Форум » » Кокаиновый беспредел по-венесуэльски (продолжение) » Ответить

Кокаиновый беспредел по-венесуэльски (продолжение)

caravella008: Что такое государственное пиратство на примере Венесуэлы К дальнейшей судьбе украинских моряков, третий год находящихся под арестом в Венесуэле [quote]Письмо от Юрия Датченко: Только что получили точную информацию от наших адвокатов по поводу нашей судьбы здесь в Венесуэле. Сценарий единственный: Сейчас наша судья готовится к ежегодной ротации судей, поэтому не хочет начинать судебный процесс, с тем чтобы не потерять тех выбранных присяжных, которые у нас есть, которых мы очень долго выбирали и для того, чтобы они продолжали работать с новым судьей. Это будет в марте 2010. Вновь назначенному судье нужно будет 2 месяца для ознакомления с нашим делом, после чего будет назначена дата начала судебного процесса. Но в июне начинаются месячные каникулы в суде по всей Венесуэле. В результате чего мы можем дождаться даты 15 ноября 2010, срок, до которого продлен домашний арест, не дожидаясь начала процесса. После этой даты мы получим свободу. Свобода относительна, это будет свобода передвижения по стране, с правом получения работы, но без права покидать страну Венесуэлу. Мы в шоке ! Юрий Датченко 12 февраля 2010[/quote] подписные листы :http://hotfile.com/dl/63791291/318b7e7/_.rar.html и e-mail msmseaclub@gmail.com ========================= Архив- начало темы

Ответов - 211, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Alekk: Doktor-n пишет: Амнистия или помилование Януковича! caravella008 пишет: надо начинать с прошения о помиловании президенту, публичным письмом. Президент типа верующий Давайте будем реалистами! "Гарант" не захотел помиловать Тимошенко, публично ссылаясь на то, что у него нет таких прав и возможностей , а тут он вдруг возьмёт и помилует никому неизвестных моряков. Шас! И губернатор не попрёт против президента, бо назначается на должность им же. Да и по закону к судебным решениям не имеет никакого отношения и не имеет права на них влиять. Только апелляции в высшие инстанции с упором на то, что посадили тяжело больного человека по сфабрикованному бездоказательному обвинению, слепо исполняя приговор недемократичного предвзятого венесуэльского "революционного" суда. Основное и самое нужное и реальное в нынешней ситуации, это - привлечение средств на адвокатов и для апелляций в Европейский суд по правам человека. Всё остальное малоэффективно и пустая трата сил и денег. ИМХО. Кстати, вот пусть и подключается вновь созданная организация по защите моряков . З.Ы. Ситуации с Арианой /Фаиной и нынешняя - совершено разные для обывателя даже внешне, чтобы проводить похожие акции.

Markiza angelov: Я в шоке...помочь действием не смогу,только деньгами,ждём реквизитов в гривне, это же просто ужасно Вот такая страна у нас великолепная,такая власть...не власть, а одна сволота...

Таня: Капитан "Би Атлантик" и его помощник снова за решеткой. Моряков, которые четыре года провели в колонии Венесуэлы, теперь засудила украинская Фемида. Неожиданный поворот получило дело украинских моряков, которые в 2007 году были арестованы в порту Венесуэлы за перевозку 150 кг кокаина. "КП" и омбудсмен Нина Карпачева сделали все, чтобы вернуть моряков на родину. Деснянский суд решил отпустить капитана "Би Атлантик" Владимира Устименко и его помощника Юрия Датченко на свободу. Но по просьбе прокуратуры дело ушло на дорасследование, а в пятницу Деснянский суд отправил их уже за украинскую решетку. - На заседание суда Юрий и Владимир приехали в хорошем настроении, никто не ждал такого приговора, - говорят в международном сообществе моряков. Ближайшие 5 лет моряки могут провести за решеткой. Их статья предусматривает конфискацию имущества. click here


Таня: Утром общались с Агафангелом,он не может помочь в данном вопросе, так же помочь не может и губернатор.

Alekk: Таня пишет: Утром общались с Агафангелом,он не может помочь в данном вопросе, так же помочь не может и губернатор. Всё это было прогнозировано.

Demyan: Просто нет слов.Псы..........................................

Таня: За спрос не бьют, а в нашей ситуации нужно пробовать всевозможное, может где то и пробьемся.

CoolChemist: Прячьте их в Приднестровье, если они все еще на свободе. Легче всего перейти границу именно там. Там же можно новые паспорта купить, другого выхода я не вижу.

Таня: CoolChemist Они уже как пару дней в лукьяновском сизо.

Alekk: Таня пишет: Утром общались с Агафангелом,он не может помочь в данном вопросе, так же помочь не может и губернатор. Таня пишет: может где то и пробьемся. Поймите простую вещь. Внешне всё выглядит законно, а потому - неутешительно. Перевозка наркотиков - серьёзное уголовное преступление во всех без исключения странах и там, за это не милуют! Поэтому, все эти разговоры о том в какой стране мы живём и плохие дяди не хотят помогать, это всё, повторюсь - эмоции. Людей осудили по этой статье в другой стране, следствие в Украине не велось, поэтому подтвердить или опровергнуть их вину, невероятно трудно. Считается, раз суд Венесуэлы посчитал нужным их осудить,то очевидно проводилось следствие и фигурировали какие-то доказательства. Это мы знаем, как это там делается, но не наши чинуши. К тому же, Украина лишь выполнила свои международные обязательства. Поэтому, никто из них не подпишется на это дело. Вот так всё выглядит внешне. Тут надо либо предъявлять какие-то неопровержимые доказательства невиновности, а не просто слова : "Мы тут - ни причём" и требовать пересмотра дела или требовать пересмотра дела в Венесуэле через международные юридические или морские организации. Но наиболее реальным мне кажется, давить на смягчение или замену меры наказания в связи с тяжёлой болезнью осужденного. Тут и правозащитникам есть за что зацепиться, типа - посадили тяжело больного человека и европейскому суду по правам человека. ИМХО. З.Ы. Смотрел какой-то фильм, где человека осудили на 20-лет, в зоне ему переквалифицировали статью и тот вышел по УДО. Жизнь, к сожалению не кино, поэтому даже не знаю возможно ли такое в реалиях. А так как лично я регулярно хожу в Венесуэлу , то тут есть над чем призадуматься.

sashav: Alekk пишет: Но наиболее вероятным мне кажется, давить на смягчение или замену меры наказания в связи с тяжёлой болезнью осужденного. А второй помоха под это не подпадет. Да и нужно будет дать заключение о состоянии больного, хотелось бы посмотреть на доктора, который подпишет такую бумагу. Я думаю, нужен толковый адвокат, который разбирался бы и в международных обязательствах страны. В любом случае, нужно бороться!!

Alekk: sashav пишет: А второй помоха Если он второй, то вообще не понятно каким образом он оказался в это втянутым ? А почему не старпом, если на то уже пошло?

sashav: Alekk , это уже другой вопрос. Хотя такой вопрос и всплывает.

Alekk: sashav пишет: это уже другой вопрос. Хотя такой вопрос и всплывает. Я как-то это изначально упустил. Думал, что другой фигурант - старпом. Кстати, один из вариантов для апелляции. Каким образом была установлена вина джуниор-офицера в этом деле ? Если исходить из принципа пропорциональности вины согласно номера в судовой роли, то не понятно тогда, как удалось отмазаться старпому, являющегося грузовым помощником и заместителем капитана или деду, знающего к примеру конструктивные особенности корпуса судна ? Если в деле оказался замешанным ничего не решающий младший навигационный офицер,то не доказательство ли это того, что обвинения сфабрикованы ?

Lupus: Уважаемые, извините, но у меня модемный Интернет, и в любой момент могу потерять с вами связь, возможно и надолго… а потому уже открываю тему по сбору финансов не дождавшись от Натальи Устименко реквизитов click here . Счет, как только он станет известен я, или любой модератор потом нарисует крупным шрифтом.

Yurgen: Alekk Alekk пишет: Считается, раз суд Венесуэлы посчитал нужным их осудить,то очевидно проводилось следствие и фигурировали какие-то доказательства. Это мы знаем, как это там делается, но не местные чинуши. Украина лишь выполнила свои международные обязательства Ну что за бред???Не в ваш адрес Алекк........к сожалению они так и думают.Но Вы были ктото в той банановой стране?Там реально хаос.И как решению того суда можно верить?Я просто удивляюсь от нашей системы.Мло того что наш укринский моряк не защищен за кордоном так он еще и не защищен у себя дома на родине.

Джек: Lupus пишет: потому уже открываю тему по сбору финансов не дождавшись от Натальи Устименко реквизитов В тему денег не соберешь, счет нужен, какова же "цена вопроса" в этой ситуации, в любом случае Наташа лучше знает что делать и как.

TIN: Таня пишет: За спрос не бьют, а в нашей ситуации нужно пробовать всевозможное, может где то и пробьемся. Сегодня был в общественной приемной народного депутата Крука Юрия Борисовича,в двух словах обрисовал им суть вопроса.Выслушали внимательно,просил встречу с ним,будет прием в Измаиле в конце Февраля,узнавал как попасть к ниму в Одессе.Если у кого есть связи в Одессе или выход на его приемную то помогите Наталье.Если через Измаил,тогда так-написать заявление на Ю.Б.Крука Народного депутата Украины,кратко изложить причину и просьбу о встречи,подписать,отсканировать и выслать на е меил -ubkizmail@mail.ru ,затем перезвонить в по этому номеру телефона -048-41-6-47-22 с 09.00 до 17.00.Желательно написать и позвонить сегодня.У меня заявление не приняли,да и на встречу не я же пойду.Но через Одессу будет быстрее,повторюсь Крук бывший моряк,да и один из сыновей ОГМА заканчивал,может что и получится,пробуем.Так же заходил в приемную депутата Дубового,представительство БЮТ,но там полное болото,из-за этого в остальные не пошел,да и смысла нет.Надежда что моряк поймет моряка.Зашел в редакцию двух газет,узнал что почем насчет объявления с призывом о помощи на фронтальной странице.В рекламном агенстве спрсил по поводу биг бордов,сейчас с 1-го Февраля появятся в трех хороших местах.Нужен текст от Натальи,ну и активность Имаильчан.или текст можно взять за призыв Lopus.Думаю справедливо будет сказать, что бы перед написанием поста читали всю тему и затем давали советы,тем самым не отвлекая Наталью и Татьяну.Ну а пока ждем счет.

Наташа: Ребята милые поверте я не сижу. Счет сегодня открыла на маму Устименко Татьяну, так как с папиной карточки не смогу снять переведенные Вами деньги. Реквизиты в банке выдадут мне только к 17часам сразу размещу их на форуме. Сегодня через этот же банк оплатила передачу в Лукяновском сизи есть часный магазин и досталяют все на следующий день без ограничения и проверок это очень удобно.

Наташа: РЕКВИЗИТЫ БАНКА: 1) Банк отримувача: Одеська ОД ВАТ " Райффайзен Банк Аваль" 2) Код Банку (МФО): 328351 3) Отримувач: Устименко Тетяна Володимирівна 4) Код (ЄДРПОУ): 1953620841 5) Розрахунковий рахунок: 2625418667 6)Призначення платежу: Поповнення карткового рахунку СКР 0768007100 Устименко Тетяна Володимирівна.

Наташа: РЕБЯТА ТОЛЬКО ЧТО ЗВОНИЛ ОТЕЦ ОН К МОЕМУ БОЛЬШОМУ СОЖИЛЕНИЮ ТОЛЬКО ЗАВТРА БУДЕТ ПЕРЕВЕДЕН В ДРУГОЕ МЕСТО ПРИБЫВАНИЕ И ТОЛЬКО ЗАВТРА Я БУДУ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ С НИМ ПООБЩАТЬСЯ НОРМАЛЬНО А НЕ 2 МИНИТУ. ОН ВСЕМ ОЧЕН БЛАГОДАРЕН ЗА ПОДДЕРЖКУ И ОБЕЩАЛ ДЕРЖАТЬСЯ И ЖДАТЬ.

