шузах

ava: И еще вопрос, может кто то детей на учебу отправлял, поделитесь опытом ?

stan64: Романтика может быть у одинокого моряка. Завтрак, обед и ужин бесплатно.да еще и морские пейзажи. После создания семьи, и рождения детей, романтики уже нет.

knotHead: stan64 пишет: Романтика может быть у одинокого моряка. Завтрак, обед и ужин бесплатно.да еще и морские пейзажи. После создания семьи, и рождения детей, романтики уже нет. Романтика морская----это на своей яхте возле Дружелюбных островов с любимой .Завидую тем морякам,у которых морская работа и хобби в одном лице.

illi4: "Романтики" зафлудили тему

knotHead: illi4 пишет: "Романтики" зафлудили тему Так это о чем говорит,что даже в иммиграции все думают о романтике.

месссершмит: knotHead пишет: Романтика морская----это на своей яхте возле Дружелюбных островов с любимой это как же нужно прикачаться,самому и прикачать любимую , что бы чем то наслаждаться на яхте(если не по реке?)яхтинг , это вообще отдельная тема , для особых *любителей* , тут на буксире пока дойдишь, на рейде того же Стамбула( в хорошую погоду) , чувствуешь себя не джентельменом.... а Вы про яхты . да еще с женщиной

illi4: knotHead пишет: Так это о чем говорит,что даже в иммиграции все думают о романтике. Думаю говорит о том, что тут есть только люди, которых посещали мысли о эмиграции, но дальше этих мыслей дело не дошло )))

zimt: Мы думали с женой одно время тоже куда нибудь свалить. Читали много форумов, информации. И поняли,что иммигрировать нужно молодым. А то, что я имею сейчас,там я уже в свои годы,иметь не буду. Так что молодым дорога. Дочка у нас учится в Польше. Ей нравится. И нам тоже. У нескольких знакомых,после обучения в Польше, один сын сейчас работает в Швеции. У других -в Дании. Вообщем,поживем увидим.

knotHead: zimt пишет: Мы думали с женой одно время тоже куда нибудь свалить. Читали много форумов, информации. И поняли,что иммигрировать нужно молодым. А то, что я имею сейчас,там я уже в свои годы,иметь не буду. Так что молодым дорога. Дочка у нас учится в Польше. Ей нравится. И нам тоже. У нескольких знакомых,после обучения в Польше, один сын сейчас работает в Швеции. У других -в Дании. Вообщем,поживем увидим. Тут я согласен,молодым ,пока есть силы,и не оброс корнями,то можно и иммигрировать.

morya4ok: Главное, чтоб были родители, которые толкнули, как в посте выше поспособствовали с учебой. Потому что без помощи, за границей будет еще тяжче чем здесь, знакомый уехал по Ворк & Тревел, и остался нелегалом. Капитан Голландец, великий Юнионист, доказывал, что нашего брата в Европе ждут с распростертыми объятиями на позицию лоцмана, типо большой шортадж, не из кого растить. Самый лучший вариант, думаю для топ 4 на береговую морскую специальность туда смотаться.

rediska: illi4 пишет: Думаю говорит о том, что тут есть только люди, которых посещали мысли о эмиграции, но дальше этих мыслей дело не дошло ))) Сильно много факторов нужно учесть. Если ты сам, то можно свалить и ни о чем не думать. А когда семья, то просто так уже не получится.

Немец: rediska пишет: Это почему ущербным? Я вам отвечал, но не разместили. Не знаю причину. Я-повторю. Так вот, это потому, что иначе не получится. Буквально несколько дней назад, я просто взял и проехался, скажем так: по местам Былого. Я объездил всё, где я жил, воспитывался, учился. Странно, но ранее, ни на мотыке, ни за рулем- меня такое желание не посещало. И тока сейчас, когда я стал электросамокатчиком- я это проделал. Особенно потряс детский садик, где я не был ровно 50 лет. Прикол: там ничего(!!!) не изменилось! От слова- Совсем! Можэ внутри тока, куда я не зашел, а только побродил, по дворику. Я вот к чему: потрясающая подзарядка! Я просто помолодел! :-) А в принципе- я сторонник одной теории, на которую наткнулся: Любой Человек нормально живет только в пределах его пешего суточного перехода от места где родился и провел свои детство и юность. Такой вот радиус, не более. Подтверждения этому- встречал, множество. Опровержения- тоже были- единицы. Это- чисто из личного общения, с самыми разными людьми.

месссершмит: Немец пишет: Так вот, это потому, что иначе не получится. А вот по вашему опыту ( ведь видели и прочувствовали -многое) , где в этом мире лучше всего быть ущербным иммигрантом?

Немец: месссершмит пишет: где в этом мире лучше всего быть ущербным иммигрантом? Как по мне- так в Ирландии. Корк, Дублин. Климат там мне нравится, очень. Та и таких же, ущербных- очень много. Это впечатление 2013-го. Подозреваю, что сейчас- в разы более.



полная версия страницы