Ramirez: Вчера открыл тему на одесском форуме http://forum.od.ua/showthread.php?t=1228161 Думал, посетителей там больше, кто-то отзовётся. В результате в основном негатив. Может, убрать её оттуда? Как счтаете?

Olegus: Ramirez пусть будет. напишите там, что человек тяжело болен и нуждается в лечении!!

sashav: Ramirez пишет: В результате в основном негатив. Да уж лучше бы было, тему убрать, одни домыслы и оскорбления.

Demyan: Ramirez Пи.....дец какой у нас отзывчивый народ. .Морской город-нечего сказать.

Ramirez: Olegus пишет: напишите там, что человек тяжело болен и нуждается в лечении!! Писал уже...

federico: Тему лучше убрать. Я думаю,может попробывать в какой-то из морских газет дать объяву.

Alekk: Demyan пишет: Пи.....дец какой у нас отзывчивый народ. .Морской город-нечего сказать. Если среднестатистический обыватель так себя ведёт, то что мы хотим от власть предержащих? Только моряк моряка может понять, ну и организации с этим связанные. А по поводу морского города, то могу сказать, что Одесса уже давно превратилась в город торгашей и к тому же, многие из них "одесситами" стали недавно. Где уж им понять моряков. Только жадность, зависть и злорадство руководит такими.

TIN: Ramirez пишет: Может, убрать её оттуда? Как считаете? Думаю надо оставить,все средства хороши,толк будет.Я этот же текст размещу на одном из Измаильских порталов.

Alekk: TIN пишет: Сегодня был в общественной приемной народного депутата Крука Юрия Борисовича Это часом не тот, чьи сыновья ранее руководили портом Южный и Инто-Саной, а сам он перебежал из БЮТ в ПР ? Если тот, то порт у него всё равно отобрали, как и Инто-Сану, несмотря на его поступок. Да и моральные принципы этого человека тоже понятны. И чем он поможет ? Какой реальный вес он имеет в структурах ПР и кто его будет слушать после всего этого? Тушка, есть- тушка. Холостой выстрел.

TIN: Alekk пишет: Это часом не тот, чьи сыновья ранее руководили портом Южный и Инто-Саной, а сам он перебежал из БЮТ в ПР ? Да тот,но пробывать надо,

Lupus: Ramirez, Вы же умный человек, над текстом нужно было поработать… Я свое обращение делал к морякам, а не к обывателям. Это дело НАШЕЙ ЧЕСТИ и видео надо смотреть НАШИМ матерям и женам, потому что мы моряки, а не торгаши с 7 километра, можем оказаться на месте Устименко и Датченко, и НАШИ РОДСТВЕННИКИ на месте Натальи и Галины. Ладно проехали… У меня идейка. Потеребить наши крюинги. Только не общим призывом, а индивидуально позвонить и серьезно поговорить с руководством у кого есть такая возможность по поводу любой МАТЕРИАЛЬНОЙ помощи, в их же интересах в этой теме прописаться…

Наташа: Ребята уберите тему с Одесского форума сколько же можно грязи, я не у кого ничего не прошу Вы сами предложили помощь а теперь нас обливает грязью.

Olegus: Ramirez уберите пост. я поменял мнение и прошу вас удалить с одесского форума просьбу. какое говно оказывается вокруг нас плавает, а ведь это могут быть наши соседи, знакомые.

seamju: Ramirez пишет: Может, убрать её оттуда? Как счтаете? Olegus пишет: Ramirez пусть будет. напишите там, что человек тяжело болен и нуждается в лечении!! Не поможет. На одесском форуме к морякам предвзятое отношение. Помните как с Арианой было, сколько грязи было на одесском форуме??? sashav пишет: Да уж лучше бы было, тему убрать, одни домыслы и оскорбления. Наташа пишет: Ребята уберите тему с Одесского форума сколько же можно грязи, я не у кого ничего не прошу Вы сами предложили помощь а теперь нас обливает грязью Тему оттуда надо убирать, причём ещё вчера. Как показывает практика, на одесском форуме сидят те, кто думает, что морякам деньги с неба сыпятся. Причём люди сидят просто "посвистеть".

Просто Моряк: Мда...Почитал Од.Форум. Присоеденяюсь,тему надо закрыть. Там почти одни завистники и неадекваты.

sashav: Где отделения Райффайзена в Одессе, в центре желательно. Спасибо заранее.

Просто Моряк: sashav пишет: Где отделения Райффайзена в Одессе, в центре желательно. Спасибо заранее Дворянская 8,Большая Арнаутская 20, Новосельского 100.

Yurgen: Ребята на ваше усмотрение но подождите закрывать форум хотябы до утра.Вродебы ситуация выравнивается и появилсь более менее адекватные люди.

Ramirez: Lupus Не горячитесь. Во-первых, я не думал, что нужно делить людей на моряков и всех остальных. На ОФ осенью была тема о погибшем моряке с просьбой помочь семье. Там писАли разное, были и недоброжелатели. Но такого как сейчас не было. Во-вторых, в вашем тексте всё четко и кратко изложено, поэтому я не счёл необходимым его дорабатывать. Потому что длинные простыни народ читает неохотно. Мне показалось, что и ссылок достаточно. Lupus пишет: Ramirez, Вы же умный человек Наверное, не очень умный. Потому что даже не предполагал, что будет такая вот реакция. Мне казалось, что откликнутся те, кому это небезразлично, а кому всё равно, просто пройдут мимо. Но я даже подумать не мог, что будет столько людей, которые будут кричать: "Да мне пофиг, а вам всем так и надо!" Теперь буду знать. В любом случае, я считаю, что положительный результат есть- неравнодушные люди тоже откликнулись. Но если Наташа настаивает, тему надо убрать. Хотя я с Yurgen тоже согласен: пусть хоть до завтра повисит. Если нет возражений, давайте так и сделаем.

Yurgen: Ramirez Ramirez пишет: "Да мне пофиг Меня фраза той с..чки просто убила я в ШОКЕ!!! Есть нормальные люди не без того но думаю это те у кого ктото в семье моряк или из друзей.А так вижу что оказывается хоть мы и украинцы но делимся на моряков и не на моряков и нас прировняли к какимто барыгам. Хотя аля 90-ые прошли когда моряк зарабатывал 1500у.е и месяц мог жить на 100 у.е.И чему завидовать тому что мы 65% своей жизни в среднем проводим без семьи в одиночестве в море?И за это получаем скажем адекватные деньги и то не все кто как устроится.Я почитал форум и от первой части из всех сообщений станом на 1600 пришел просто в шок.Это в целом к нам морякам такое отношение дело даже не в этой ситуации.Люди в нашей стране натуральные м...даки 60% точно.Остальные 40% думаю просто знают что это за хлеб от близких.Жестокий у нас народ я просто в шоке.Моряк настолько не защищен в своей стране даже от своего народа никаких профсоюзов ничерта.Даже политиков в раде нет который хоть как то заикнулся о моряуах даже в учет своего корыстного интересса.

Ramirez: Yurgen пишет: нас прировняли к какимто барыгам. Берите выше. К мажорам!

sashav: С ОФ понятно. А вот сегодня затронули вопрос 2-го помощника, в тему об этом, а был ли кто-то еще с Украины, тогда на борту Би Атлантик? Может есть возможность, в качестве свидетеля привлечь? кто в курсе?

chief_engineer: Ramirez пишет: Если нет возражений, давайте так и сделаем. Пусть повисит, может народ и одумается. Я на Одесском форуме зареген не так давно, захожу туда редко. Сейчас, почитав тему, открытую Рамиресом, был просто в шоке, как в морском городе люди могут утверждать такое. А девочке exXtaZzy так и хочется напихать по полной.

seamju: chief_engineer пишет: А девочке exXtaZzy так и хочется напихать по полной. Я ей в личку рассказал, что почём, так она ещё и огрызается... Жаба душит однозначно!

Lupus: sashav пишет: С ОФ понятно. А вот сегодня затронули вопрос 2-го помощника, в тему об этом, а был ли кто-то еще с Украины, тогда на борту Би Атлантик? Может есть возможность, в качестве свидетеля привлечь? кто в курсе? В конце ролика ответ получишь. Именно ТРУСОСТЬ этих членов в прямом и переносном смысле меня больше всего зацепила. ссылку на ютуб подправил chief_engineer

chief_engineer: seamju пишет: Я ей в личку рассказал, что почём, так она ещё и огрызается Я ей предложил на форум Блондинок пойти

AlexS: Кто то может выложить тут копию приговора украинского суда? Интересует последне решение, согласно которому их содержат под стражей. Уже не первый раз проскакивают просьбы об этом. Речь идет не о следственных мероприятиях. Решение суда - приговор.

sashav: Lupus , так теперь вообще не понятно, почему старпом отмазался, а 2-й сидит??? Да и что на форуме, за все это время, нет ни одного человека с того экипажа. Странно, как то это.

Наташа: Ребята сегодня Олегуса написала в личку, почему я настаивала закрыть тему да и Татьяне тоже сообщила. На форуме писать не буду извените есть этика.

Olegus: по просьбе Наташа ещё раз прошу, удалите с ОФ просьбу. обойдёмся.

AlexS: Таня пишет: Утром общались с Агафангелом,он не может помочь в данном вопросе, Чем мотивировал свой отказ в помощи отец Агафангел ? А матушка Серафима?

Demyan: А на ролике это ж с форума дивчина(бывшая)-не Наталья которая?

Наташа: Алекс решение суда есть у адвоката в единственном экземпляре, как только я с ним встречусь возму ксерокс отсканирую и выложу на форуме. Пока немогу его отвлекать 30.01.2012 он едит подавать апилляцию поэтому я его и не трогаю.

Наташа: Ребята достала адвоката он сам отсканировал и скинул мне на мыло, я отправила Татьяне, что бы она разместила на форуме у меня не получилось .

Lupus: sashav пишет: Где отделения Райффайзена в Одессе, в центре желательно. Спасибо заранее. Сегодня разговаривал с женой, она сказала, что перевод можно сделать и с простой почты, главное чтобы оператор не ошиблась в наборе всех цифир и буков счета. Есть совсем простой вариант перевода денег - до востребования. Нужны только Ф,И,О получателя (это у нас есть) и индекс почтового отделения, где будут забирать деньги.

Таня: Спасибо Огромное! На счет поступило 2020гр.

sashav: Lupus пишет: еревод можно сделать и с простой почты Да можно сделать и с любого банка, я в курсе, но буду на днях в Одессе, так что все нормально.

chief_engineer: sashav пишет: почему старпом отмазался, а 2-й сидит??? Если я правильно помню, то 2-ой помоха пошел прицепом, так как был ship security officer, вот из-за этого и его (с капитаном) привлекли.

Alekk: chief_engineer пишет: то 2-ой помоха пошел прицепом, так как был ship security officer, вот из-за этого и его (с капитаном) привлекли. Судя по копии решения суда, там он числиться в первых помощниках. Да и везде секьюрити офицеры - старпомы, а 2-е - сэйфти. Или там было не так ? Да и присланная страница решения суда никоим образом не проясняет их вину. Лишь описание процесса извлечения наркоты.

chief_engineer: Alekk пишет: Да и везде секьюрити офицеры - старпомы, а 2-е - сэйфти. Да вот и не везде так. На Б. Атлантике Юра был секьюрити офицер. К примеру у нас, капитан - секьюрити, а я сефети офицер. Твк что все индивидуально.

Наташа: Alekk терпение я скинула Татьяне весь приговор на 6 ст. видно у нее что то не выходит. Да и еще огромное спасибо всем за закрытие темы на ОФ.

Таня: Решение

Ramirez: Наташа пишет: Да и еще огромное спасибо всем за закрытие темы на ОФ. Ну пока ещё не закрыли. Я отправил просьбу модератору, думаю, скоро удалят.

Lupus: Не могу врубиться на роль Датченко... Какое отношение он имеет к грузу - это же не ЧМП? И почему в начале приговора его арестовывают одного 13 августа 2007? А вот что было написано в "Фактах"... Гражданское судно «Би Атлантик», совершавшее рейс под флагом Каймановых островов, было задержано 13 августа 2007 года в порту Маракайбо по подозрению в причастности к незаконной перевозке 128 килограммов кокаина. Наркотики нашли при достаточно странных обстоятельствах — в бауле, прикрепленном под водой к днищу балкера. Поначалу задержали весь экипаж, а затем под стражей оставили в качестве основных подозреваемых капитана Владимира Устименко и его второго помощника Юрия Датченко. Восемь месяцев их удерживали на арестованном судне

AlexS: Таня, Наташа Спасибо за копию приговора. Что сказать...Ваш адвокат редиска. В приговоре суда четко сказано, что согласно конвенции, по которой Капитана и 2-го помощника переслали на Украину, в Украине не может быть отменено решение суда Венесуэлы о признании осужденных виновными. Ваш адвокат обязан был это знать, и предупредить Вас о том, что украинский суд вынесет такое решение, если он понимает то, чем занимается. И тогда правильным было бы решение исчезнуть на просторах Украины или любой другой комфортной территории пост.советского пространства пока они были на свободе. Ну а так как уже поздно и ребята в заключении, то первое, что нужно - это добится освобождения из под стражи( выкупить, взятка судье, залог...). Ну а потом таки исчезнуть для правоохранительных органов. Все зло там - в Венесуэле. Не знаю какие договора у других стран, но получается, что любой гражданин Украины может быть незаконно осужден в Венесуэле и Родина даже не имеет права попытатся разобратся в его защиту. Единственное утешение - отбытие заключения на Родине. Так зачем Украине нужна такая конвенция, если она против ее же граждан ? Тут даже вопрос не в том, что виноваты или нет. Доказана их вина или нет. Решение суда там нельзя отменить! Да тут реальный геноцид своих же граждан в угоду другому государству.

Lupus: И вообще какой-то бред на отходе. Датченко, допустим, как ответственный за груз, не составляет в конце погрузки официальных документов, он их принимает и может только подписать за мастера, согласившись или нет с количеством на основании драфт сюрвея. Судно погрузили, отправители принесли документы на груз. Какая ошибка у грузового помощника в документах, которые он не составлял? Если грузовой и ошибся в предварительных расчетах, то судно догружается до оформления документов, а не после. Во всяком случае так должно быть. Потом первый помощник, написали бы еще про замполита. И какое все это имеет отношение к перевозке наркотиков, найденных водолазами? Какие то странные у Венесуэльских властей выводы для обвинения, про действия я уже молчу. Они находят в подводной части судна непонятный предмет с веревкой и карабином и тут же показывают капитану. Зачем? Ребята, будьте осторожны, при опускании 130 кг кокаина в воду, а вдруг мы заметим. После тщательной проверки судна на следующей день на каком основании экипаж обвиняется за подводный безхоз? И как всегда, никаких сообщников не обнаружено. Наивный Датченко советовал охрану нанимать, вокруг судна. Гы, в этом государстве действительно нужно молиться – пронесет не пронесет! И обязательно поработать винтом перед водолазным осмотром.

Yurgen: Alekk Alekk пишет: Судя по копии решения суда, там он числиться в первых помощниках. Да и везде секьюрити офицеры - старпомы, а 2-е - сэйфти. Вы правы но и часто бывает что 2ой секьюрити или депьюти секьюрити а мастер секьюрити или депьюти секьюрити.

Alekk: Похоже, старпом но том судне хорошо устроился. И грузовой не он, и не секьюрити офицер. Что же входило тогда в его обязанности, ходовая вахта на мостике? А от какого крюинга сей шип был ?

Таня: Карпачева продолжает защищать украинских моряков судна «B Atlantic» Продолжается производство Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека Нины Карпачевой в деле по защите прав украинских моряков судна «B Atlantic» – капитана Владимира Устименко и его второго помощника Юрия Датченко, задержанных в августе 2007 года в венесуэльском порту Маракайбо и осужденных к девяти годам лишения свободы по обвинению в перевозке наркотиков в подводной части судна. Об этом ForUm’у сообщили в пресс-службе Омбудсмана. Как сообщалось, Омбудсман Украины, отстаивая право соотечественников на справедливый суд, обратилась за поддержкой к президентам четырех государств – Украины, Венесуэлы, России и Беларуси. После вынесения приговора морякам в августе 2010 года и в связи с реальной угрозой их жизни и здоровью в тюрьме «Сабанета», где из-за перестрелок между преступными группировками постоянно погибают узники, Уполномоченный по правам человека настояла на немедленной экстрадиции Владимира Устименко и Юрия Датченко в Украину, и 30 декабря 2010 года под стражей они вернулись на Родину. Как отметила на пресс-конференции в аэропорту «Борисполь» Нина Карпачева, дальнейшая судьба украинских моряков будет зависеть от решения отечественного суда, который в соответствии с международной Конвенцией 1982 года о выполнении приговоров иностранного государства, должен определить процедуру исполнения приговора или замену его в соответствии с действующим национальным законодательством. Своей участи украинские моряки ожидали в Лукьяновском СИЗО. Подсудность рассмотрения этого дела была определена за Деснянским районным судом города Киева. По поручению Уполномоченной по правам человека, интересы украинских моряков защищал в суде ее представитель. Дваждырешением райсуда от 16 марта и 8 августа 2011 года действия осужденных были квалифицированы в части второй статьи 307 Уголовного кодекса Украины и с применением статьи 69 этого Кодекса определено наказание в виде лишения свободы сроком на три года и семь месяцев (фактически отбытых моряками на день рассмотрения дела). Устименко и Датченко по этим судебным решениям были освобождены из-под стражи 16 марта 2011 года. Пребывание на свободе дало возможность прооперироваться 61-летнему капитану судна, который после хирургического вмешательства остался с одной почкой и нуждался в квалифицированном послеоперационном уходе. Это фактически спасло ему жизнь. К сожалению, упомянутые постановления районного суда были отменены Апелляционным судом города Киева с направлением дела на новое судебное разбирательство. В третий раз Деснянский районный суд города Киева принял постановление от 20 января 2012 года о признании приговора иностранного государства и его исполнения на территории Украины, квалификацию действий осужденных в части третьей статьи 307 Уголовного кодекса Украины (хранение и перевозка наркотического вещества в особо крупном размере по предварительному сговору), определил к отбыванию наказания в виде лишения свободы на 9 лет, зачтя часть срока, фактически ранее отбытого осужденными. Этим же постановлением райсуда Устименко и Датченко были взяты под стражу. Поражает упорство прокуратуры города Киева, ведь именно прокуроры Ю.Марусечко и С.Здрака дважды обжаловали постановления суда в апелляционной инстанции. По мнению Уполномоченного по правам человека, два предыдущих решения Деснянского районного суда города Киева относительно квалификации и избрания меры наказания осужденных в большей степени отвечали и требованиям Конвенции 1982 года, и фактическим обстоятельствам, при которых было привлечено к ответственности моряков. Тем более, что по существующим правилам международного судоходства, и это подчеркивал в судебном заседании Юрий Датченко, ответственность за внешнюю безопасность судов, следовательно, и возможное незаконное попадание в подводную часть корабля наркотического вещества, несет соответствующая служба порта. Нина Карпачева обращает внимание на то, что в приговоре венесуэльского суда отмечен лишь сам факт выявления наркотического вещества в подводной части судна, но никоим образом не отображено, какое отношение имеют капитан судна и его помощник к этому. В приговоре не приведены квалифицирующие признаки, по которым украинский суд должен был бы соответственно квалифицировать эти действия при решении вопроса об исполнении упомянутого приговора на территории Украины. Поэтому в такой ситуации указанное в приговоре следовало квалифицировать в части первой статьи 307 УК Украины (без отягчающих обстоятельств). Кроме того, Омбудсман Украины считает безосновательным взятие под стражу моряков до вступления судебного решения в законную силу – пересмотра дела апелляционным судом. Такая позиция суда прямо противоречит гуманистическому духу проекта нового КПК Украины, внесенного Президентом Украины Виктором Януковичем, который, кстати, лично подключился к переговорам с венесуэльской стороной об освобождении из венесуэльской тюрьмы и возвращения в Украину моряков. В настоящее время защитой подсудимых узников – узников Лукьяновского СИЗО – и самими моряками готовятся апелляционные жалобы в Апелляционный суд города Киева. Уполномоченный по правам человека продолжает бороться за освобождение украинских моряков из украинской тюрьмы.

Alekk: Yurgen пишет: Вы правы но и часто бывает что 2ой секьюрити или депьюти секьюрити а мастер секьюрити или депьюти секьюрити. Ну, у нас старпом - секьюрити, а мастер его депьюти, а второй - сэйфти. И он же занимается пожарными рукавами, спасательными средствами и прочим подобным. По-моему - логично, не капитану с дедом этим же заниматься.

Yurgen: Alekk пишет: По-моему - логично. Почти на многих немецких судах 2ой депьюти а старпом не при делах.Поэтому старпому в этой ситуации просто повезло.

Lupus: Спасибо, Таня. Очень обнадеживающая информация. Карпачева продолжает защищать украинских моряков судна «B Atlantic» Поражает упорство прокуратуры города Киева, ведь именно прокуроры Ю.Марусечко и С.Здрака дважды обжаловали постановления суда в апелляционной инстанции. в приговоре венесуэльского суда отмечен лишь сам факт выявления наркотического вещества в подводной части судна, но никоим образом не отображено, какое отношение имеют капитан судна и его помощник к этому. ответственность за внешнюю безопасность судов, следовательно, и возможное незаконное попадание в подводную часть корабля наркотического вещества, несет соответствующая служба порта.

Olegus: стравить бы её, Карпачёву, с Лутковской...

Alekk: Согласно этой долбаной конвенции 1982 !года страна отбытия наказания не имеет права даже перепроверять верность приговора суда первой инстанции. Однако!!!!! И изменить приговор может опять таки, только суд страны первой инстанции. По идее, необходимо бы добиваться, чтобы МИД требовал у Венесуэлы пересмотра дела. Хотя в реалиях - бесперспективно, кто ж признает, что судебная система его страны фальсифицирует приговоры, потому как в постановлении их суда никак не доказана причастность наших моряков к найденным наркотикам. Более того, сперва власти обнаружили открытую решётку под водой и вместо того , чтобы по логике устроить засаду и взять с поличным "наркодельцов" спокойно покинули судно и прибыли только на следующий день за уловом. Что само по себе уже подозрительно. Да и по ходу, согласно международным нормам портовые власти тоже должны нести ответственность за охрану портов и судов в них. Olegus пишет: стравить бы......... с Лутковской.. А это кто ?

Yurgen: Alekk пишет: чтобы по-логике устроить засаду и взять с поличным "наркодельцов" спокойно покинули судно и прибыли только на следующий день. Что само по себе уже подозрительно. Да и по ходу, согласно международным нормам они тоже должны охранять порты и суда в них Логика была одна.Эдо завладеть судном.....а кто судовладелец?Что он так легко расстался с судном?Этоже просто миллионы долларов на ровном месте потерять.Хотя Венесуэла это такая страна которой все по барабану.Темболее если это повторяется часто что таким образом завладевает судами венесуэла то на месте судовладельцев попросту отказаться заходить в ее порты и пусть чавез тогда чешит репу..Я кстате ходил 2007-2008 году раз в две недели на Пуэрто Кабэло в течении 5 месяцев поэтому насмотрелся на их беспредел.Просто анархическая страна и добиться там правды просто невозможно.И на эту конвенцию 1982 года на месте украинских властей надо просто было забить. Ладно это все демагогия...нужно уже от реальности отталкиваться...уже ничего не изменишь и говорить о том что было бесмысленно.

seamju: Yurgen пишет: Я кстате ходил 2007-2008 году раз в две недели на Пуэрто Кабэло в течении 5 месяцев поэтому насмотрелся на их беспредел. Я там работал в 1998, красота была))) Видимо позже всё изменилось.

Alekk: AlexS пишет: Не знаю какие договора у других стран Конвенция одинакова для всех, кто её подписал. AlexS пишет: Так зачем Украине нужна такая конвенция Хотя бы затем, чтобы наши люди не гнили в африканских и иракских ямах. Другое дело, что не мешало бы государствам как-то обновить её и ввести список стран , чьё судопроизводство необязательно к исполнению.

Alekk: Yurgen пишет: на месте судовладельцев попросту отказаться заходить в ее порты Да в принципе многие судовладельцы отдают свои суда в чартер,а тем лишь бы бабла срубить. Да и суда застрахованы. Если бы страховка не выплачивалась в подобных случаях, то и суда бы туда не ходили. А ИМО, которое обязано защищать моряков - молчит. seamju пишет: Я там работал в 1998, красота была))) Видимо позже всё изменилось. Ага, изменилось.... Революционные социалисто командантэ пришли к власти.

Olegus: Alekk Лутковская, та, которая требовала посадить, из Минюста...

Наташа: РЕБЯТА Я УЖЕ ПИСАЛА ПРОСТО НАДО ПОДНЯТЬ АРХИВ СУДОВЛАДЕЛЕЦ НЕ ТАК ПРОСТО РОСТАЛСЯ С СУДНОМ И ДО ПОСЛЕДНЕГО ПОМОГАЛ ОТЦУ И дАТЧЕНКО. ОН ЗАПЛОТИЛ СВЫШЕ 2.5 МИЛИОНОВ ЗА АДВОКАТОВ АПОРТАМЕНТЫ И ВСЕ ПРОЧИЕ. ЕЩЕ ИЗ ЗА ЕГО ПОРЯДОЧНОСТИ, Я ИМЕЛЯ ПРОБЛЕМЫ С УКРАИНСКИМ МИДОМ У НИХ БЫЛА ПОЗИЦИЯ РАЗ ПОМОГАЕТ ЗНАЧИТ ОН С НИМИ В ЗГОВОРЕ МАФИОЗИ ЧЕРТОВЫЙ. ПО ПОВОДУ НИНЫ ИВАНОВНЫ Я ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ ОНА ЖЕНЩИНА КОТОРАЯ ВХОЖА В ЛЮБОЙ КАБИНЕТ И ОНА НЕ МОЖИТ РЕШИТЬ ВОПРОС С В.ЛУТКОВСКОЙ? ЭТО ПРОСТО СМЕШНО. Я ЛИЧНО НЕ ВЕРЮ, НЕМОГУ РЕШИТЬ ЕГО Я, ВЫ И Т.Д. А ВОТ ОНА МОЖИТ.

Olegus: Наташа держитесь. Карпачёва у меня вызывает массу вопросов, но я человек сторонний...

Ramirez: AlexS пишет: Все зло там - в Венесуэле. Не знаю какие договора у других стран, но получается, что любой гражданин Украины может быть незаконно осужден в Венесуэле и Родина даже не имеет права попытатся разобратся в его защиту. Единственное утешение - отбытие заключения на Родине. Вы всё так красиво и, главное, правильно описали. И я во всём с вами согласен. Кроме одного. Я уже давно не пишу слово Родина с большой буквы. После некоторых личных событий, а также после событий с моряками с Фаины и Арианы, а также после событий, которым посвящена эта тема, для меня слово "родина" ассоциируется только с тем местом, где я родился, но никак слово "Родина" не ассоциируется с государством Украина. Потому что это- не Родина. Рискую навлечь на себя гнев патриотов. Извините что не в тему.

Olegus: Ramirez вы правы. так государство не поступает со своими гражданами. так поступали в СССР и ... теперь Украине, которая унаследовала самое худшее... перед кем прогибаются, перед Чавесом? да он клоун у власти, этакий Жирик всея Венесуэлы... моё мнение, МИД настолько ссыклив и ленив, что просто не хочет ничего делать. ну а прокуратура лишь показала, что наша "Фемида" - километровщица.

Alekk: Olegus пишет: перед кем прогибаются, перед Чавесом? Легко клацать по клаве.... А как быть с теми, кто может потом оказаться в такой же ситуации и которых просто уже не выдадут, вы об этом подумали ? Надо искать выход из уже создавшейся ситуации, а не заниматься демагогией. Olegus пишет: этакий Жирик всея Венесуэлы... моё мнение, МИД настолько ссыклив и ленив, что просто не хочет ничего делать С Венесуэлой надо решать вопрос на уровне ООН, а не силами украинского МИДа.

TIN: Весь ужас состоит в том,что прдолжаем сами себя иметь,а точнее государство.Особенно когда стаовишься не вольным свидетелем как это иногда происходит в других странах.Вчера в одном из репортажей показали сюжет об американском сержанте,который в ираке,во время одного и рейдов застрелил 24человека мирного населения,влючая женщин и детей.Суд в штатах,вынес приговор 3 месяца условно.Действительно,да здраствует саммый гумманый суд в мире.Я прекрасно пониаю,что разные ситуации.но это о Родине.По делу,попросил друга в Киеве узнать возможность выхода на режиссеров программ Шустера и Киселева,было бы неплохо что бы в этих передачах осветили тему.Как думаете?Хотя задача не из простых,но все равно пытаемся.Наши чиновники-чудаки на букву М любят к ним ходить.Хотя положение патовое,но все таки не матовое.

Olegus: Alekk не буду вам отвечать. это будет срач.

Alekk: Olegus пишет: не буду вам отвечать. это будет срач. Чтобы не продолжать срач для сравнения скажу, что наше понимание тонкостей международных норм и законов дипломатии приблизительно такое же, как и понимание действий капитана судна обывателями с ОФ, да и некоторыми членами экипажа, для которых всё просто и ясно и надо было бы сделать так и этак, а капитан - му...к этого почему-то не понимает и делает всё по другому, следуя указаниям каких-то инструкций, международных конвенций и приказов овнера и чартера.

Ramirez: TIN пишет: Вчера в одном из репортажей показали сюжет об американском сержанте,который в ираке,во время одного и рейдов застрелил 24человека мирного населения,влючая женщин и детей.Суд в штатах,вынес приговор 3 месяца условно. А ещё вспомните события 2006 года, когда попал в плен капрал армии обороны Израиля. Вспомните, какой был ответ Израиля. И какой был конец этой истории- спустя пять лет его обменяли более чем на 1000 полтзаключённых. Почему другие страны могут заботиться о своих гражданах?

Lupus: То что этим делом продолжает заниматься Карпачева – это уже хорошо. Но и Лутковская имеет большой вес при любой власти click here. По сути дела, это битва титанШ украинской юриспруденции. Мы, моряки, стоим в стороночке и курим, наблюдая за этим маскарадом с надеждой на положительный для нас результат. Ну, если же у кого то есть смелость поздравить мадам Лутковскую с недавним юбилеем, пожелать ей крепкого здоровья на Facebook у нее есть страничка. Не знаю, как моряков, но собак она любит. И это стоит почитать click here

Alekk: Lupus пишет: И это стоит почитать "В любом случае Европейский суд по правам человека — это очень специфическая инстанция. Он не может отменить действие того или иного закона на территории того или другого государства, не может изменить судебное решение, не может изменить решение относительно виновности или невиновности человека в совершении того или иного преступления. Он может только констатировать, что, например, было нарушено право на справедливое судебное рассмотрение. Тогда государство обязано пересмотреть приговор с соблюдением требований Конвенции, но не обязано признавать человека невиновным. И если национальный суд снова придет к выводу, что человек виновен — это будет совершенно нормально и в рамках Конвенции." Получается, что единственное, чего можно добиться от Европейского суда, так это - пересмотра приговора. Наверное, это же можно сделать и при грамотном адвокате. ИМХО. Может не совсем по теме, но всё же: http://news.zn.ua/POLITICS/deputatov_lishili_prava_initsiirovat_razryv_mezhdunarodnyh_dogovorov-96287.html

sashav: Виктор Янукович подписал закон, исключающий народных депутатов из перечня субъектов, имеющих право инициировать разрыв международных договоров. Овощ боиться, что новая рада засунет в ж..у Яныка и Харьковские "терки"

Наташа: Огромное спасибо sashav получила Ваши 650 грв. на карточку. Еще раз спасибо всем, кто переводит деньги ,мы вам очень блогодарны. С уважением Наталья.

Наташа: СЕГОДНЯ АДВОКАТ ОБЩАЛСЯ С ПОМОЩНИКОМ КАРПОЧОВОЙ. НИНА ИВАНОВНА, ЯКОБЫ ОБЩАЛАСЬ С ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ АП.СУДА. КАК ПОНЯЛ АДВОКАТ ОНИ НАМ НЕ МОГУТ ПОМОЧЬ В РЕШЕНИЕ ВОПРОСА, ХОТЯ СКАЗАЛИ, ЧТО БУДУТ ПЫТАТЬСЯ.ТАК ЖЕ ВАСИЛЬ ВАСИЛЬЕВИЧ СООБЩИЛ, ЧТО СЕГОДНЯ ДАТЧЕНКО ПЕРЕВЕЛИ В БОЛЕЕ МЕНЕЕ НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ПРИБЫВАНИЯ.

Наташа: РЕБЯТА ТОЛЬКО ЧТО ПРИШЛО СМС НАСЧЕТ ПОСТУПИЛИ 800ГРВ. ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО НАТАША. РЕБЯТА ПРО ВСЕ ПОСТУПЛЕНИЯ БУДУ СРАЗУ СООБЩАТЬ НА ФОРУМЕ, Я ВАМ ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА.

Ramirez: Извините, виноват. Ещё два дня назад направил просьбу модеру с ОФ с просьбой удалить мной созданную тему. Оказалось, это не так просто, такой вопрос решается гораздо труднее, чем у нас на форуме (бюрократия, блин). В общем, я вступил в обширную переписку с администрацией ОФ, с настоятельными просьбами и объяснениями, что тему эту нужно удалить. К сожалению, пока безрезультатно. Но я всё-таки надеюсь, что этот вопрос будет решён. Ещё раз прошу меня извинить, я хотел как лучше.

Ramirez: Ну и в догонку. Такое вот сообщение пришло мне в ЛС на ОФ: В теме указаны реквизиты дочери капитана, я так понимаю? На следующей неделе смогу перечислить сумму, правда небольшую, но как говорится - с миру по нитке. Сообщение от жены моряка. Значит, всё-таки это было не напрасно. И, как мне кажется, сумма- это не главное. А главное то, что нашлись отзывчивые люди, несмотря на тот негатив, который там выливала пара идиотов.

Ramirez: Всё, тему удалили.

Наташа: Сегодня пришли деньги в суме 1000грв. Огромное спасибо всем.

Doktor-n: Жена сегодня перевела 500грн. С Уважением!

Наташа: Ребята пришло сообщение 500 грв на счет, огромное спасибо всем. Лично сказать спасибо нет возможности, не незнаю от кого. Спасибо всем с уважением Наталья Устименко.

Наташа: Ребяба 29.01.2012 адвокат едит подовать апелляцию и будет у отца 30.01.2012 в течении двух месяцев будем ждать даты назначения суда, а потом как бог даст. У кого возникнут вопросы по поводу суда отвечу в лс. сообщениях.

TIN: На першом канале идет передача ШУСТЕР-LIVE: -тема - " ОТ ТЮРЬМЫ ЗАРЕКАЕМСЯ", наша тема,пытаемся дозвониться в прямой эфир.пока не могу найти телефон.пробуем может кто и пробьется.вся шушара там 044 200 29 60 не отвечает,нужен другой.

Yurgen: http://censor.net.ua/photo_news/188358/u_kabmina_karpachova_pokazala_chernobyltsam_sredniyi_palets_foto Делайте вывод......не покажет ли она это в этой ситуации......без коммнетариев.

Наташа: В 19.10 адвокат уехал в Киев. Апилляцию я скинула Татьяне, она обещала ее разместить на форуме.

Таня: Апелляция

Наташа: Адвокат апелляцию подал, поехал к отцу в сизо. При подаче апелляции пообщался с судьёй, она была крайне удивлена, что мы подаем апелляцию. Как то невнятно сказала, что это наше право, хотя она очень сомневается, что апелляцию нашу удовлетворят. Она не понимает почему мы прем как танки и стучимся в закрытые двери. Как я понимаю у этой последней вершительницы судьб свое виденье по нашей ситуации. Видно вершительница судьб забыла, что есть еще один суд, высший суд -Божий, все мы рано или поздно предстанем пред ним.

Markiza angelov: Наташа пишет: Видно вершительница судьб забыла, что есть еще один суд, высший суд -Божий, все мы рано или поздно предстанем пред ним. Не лёгкий крест у вершителей судеб...это не просто ответственность-это ещё и наказание,потому как потом за всё взимается оплата...и отвечают их дети и внуки своими разрушенными судьбами...не хотелось бы примерять чужую шкуру,но служители Фемиды всегда были между добром и злом и грань эта тонка....- достаточно вспомнить,что в былые времена по всей этой братии не служились панихиды и хоронили их за пределами церковного кладбища. Не судите да не судимы будите.... а Вам мудрости и терпения....

Наташа: Ребята огромное спасибо еще раз всем насчет поступили 1000 грв. С уважением Наталья Устименко.

Таня: Yurgen пишет: Делайте вывод......не покажет ли она это в этой ситуации......без коммнетариев. Карпачевой готовят замену

sashav: Таня пишет: «Ее деятельность была малоэффективной, омбудсмен мог бы острее реагировать на нарушение прав человека, активнее привлекать международное сообщество. Но для власти даже ее слабая критика оказалась неприемлемой. Думаю, голосовать будут за максимально лояльного к власти кандидата ». По информации издания, претендовать на должность уполномоченного по правам человека будут также бывший генеральный прокурор (2003-2004), народный депутат Геннадий Васильев, народный депутат Сергей Головатый (оба - Партия регионов), президент Международного правозащитного центра «Ла Страда-Украина» Екатерина Левченко и правительственный уполномоченный по делам Европейского суда по правам человека Валерия Лутковская. Да давно пора Карпачеву сменить, она работает только в тех случаях, когда есть информационная поддержка. Только вот менять действительно на Захарова, а не на эту с... Лутковскую.

Alekk: sashav пишет: Да давно пора Карпачеву сменить http://gazeta.ua/articles/politics/_u-partiji-regioniv-hochut-abi-karpachova-i-dali-zahischala-lyudinu/420529

Наташа: Ребята огромное спасибо сегодня еще 800 грв. поступило на счет. Еще раз спасибо.

Таня: Фемида ля комедия Постоянные читатели «Гривны» наверняка помнят о том, как в течение ряда лет мы рассказывали о том, как складывается судьба капитана судна «Би Атлантик» одесси-та Владимира Устименко и его второго помощника, херсонца Юрия Датченко, после трёх лет разбирательств приговоренных судом Боливарианской Республики Венесуэла к 9 годам лишения свободы. И вот украинские моряки вновь оказались за решёткой. На этот раз украинской. Напомним предысторию. Летом 2007 года перед выходом в море в воде возле стоявшего на рейде в озере Маракайбо их судна были обнаружены пластиковые пакеты, в которых находились 127 килограммов кокаина. Они были привязаны веревкой, закрепленной возле гребных винтов. Наши соотечественники причастность к этому отрицали и заявляли, что помещение там наркотиков – граничащая с глупостью провокация, целью которой являлась конфискация судна. 22 сентября прошлого года Верховный суд Венесуэлы принял решение о депортации украинских моряков в Украину. В тюрьме «Маракайбо», где их содержали, при подавлении бунта полицией были убиты 8 человек. Чудом наши земляки остались живы и в тюрьме «Ла Сабанета», где в ночь на 1 нояб-ря гремели взрывы, были застрелены 4 и ранены 20 заключенных. В конце 2011 года моряков после долгих проволочек со стороны украинского МИДа и Минюста в конце-то концов экстрадировали в Украину, а 16 мар-та 2011 года после нескольких месяцев их пребывания в украинском СИЗО Деснянский районный суд Киева, проводивший адаптацию приговора венесуэльского суда к отечественному законодательству, освободил Владимира Устименко и Юрия Датченко из зала суда. Украин-ская Фемида сочла, что 3 года и 7 месяцев, в течение кото-рых они были лишены свободы в Ве-несуэле, являются достаточными. Сообщив об этом, мы искренне надеялись, что все испытания для них остались позади. Но не тут-то было! Поддерживающая обвинение прокуратура сочла такой приговор чрезмерно мягким и обжаловала его. Дело вернулось на повторное рассмотрение, и в начале августа 2011 года уже другой судья Деснянского района Киева вновь счёл, что трёх лет и семи месяцев, проведенных в венесуэльской тюрьме, для них вполне достаточно. Особенно с учётом многих нестыковок и несуразностей, допущенных венесуэльской Фемидой в процессе доказывания их вины, самой главной из которых является то, что по международным правилам судоходства ответственность за внешнюю безопасность судов, а следовательно, и за возможное незаконное прикрепление к подводной части корабля наркотического вещества, несёт не экипаж, а соответствующая служба порта – обвинения со стороны венесуэльских властей в отношении наших моряков шиты белыми нитками. Однако украинская прокуратура уже второй раз не согласилась с сделанными судом выводами и вновь приговор обжаловала. Апелляционный суд Киева опять вернул дело на рассмотрение во всё тот же Деснянский суд Киева, но уже новому, третьему по счёту, судье. И вот 20 января 2012 года наступил момент истины, подтверждающей, что у нас закон, что дышло. Суд изменил адаптацию венесуэльского приговора к отечественному законодательству в сторону ужесточения наказания и постановил «считать Устименко Владимира Николаевича и Датченко Юрия Викторовича каждого осужденным… к девяти годам лишения свободы», признав их соучастие в совершении незаконной продажи и психотропных вещества, инкриминированное им венесуэльским судом, а значит провести в заключении ещё пять лет. После 10 месяцев пребывания на свободе Владимир и Юрий прямо из зала суда отправились в Лукьяновское СИЗО Киева. В распоряжении автора этих строк имеется копия упомянутого постановления суда, в котором подробно изложена история обнаружением наркотиков прикреплённых к подводной части «Би Атлантик» венесуэльскими властями. Но даже при самом внимательном прочтении никаких сведений о том, что Владимир Датченко или Юрий Устименко вступали в преступный сговор между собой либо с установленными или даже неустановленными следствием злоумышленниками. Нет там ничего и о том, что они лично или при чьём-то содействии прикрепили груз наркотиков на восьметровой глубине, как впрочем, и о том, где они всё это взяли. С таким же успехом можно обвинить в незаконном обороте наркотиков любого, будь он даже прокурор или судья, привязав пакет с ними к дверной ручке его квартиры в подъезде. Зато есть в венесуэльском изложении событий откровенные ляпы: второй помощник капитана Юрий Датченко назван первым и в его обязанность совершенно неожиданно включена ответственность за груз. Есть в этом «серьёзном» документе и сведения уровня «собака с милицией приходила». Об обнаружении прикрепленных к подводной части судна тюков «было сообщено главе комиссии со служебными собаками». Как указано в постановлении, при принятии решения судья руководствуется положениями международной конвенции «О передаче осуждённых лиц», в том числе и тем, что «компетентный орган государства исполнения приговора, заменяя приговор должен учитывать сделанные в отношении фактов выводы, которые ясно изложены или допускаются в решении, принятом государством вынесения приговора». А вот ясно изложенных выводов о причастности Юрия Датченко и Владимира Устименко к наркоторговле и контрабанде наркотиков, как ни читай, в постановлении как раз и не видно. Может всё дело в компетентности этих самых компетентных органов, полагающих, что моряки должны ещё всего пять лет провести за решёткой? Так или иначе, сейчас оба украинских моряка пребывают в Лукьяновском СИЗО в Киеве, а их родные вновь обратились к уполномоченному Верховной Рады Украины по правам человека Нине Карпачёвой. В своей оценке сложившейся ситуации она отметила, что «два предыдущих решения Деснянского районного суда города Киева относительно квалификации и избрания меры наказания осуждённых в большей степени отвечали и требованиям Конвенции и фактическим обстоятельствам, при которых были привлечены к ответственности моряки». Так в последних словах Нина Карпачёва дипломатично указывает на бредовость предъявленного им венесуэльскими властями обвинения. Безосновательным считает омбудсмен и взятие под стражу моряков до вступления судебного решения в законную силу, то есть пересмотра дела судом апелляционной инстанции, в которую Юрий Датченко и Владимир Устименко не преминут обратиться. А кроме этого, как заявила Нина Карпачёва, «такая позиция суда прямо противоречит гуманистическому духу проекта нового уголовно-процессуального кодекса Украины, внесённого Президентом Украины Виктором Януковичем, который, кстати, лично подключился к переговорам с венесуэльской стороной об освобождении из венесуэльской тюрьмы и возвращении их домой». Но самое интересное, что подобная история с обнаружением груза наркотиков, прикрепленных к судну, стоящему в венесуэльском порту, далеко не единственная. Начиная с 2005 такое произошло с 8 морскими и 15 воздушными судами. Подобные «находки», сфальсифицированные обвинения морякам и летчикам, последующая конфискация судов и самолётов уже давно стали для Венесуэлы дополнительным источником пополнения бюджета страны. Но об этом в постановлении суда, вновь отправившего наших соотечественников за решётку, только уже не в Венесуэле, а в Украине, тоже нет ни слова. Кстати, останься Юрий Датченко и Владимир Устименко отбывать наказание в Боливарской Республике Венесуэла, то сейчас уже могли бы выйти из тюрьмы, отправиться на поселение, лишь изредка посещая полицию для того, чтобы засвидетельствовать то, что они не нарушают закон и не покидают без разрешения место жительства. Кирилл ГОРЕЛОВ, Газета « ГРИВНА» Херсон

Наташа: Уважаемые форумчани нужна Ваша помощь. Все журналисты, которые заинтересовались нашей проблемой просят, что бы кто то из моряков прокомментировал данную ситуацию с подвеской груза в Венесуэле и высказал свою профессиональную точку зрения по данной ситуации. Если кто то из Вас сможет нам помочь пожалуйста скиньте свои координаты мне в личку. Заранее огромное Вам всем спасибо с Уважением Наталья Устименко.

Doktor-n: Наташа пишет: просят, что бы кто то из моряков прокомментировал данную ситуацию с подвеской груза в Венесуэле и высказал свою профессиональную точку зрения Наташа, комментарий "КОГО ТО" из моряков это не разговор. Вам необходим комментарий профессионала. Возможно стоит обратиться в Вышку к преподавателям "Теории строения судна", может к деканам судоводительских факультетов....В общем нужен человек с именем, званием и знаниями . Может кто то из форумчан сможет посоветовать конкретного человека? С Уважением!

Таня: Ребята, пожалуйста прокомментируйте журналистам данную ситуацию, если не хотите огласки имени и фамилии,возможно анонимно. Всем важно знать,что думаете Вы. Помогите нам пожалуйста!

Наташа: Ребята им нужны комментарий не деканов, им не нужно устройство судна, им нужно мнение моряков по данной ситуации,моряков которые знают не по наслышки, что такое Венесуэла. Канал 1+1 утвердил нашу тему в понедельник спец кор Сергей хочет на морвокзале снять сюжет. Он хочет пообщаться с моряками на фоне церкви, ребята если Вы переживаете он не будет указывать Ваши фамилии. Пожалуйста помогите нам, нам очень нужна Ваша помощь. В отношении времени он будет подстраиваться под нас. Пожалуйста если кто то из Вас решит все токи нам помочь скиньте мне в личку свои координаты , что бы я смогла с Вами связаться с уважением Наталья Устименко.

sashav: Я бы с радостью, но я не в Одессе. Надеюсь, кто-нибудь из местных может подьехать!!

sashav: Ей мужики, что все заняты, что не могут подьехать на часок?! А затем на пивО ну или что под такую погоду ляжет!!!

Галина : Может кто-то в Херсоне в понедельник во второй половине дня сможет высказать своё мнение по поводу всей этой ситуации? Будет снимать канал 1+1. Пишите мне в личные сообщения.Спасибо!

Markiza angelov: И как дошло дело до реальной помощи, а не бла-бла на форуме-глухо и тишинаааааа....

Джек: Нужен человек с регалиями чтобы его слова имели вес минимум капитан/стармех.

seamju: Markiza angelov пишет: И как дошло дело до реальной помощи, а не бла-бла на форуме-глухо и тишинаааааа.... А ты не учитываешь, что многие на работе?

Markiza angelov: seamju пишет: А ты не учитываешь, что многие на работе? А ты не учитываешь,что многим просто лениво и/или по линии бёдер? Вы на пиво собираетесь гораздо активнее и как то без проблем компания подбирается всегда- в чём же проблема сейчас собраться??? seamju ,не надо о людях думать лучше,чем о себе, я наслышана о том,что моряки иногда бывают дома, а иногда-на работе... За тех кто на работе-речи не идёт. И не нужны тут только капитаны,Джек -нужны НЕ РАВНОДУШНЫЕ моряки,профессионалы с опытом, пусть даже матросы,но если их будет 10 матросов-их услышат так же хорошо, как одного капитана или стармеха! Хреново,что ни тех ни других....

Наташа: Маркиза все нормально интервью состоялось. Помогли мужа друзья, они не участники форума но моряки все же. Сергея который снимал сюжет это устроило. Маркиза не сердитесь на ребят не смогли так не смогли, ничего страшного все нормально. С уважением Наталья.

Таня: Уважаемые форумчане! Срочно нужна помощь в переводе хронологии событий по судну "Би.Атлантик" на английский язык. Текст достаточно объёмный - 3 страницы. Кто может помочь, пожалуйста отзовитесь.

Kamikazze: Таня, скидывайте на kamikazze@list.ru. Переведу за пару дней.

CoolChemist: Markiza angelov пишет: Вы на пиво собираетесь гораздо активнее и как то без проблем компания подбирается всегда- в чём же проблема сейчас собраться??? - ты пиво сюда не лепи, это другое дело. А где ты была, когда мы Фаину, Ариану "освобождали" - тихонько читала или писала на Форуме и волновалась мысленно?! Вот остальные тоже так же делают. Хочешь помочь - купила билет на автобус, села, приехала, и помогай. Мариуполь - не Африка. Markiza angelov пишет: И как дошло дело до реальной помощи, а не бла-бла на форуме-глухо и тишинаааааа.... -

Таня: Kamikazze отправила. Огромное спасибо Вам!

Markiza angelov: CoolChemist пишет: - ты пиво сюда не лепи, это другое дело. А где ты была, когда мы Фаину, Ариану "освобождали" - тихонько читала или писала на Форуме и волновалась мысленно?! Вот остальные тоже так же делают. Хочешь помочь - купила билет на автобус, села, приехала, и помогай. Мариуполь - не Африка. Вы,молодой человек несколько забываетесь на свой счёт-ни Вам ни кому бы о ни было не дозволительно общаться в подобном тоне, я вам не школьница в прямом подчинении вы мне-не папа,с какого Вы взялись отдавать мне указания как нужно было делать? Относительно Арианы и Фаины-Бог свидетель (и некоторые форумчане тоже),что моё участие в акциях было более чем активным- я перечислила финансовой помощи в обоих этих случаях вполне весомо,врядле большинство людей переводили бОльшие суммы, а большинство пропустили вообще эту ситуацию по линии бёдер,оставаясь активными форумчанами но в "других",менее хлопотных темах- Считаю моё финансовое участие вполне возместило личное присутствие! Только я никому не трындела о своём участии в акции спасении и при раздаче медалей в обоих случаях- как то отсиделась тихо и не била себя в грудь,как некоторые. Поскольку прошло уже почти 4 года с Фаины не вижу смысла молчать на прямо заданный вопрос. А вот что это Вы вдруг решили об этом вспомнить и какое право имеете людям тыкать на их место-это уже вопрос вашей совести,молодой человек. И прошу Вас в дальнейшем соблюдать наши ранние договорённости и избавить меня от необходимости отвечать Вам. Надеюсь уладили.

CoolChemist: Markiza angelov слушай, мать Тереза, я тебе за другое пишу. А ты не учитываешь,что многим просто лениво и/или по линии бёдер? Вы на пиво собираетесь гораздо активнее и как то без проблем компания подбирается всегда- в чём же проблема сейчас собраться??? seamju ,не надо о людях думать лучше,чем о себе, я наслышана о том,что моряки иногда бывают дома, а иногда-на работе... За тех кто на работе-речи не идёт. И не нужны тут только капитаны,Джек -нужны НЕ РАВНОДУШНЫЕ моряки,профессионалы с опытом, пусть даже матросы,но если их будет 10 матросов-их услышат так же хорошо, как одного капитана или стармеха! Хреново,что ни тех ни других.... Ты тут в активе - так организуй и не пиши, что все хреново и нет тут никого. Есть, просто никто не хочет никуда лезть. Ты что певрый день на земле? Что, в Жданове нет ни капитанов ни прочих матросов?!? Мне твои бывшие финансовые возможности твоего мужа и прочая ерунда из поста выше - до одного места.

Markiza angelov: CoolChemist

Наташа: Добрый день вчера общалась с помощником судьи наше дело посей день валяется в Деснянском суде дату они еще Апелляционного суда не назначили заявили, что у них есть два месяца а то что люди сидят их вообще не волнует. Репортаж выйдет позже они хотят взять интервью в генеральной прокуратуре.

Таня: Кокаиновая подстава, или Как Украина не бросает своих

sashav: Партия регионов предложит кандидатуру Лутковской на пост омбудсмена Украины Кандидатура уполномоченного правительства по делам Европейского суда по правам человека Валерии Лутковской будет официально внесена на пост омбудсмена. "Ко мне обратилась группа народных депутатов из фракции Партии регионов… официально внесут мою кандидатуру – это произойдет сегодня", - сообщила В.Лутковская на пресс-конференции в агентстве "Интерфакс-Украина" во вторник в Киеве. "Предложение по выдвижению меня как кандидата на должность уполномоченного Верховной Рады по делам права человека отвечает моему отношению к жизни, отвечает моему сегодняшнему профессиональному уровню, отвечает моему пониманию, что такое права человека, и каким образом эти права человека должны быть защищены в государстве, которое называется правовым", - заявила она. По словам В.Лутковской, именно поэтому она согласилась с предложением народных депутатов Партии регионов. Она считает, что кроме функций рассмотрения жалоб, у омбудсмена должны быть функции контроля конкретных дел. Среди главных функций омбудсмена В.Лутковская отметила содействие в решении конфликтов, которые возникают между конкретным человеком и представителями органов власти. "Кроме этого, это функции реформатора, потому что собственная деятельность омбудсмена имеет целью с помощью парламента, с помощью общественного мнения, с помощью собственного авторитета сделать так, чтобы конфликтные зоны, которые были выявлены, были решены как можно более демократическим путем", - отметила она. В.Лутковская подчеркнула, что намерена в случае, если ее изберут омбудсменом, активно сотрудничать с общественными организациями. При этом в украинском парламенте есть официальное представление по избранию уполномоченным по правам человека председателя Украинского Хельсинского союза по правам человека Евгения Захарова. Кроме того, по сообщениям СМИ, претендовать на должность уполномоченного по правам человека будут также бывший генеральный прокурор (2003-2004), народный депутат Геннадий Васильев, народный депутат Сергей Головатый (оба — Партия регионов), президент Международного правозащитного центра "Ла Страда—Украина" Екатерина Левченко. Как известно, в феврале 2012 года заканчивается срок полномочий действующего уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека Нины Карпачевой. Согласно законодательству омбудсмен переизбирается каждые 5 лет. Н.Карпачева занимает пост омбудсмена с 1998 года.

Таня: Накануне 8 Марта депутаты определись с кандидатурой на пост Упол-
номоченного по правам человека, отдав предпочтение мужчине.

Наташа: Добрый день сегодня стала известна дата апелляционного суда 11 апреля в 10.30 утра.

sashav: http://gazeta.ua/articles/politics/_za-lutkovsku-ne-progolosuvali-regionali-ta-komunisti-dzherelo/427154 надеюсь, Суч@а, не пройдет и в дальнейшем. Хотя результат "тайного" голосования, уж очень быстро появился в СМИ.

Таня: Семь футов кокаинового ада

Таня: В поддержку Н.И.Карпачевой Капитан «Фаины»: Хорошо, что в Украине есть Карпачева – истинная защитница прав человека Огромную роль в освобождении из пиратского плена экипажа «Фаины», на борту которой были и украинские моряки, сыграла Уполномоченный ВР по правам человека Нина Карпачева. Об этом,как сообщили ForUm’у в пресс-службе Омбудсмана, заявил гражданин России, капитан экипажа судна «Фаина», захваченного сомалийскими пиратами в сентябре 2008 года, обращаясь к спикеру парламента Владимиру Литвину. В частности, в обращении говорится: «Своими активными действиями она вселяла уверенность в благополучном исходе драматической ситуации, пока через 140 напряженных дней и ночей морские террористы после получения выкупа не покинули корабль. Хорошо, что в Украине есть Нина Карпачева – истинная защитница прав человека, отдающая немало сил и для отстаивания законных интересов моряков разных стран. Я внимательно слежу за событиями, происходящими в Украине, и надеюсь, что моя высокая оценка деятельности Нины Ивановны Карпачевой на посту Омбудсмана тоже будет учтена при избрании Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека».

Olegus: Таня при всём уважении, я не вижу помощи Карпачёвой нашим скитальцам с Би-Атлантика. Видать пиар поутих, ей не выгодно...

Наташа: Завтра в газете Факты выходит статья про Украинских моряков Би - Атлантика. Сюжет пока выпустить не могут Лутковская назначала встречу журналистам 3 раза и все время их динамит, как я понимаю, ей сейчас не выгодно давать интервью. Суд у нас 11.04.2012 в 10.30 утра

Таня: «Если наши родные не погибли в Венесуэле, то теперь должны умереть в тюрьме на родине?»Украинские моряки, ровно год назад освобожденные из-под стражи в зале Деснянского районного суда Киева, вновь оказались за решеткой — срок заключения им продлили еще на год, ужесточив, таким образом, наказание, определенное венесуэльским судом

Таня: Моряков, отпущенных за рубежом после почти пятилетнего заключения, упорно пытаются оставить за решеткой. Уже на родине…

Наташа: Добрый день Всем, завтра у нас решающий день в 10. 30 утра суд, будут присутствовать журналисты с канала 1+1 они сегодня едут к судье с запросам на присутствие в зале суда надеемся, что судья им не откажит. Нам остается только молиться и ждать.

Наташа: Апелляционый суд перенес заседание на 24.04.2012г. Председатель востребовала орегиналы документов из минюста.

Таня: Карпачева настаивает на освобождении из-под стражи моряков судна "B Atlantic" Нина Карпачева обратилась к судебной коллегии по уголовным делам Апелляционного суда города Киева, с предложением освободить из-под стражи украинских моряков судна "B Atlantic", капитана Владимира Устименко и его второго помощника Юрия Датченко, в свое время осужденных к лишению свободы в Венесуэле. Об этом сообщает пресс-служба Омбудсмана. "При решении вопроса о мере наказания моряков украинский суд вышел за пределы содержания приговора иностранного государства, принял во внимание квалифицирующие признаки преступления, фактически не указанные в том приговоре. Отечественным судом не было учтено, что украинские моряки продолжительное время находились в тюрьме Венесуэлы, где ежедневно их жизни и здоровью угрожала опасность", - утверждается в обращении Омбудсмана. Не учтено обстоятельство, на которое в свое время обращал внимание осужденный Юрий Датченко, что по существующим правилам международного судоходства ответственность за внешнюю безопасность судов, следовательно, и за возможное попадание в подводную часть судна наркотического вещества, несет служба порта. Согласно международной Конвенции 1983 года об исполнении приговоров иностранного государства украинский суд должен был определить процедуру исполнения приговора или замену его в соответствии с действующим национальным законодательством. Дважды решением Деснянского райсуда города Киева Владимиру Устименко и Юрию Датченко определяли наказание в виде лишения свободы сроком, фактически отбытым моряками на день рассмотрения дела (3 года 7 месяцев). Они были освобождены из-под стражи в зале суда. К сожалению, указанные постановления районного суда были отменены Апелляционным судом города Киева с направлением дела на новое судебное разбирательство, отмечается в сообщении пресс-службы. В третий раз Деснянский районный суд в январе 2012 года, квалифицировав действия украинских моряков по части 3 статьи 307 Уголовного кодекса Украины, определил им наказание на тот же срок, что и венесуэльский суд, - 9 лет лишения свободы. Этим же решением В.Устименко и Ю.Датченко вновь были взяты под стражу в зале суда. Уполномоченный по правам человека Нина Карпачева надеется, что Апелляционный суд города Киева учтет ее обращение, и на следующем заседании суда 24 апреля украинские моряки будут освобождены из-под стражи. Агентство писало о судьбе двух украинских моряков, осужденных в Венесуэле и впоследствии экстрадированных на родину. Напомним, гражданское судно "B Atlantic", совершавшее рейс под флагом Каймановых островов, было задержано 13 августа 2007 года в порту Маракайбо по подозрению в причастности к незаконной перевозке 128 килограммов кокаина. Наркотики нашли в бауле, прикрепленном к подводной части судна на глубине восемь метров. Задержали весь экипаж, потом под стражей оставили капитана Владимира Устименко и его второго помощника Юрия Датченко. Их поместили в федеральную тюрьму - в камеру с отпетыми уголовниками. И осудили за "связь с наркомафией", приговорив каждого к девяти годам заключения.

Таня: Апелляционный суд Киева рассмотрит дело моряков из Одессы и Херсона, осужденных в Венесуэле

Таня: Таня пишет: СТАН ДОТРИМАННЯ ТА ЗАХИСТУ ПРАВ МОРЯКІВ УКРАЇНИ СПЕЦІАЛЬНА ДОПОВІДЬ УПОВНОВАЖЕНОГО ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ З ПРАВ ЛЮДИНИ В данном докладе есть отчет по морякам "Би.Атлантик" так же есть несколько фотографий,которые ранее нигде не публиковались.

Таня: Владимиру Николаевичу и Юре оставили меру наказания без изменений 9лет, поменяли только часть 3 на часть 2 статьи307.

Olegus: Таня выбрали Лутковскую. http://www.bagnet.org/news/politics/181127 почему Карпачева не была в списке? странно. чтобы тем, кто подтвердил венесуэльский бред, та же кара была... мне очень жаль и стыдно, что я живу в этой стране...

Vojik: Добились своего суки,не с первого так с третьего раза.Вот так мы собираемся в Европу.Америка или Израиль за одного человека могут начать бомбить,а в нашем государстве в угоду другим стараются ещё большие сроки впаять,причём низачто.

Kamikazze: Не знаю даже, что сказать.... Ясно одно, быть украинским моряком опасно для жизни, также как и жить в Украине.

Olegus: Kamikazze была надежда на Карпачеву... но увы!

Таня: Olegus пишет: Таня выбрали Лутковскую. http://www.bagnet.org/news/politics/181127 Olegus теплилась надежда,что Карпачева останется, а теперь ничего хорошего от Лутковской ожидать не приходится, ведь с её подачи моряков и посадили.

Таня: Українська Феміда не помилувала моряків, яких засудила венесуельська Феміда (ВИДЕО)

sashav: Таня пишет: а теперь ничего хорошего от Лутковской ожидать не приходится, Это вообще полный ...здец: прокурора, назначить правозащитником. Слава ПР!!!

Olegus: sashav причём тут ПР? ганьба всей Украине за произвол над моряками! одна партия, один урод-президент ничего не могут сделать... это наша клятая действительность и позор. мне стыдно, а тебе? давай не будем мешать политику и горе отдельно взятых людей!

sashav: Olegus пишет: ричём тут ПР? ганьба всей Украине за произвол над моряками! Ну так посмотри, кто избрал Лутковскую?! На сегодняшний день, все красиво переплелось и политика и жизнь. И что значит клятая действительность?? Может назовеш сферы нашей жизни, где все таки произошли "покращення"?? Это все вместе: и произвол в судовой системе, и бешеная коррупция, и наплевательское отношение к чернобыльцам с афганцами. Или тут нету горя для отдельно взятых семей?? как бы ты не хотел разьединить политику с действительностью, а не получится!! Потому как плодяться Вовки, Киреевы, Лутковские, а страдают простые люди, в том числе и моряки!! И я не понимаю, причем тут ВСЯ Украина? Наперсточников, Вся Украина не избирала!!!

Olegus: sashav пишет: И я не понимаю, причем тут ВСЯ Украина?потому, что никто из 46 миллионов не пришел и не защитил толково моряка. всё, остальное - "Политику".

sashav: Olegus пишет: потому, что никто из 46 миллионов не пришел и не защитил толково моряка. Ну если ты берешся судить о 46 миллионах, тогда скажи вначале о себе, где был ТЫ?!

Таня: Девять лет за «чужое» преступление Украина ради имиджа страны осудила своих моряков

Таня: К венесуэльцам — передом, к своим — задом

sashav: Однако Украина в данном конкретном случае пошла на принцип: защитник предполагает, что это было сделано, дабы сохранить имидж нашей страны. Какой имидж, с этой властью уже все понятно, причем не только в Украине.

Таня: Сегодня опять возили ребят в суд, им зачитывали приговор и одной судье стало плохо, а прокуроры уже открытым текстом говорят,что этот приговор благодаря лутковской. Она неверное боится без работы остаться,сейчас посадила, а при вступлении в должность омбудсмена будет помогать и защищать их права место Нины Ивановны.

Angelight: Таня пишет: Владимиру Николаевичу и Юре оставили меру наказания без изменений 9лет, поменяли только часть 3 на часть 2 статьи307. Искренне сочувствуюнашим морякам и их семьям((( Это ужасающая не справедливость,приговор просто возмутительный. По степени пасности для жизни и беззащитности профессия моряка скоро переплюнет те,что традиционно считались самыми опасными.Печально. Крепитесь.

Alekk: Olegus пишет: потому, что никто из 46 миллионов не пришел и не защитил толково моряка. На одесском форуме из "города моряков" много ты поддержки и сочувствия видел ? Так что говорить уже за ВСЮ Украину ? Люди у нас такие, которых не волнует и никогда не волновало чужое горе. И кто в этом виноват? Тебе стыдно , что ты живёшь в Украине, а мне стыдно, что я живу среди таких людей. Поэтому, даже за бугром с соотечественниками особого желания общаться не испытываю. Таня , держитесь. Может ещё срастётся перед выборами или ещё как-то.

Таня: Родина «подарила» украинским морякам тюрьму Кирилл ГОРЕЛОВ // Гривна № 19 (904) 03.05.2012 (стр. 3) Престиж государства у нас дороже судеб отдельных, пусть и украинских, граждан Именно такими словами можно определить отношение суда к украинским морякам – одесситу Владимиру Устименко и херсонцу Юрию Датченко, о судьбе которых «Гривна» рассказывала в течение ряда лет. Напомним, летом 2007 года перед выходом в море в воде возле их судна, стоявшего на рейде в озере Маракайбо в Венесуэле, обнаружили пластиковые пакеты с 127 килограммами кокаина. Они были привязаны веревкой, закрепленной возле гребных винтов. Наши соотечественники причастность к этому отрицали и заявляли, что помещение там наркотиков – граничащая с глупостью провокация, целью которой являлась конфискация судна. Тем не менее после трёх лет разбирательств суд Республики Венесуэла приговорил украинцев к 9 годам лишения свободы. Полтора года назад в конце концов моряков экстрадировали на родину, и украинский суд счёл, что 3 года и 7 месяцев, проведенных ими за решёткой, вполне достаточно. Однако прокуратура была другого мнения, и моряки вновь оказались в СИЗО. Подробно об этом «Гривна» рассказала в статье «Фемида ля комедия» в № 6 от 2.02.2012 года. До самого последнего момента и моряки, и их родные надеялись, что здравый смысл восторжествует. И вот 24 апреля столичный Апелляционный суд приговорил их к 9 годам лишения свободы. Единственной надеждой моряков вернуться домой сейчас остаётся жалоба на приговор в суд кассационной инстанции, отнюдь не гарантированное условно-досрочное освобождение или инициированное Президентом Украины помилование. Но для последнего они должны признать себя виновными в контрабанде наркотиков, то есть то, против чего они возражали все эти годы. Но, пожалуй, самое примечательное во всей этой истории, что если бы Владимир Устименко и Юрий Датченко не рвались на родину, а остались в Венесуэле, у них были бы совершенно реальные шансы уже сейчас оказаться на свободе, пусть и под надзором полиции.

Таня: В офисе Карпачевой проводится обыск «Сегодня утром представители СБУ начали обыски в кабинетах сотрудников офиса омбудсмена Украины и такое разрешение дала непосредственно госпожа Лутковская, которую недавно избрали омбудсменом», — заявила Карпачева. Как бы теперь Нину Ивановну не посадили как Владимира Николаевича и Юру.

Alekk: Таня пишет: Но, пожалуй, самое примечательное во всей этой истории, что если бы Владимир Устименко и Юрий Датченко не рвались на родину, а остались в Венесуэле, у них были бы совершенно реальные шансы уже сейчас оказаться на свободе, пусть и под надзором полиции. Можно принять как совет на будущее для попавших в подобную ситуацию. Таня пишет: Престиж государства у нас дороже судеб отдельных, пусть и украинских, граждан По-моему, автор статьи заблуждается. У нас не важен как престиж государства в целом, так и судьбы отдельно взятых, тем более простых его граждан в частности, а важны только личные карьерные и имущественные интересы представителей правящих кланов и их сервантов.

Таня: Сегодня ранним утром Владимира Николаевича привезли в одесскую колонию №51.

Наташа: Доброе утро вчера отца в 5.36 привезли в Одессу и Юрия тоже отца отправили в 51, а вот Юрий ждет этапа в Херсон в СИЗО больше новостей пока нет.

Наташа: Добрый вечер всем. Извените за долгое молчание с 05.06 все время в больнице отца вывезли с колонии в больницу городскую сначала в 10 а потом в Еврейскую и 30 минут назат увезли опять на зону. У Юрия тоже дела не очень на Вознисенск еже не везут отправляют из Николаева опять в сторону Одессы, почему никто не поясняет.

AlexS: Наташа Дальше будете боротся? Понимаю, что Вы устали и руки опускаются. Но оставатся в зоне пусть и с такой статьей не сахар. Да и Вы столько сил положили, что уже отказатся от "идти до конца" совсем не правильно было бы. Это бред какой то.... Боже, кто нами правит... судьи, прокуроры, министры все продажные на сквозь. Может это кара небесная этой стране? Тогда за что?

Alekk: AlexS пишет: Тогда за что? За 1917, разве не понятно? Помните: "Весь мир "насилия" мы разрушим до основанья, а затем мы новый новый мир построим,кто был НИЧЕМ, тот станет ВСЕМ !!!!". Примерно так.

AlexS: Alekk пишет: За 1917, разве не понятно? Помните: "Весь мир "насилия" мы разрушим до основанья, а затем мы новый новый мир построим,кто был НИЧЕМ, тот станет ВСЕМ !!!!". Примерно так. Ну пусть так. Но разве мало страна страдала? Гражданская война, Голодомор, 2-я мировая, Сталин, 90-е?. Эти выродки как грибы после дождя. Если лучшие из лучших уходят в такие смутные времена, то эти нелюди только множатся. Это тоже мужчины, женщины. У них тоже семьи, дети, внуки. Чему они их научат? Какие жизненные ценности они им передадут? Кроме Лексусов/Мерседесов и баксов за душой у таких ничего не будет. Куда наш мир катится? Для них судьба и страдания невиновного человека ничего не значат.

Alekk: AlexS пишет: Эти выродки как грибы после дождя. Если лучшие из лучших уходят в такие смутные времена, то эти нелюди только множатся. Это тоже мужчины, женщины. У них тоже семьи, дети, внуки. Чему они их научат? Какие жизненные ценности они им передадут? Кроме Лексусов/Мерседесов и баксов за душой у таких ничего не будет. Куда наш мир катится? Совершено верно. Ну вот, мы и подходим в плотную к пониманию того, что в наших проблемах виноват вполне реально существующий людской социум, а не абстрактные понятия, которые так любят у нас все осуждать и клеймить. Помнится мне, как кто-то говорил: "С таким народом войну не выиграешь и страну с руин не подымешь." Согласен на все 100%. Народа нет, зато есть стаи крыс, выхватывающих друг у друга лакомые куски и пожирающих друг друга.

Наташа: Alekk я буду бороться и дальше, только пока это все похоже на борьбу с ветренными мельныцами. Уже нет не сил не д......г на все это .

Таня: Юрия Датченко с Одессы отправили в Винницу. Сегодня с ним встречалась Галина, так же имела беседу с главврачом винницкой колонии, у Юры ухудшается зрение и подозревают сахарный диабет. В ближайшее время он будет на обследовании и лечении,после всех процедур его отправят в вознесенскую колонию.

Olegus: доколе?? издеваются... у меня нет слов.

Таня: Olegus Ещё как издеваются.... все время пока его катали с города в город, не давали возможность передать не то что продукты,а летние вещи и все это время он катался в зимних вещах.

AlexS: А что мешает г-ну Президенту помиловать капитана и 2-го помощника? Думаю, что вы писали в Администрацию г-на Президента? Тут он про Юлю пишет: Президент готов помиловать Тимошенко Оно понятно, что эти парни не Юля и резонанс не тот. Но раз он такой честный и заботливый... то кто ему мешает их помиловать?

Таня: AlexS Мы неоднократно писали и просили помощи у президента, даже были какие то шевеления с их стороны, но пока как видите безрезультатно. В ближайшее время если не будет перемен в лучшую сторону напишем очередное открытое письмо,только осталось решить стоит ли собирать подписи под ним или нет.

Таня: Дорогие форумчане, хочется с Вами разделить большую радость, Владимир Николаевич и Юрий Датченко свободны! В настоящий момент капитан находится дома, а Юра в больнице винницкой колонии его на следующей недели Галина заберет домой. Огромное Всем спасибо за моральную и материальную помощь, спасибо за Ваши переживания и молитвы! Спасибо за добрые слова в трудные минуты,которых к сожалению было очень много! Спасибо за поддержку в Л.С.! Большое Спасибо за то, что Вы есть! Искренне желаю Вам и Вашим Семьям здоровья, счастья, добра! Спокойных рейсов и благополучных возвращений Домой! Пусть всегда Хранит Бог Вас и Ваших Близких! После лечения и реабилитации ребята уже сами отпишутся.

Полиграф: Можно,Таня в двух словах-как удалось?

Seamju: Таня пишет: Дорогие форумчане, хочется с Вами разделить большую радость, Владимир Николаевич и Юрий Датченко свободны! Ну наконец-то!!!! Справедливость восторжествовала!!!

AlexS: Таня Поздравляю. Слава Богу, что есть такие женщины как Вы. Вы боролись за своих близких до конца. Пусть поправляются Ваши моряки. Преклоняюсь перед такими женщинами. Вашей силе воли и любви к близким позавидуют сильные мужчины. Браво. Вот кому памятники нужно ставить. Вот кого воспевали великие поэты прошлого. С радостью предложу закрыть эту тему, после того как в кратце расскажите как у Вас получилось добится освобождения.

Наташа: Уважаемые ребята, огромное Всем спасибо за моральную и материальную помощь, спасибо за Ваши переживания и участие. Спасибо за добрые слова в трудные минуты. К моему огромному сожалению всей информации в теме дать не могу, но могу смело сказать, что без помощи определенных сотрудников с аппарата Президента у меня ничего бы не вышло. Юрий и по сей день не может понять откуда на него счастье упало но это его проблемы. Если интересны подробности то только в л.с. с уважением и благодарностью Н. Устименко.

Demyan: Наташа Примите искренние поздравления!!!Все эти годы не были в пустую!Слава Богу,что этот кошмар закончился!

{GOSH@}: Наташа От всего сердца поздравляю Вас и Ваших близких с победой в Вашей нелегкой и долгой борьбе за своих Родных!Скорейшего выздоровления им и всего самого наилучшего!

Просто Моряк: Наташа Примите наши поздравления!

Angelight: Таня пишет: Дорогие форумчане, хочется с Вами разделить большую радость, Владимир Николаевич и Юрий Датченко свободны! Хвала небесам!!!Слава Богу,справедливость восторжествовала,ура! Танюша,Наташа,Галя-вы женщины-героини,подписываюсь под каждой буквойAlexS ,пусть Господь Бог вознаградит вас за ваши старания,за ваше огромное сердце! И дай Бог чтобы вас на жизненном пути сопровождали мужчины,которые будут ВАС достойны! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Upyrev: Наташа Искренние поздравления! Очень радостная новость!

Leva122: Не мешало бы на Одесском форуме выставить эту новость. Там, не так давно, были отрицательные тексты по поводу этих делов морских. Надо бы барыгам нос утереть.

Kamikazze: Слава Богу, незаслуженные мучения наших коллег закончились! Желаю Вашим семьям счастья, здоровья и благополучия!

Seamju: Leva122 пишет: Не мешало бы на Одесском форуме выставить эту новость. А есть ссылка на тему там?

Таня: Днем освободили Юрия Датченко и через пару часов он уже будет дома. AlexS пишет: С радостью предложу закрыть эту тему, после того как в кратце расскажите как у Вас получилось добится освобождения. Давайте не будем закрывать эту тему, а только в названии добавьте пожалуйста "Венесуэлу", тут не только о "Би.Атлантике", а также и о других судах и что бы в будущем не открывать аналогичную тему, продолжим эту. Недавно стало известно ещё об одном сухогрузе арестованном в Венесуэле с кокаином,сейчас выясняются национальности членов экипажа.

Olegus: Таня честно? отлегло от сердца. Слава Богу, есть ещё адекватные люди в Украине! это не моя семья, я видел несчастных дам один раз на бульваре, когда подписи собирали! казалось бы, какое мне дело? а нет, переживал. потому, что это может быть с любым из нас... Наташа, Галина мои поздравления!

Таня: Olegus Слава Богу!Дома. Правда мы получили интересное письмо от госпожи лутковской, что моряки должны сидеть. Простите за резкое высказывание, но эта собака разве будут защищать права наших граждан,особенно моряков,которых она просто ненавидит, поговаривают,что у неё первый муж был моряк и бросил её с ребенком. Вот отсюда и кучу ненависти.

Olegus: Таня правильно сделал тот моряк.

Таня: Поступила непроверенная информация и очень надеемся,что она все таки не правдивая. Нашим ребятам на протяжении всего времени помогал Гуринович Вячеслав Аркадьевич-консул Белоруссии в Венесуэле, с ним произошел несчастный случай и он утонул. Ничего об этом в интернете не нашла,может кто найдет, отпишитесь пожалуйста.

barmaley: Утонул консул Беларуси в Бразилии Сергей Гуревский Может перепутали?

Таня: barmaley Огромное спасибо Вам! Это не он, дай Бог долгих лет жизни Вячеславу Аркадьевичу, благодаря которому наши ребята вернулись живыми. Царствие Небесное Сергею...

Немец: Alekk пишет: А с "Би Атлантиком" было по другому ? Там тоже по сфабрикованному обвинению людям дали срок за наркоту, перевезли в Украину и здесь они досиживают. При чём, капитан тоже сильно болен. Я не видел ранее этой темы. Вот не видел! Вы меня поразили этим. Так Владимира Николаевича Устименко не освободили???!!! Я очень хорошо его знаю. Мы отработали с ним три контракта. Он прекрасный человек, настоящий капитан и я не верю всему этому дерьму. Страна,блин! Украина, блин... когда освободили капитана- негодяя Мазуренко Н.Д., не откуда нибудь- а из Абу-Грейп, назначив эту свинью главным экологом в Керчи... Это было в порядке вещей, при Юще освобождали, америкосы пошли навстречу. Видать за реальной дело сидел, он иначе не может. Он отблагодарил- педофилией. Сел в тюрягу, таки. Есть надежда- до конца его дней. Я когда об этом узнал- не смог не выпить, хотя за рулём был. А здесь значит вот как... Лучше бы я не читал. =========================================== Сочтёте оффтопом, прошу извинить. Не сдержался.

Таня: Немец Про Владимира Устименко Вы можете почитать тут

Немец: Таня Да-да... да, Танечка, я уже прочитал. Кошмар. Подлость. Как ещё это назвать? Я не знаю. Я просто знаю этого человека. Его интересно называли ребята, наши рядовые- "Капитан О'кей". И было за что: у нас всё было именно так. То есть- ОК. А вот когда он ушёл... там и шлюпка оборвалась... и вообще... Плохо дело, Таня. Очень плохо. Не ожидал я. Думал что прибыв сюда, в Украину, снимут с него наручники у трапа самолёта... и всё станет хорошо. А оно вона как. Ладно... Благодарю Вас.

Таня: Немец Владимир Устименко благополучно прошел полную реабилитацию после всех тюрем. В настоящий момент успешно работает и передает свой колоссальный опыт молодому поколению!

Немец: Таня пишет: Владимир Устименко благополучно прошел полную реабилитацию после всех тюрем. В настоящий момент успешно работает и передает свой колоссальный опыт молодому поколению! Так. Чё то я потерялся... в пространстве. Честно. Я прочитал ИНФУ свежую о том, что Владимир Николаевич до сих пор в тюрьме. Страшно расстроился. Потом стал читать здесь. Каюсь- до конца не смог, бо остервенел реально, от излагаемого. А оказывается... всё в порядке. Слава Богу! П.С.: ИНЕТ- оно канешна хорошая штука... Но иной раз лучше бы я о нем не знал. Тут уместен смайлик. П.П.С.: Благодарю Вас, Таня!

Таня: Немец Вы наверное немного потерялись в темах, Вы читали о капитане Масленникове и в его же теме написали о Владимире, а я наш диалог перенесла сюда. Тут на предыдущей странице мое сообщение об освобождении Владимира Николаевича.

Немец: Таня пишет: Вы наверное немного потерялись в темах, Нет-нет. Этого не случилось. Я, в теме о капитане Масленникове, наткнулся на сообщение одного пользователя. Именно о капитане Устименко. Оно там очень верно увязывалось. Начал ГУГЛить немедленно... Дальше - хуже. Такое вот. А Ваш перенос, Танечка, я не проморгал, поверьте. Ладно. Самое главное что с Владимиром Николаевичем всё уже в порядке. (смайлик)



полная версия страницы