Форум » Mayday » В поддержку атомного ледокола АРКТИКА » Ответить

В поддержку атомного ледокола АРКТИКА

A.K.: [quote]31 июля 2012 года был исключен из Регистровой книги судов атомный ледокол «Арктика» - первый корабль дошедший до Северного полюса. По информации озвученной представителями ФГУП “Росатомфлот” прессе, полная стоимость утилизации а/л "Арктика" оценивается 1,3-2 миллиарда рублей, с выделением средств по федеральной целевой программе. 17 августа 2012 года мы начали собирать подписи под обращением с просьбой о сохранении этого ледокола в качестве корабля-памятника.[/quote] подписи собирают здесь

Ответов - 32, стр: 1 2 All

stan64: A.K. Нет ничего вечного. Значит пора на покой!

no_name: A.K. пишет: о сохранении этого ледокола в качестве корабля-памятника А зачем? Прожил не один год в Мурманске, там этих ледоколов атомных как у дурака фантиков, у местных они особых эмоций не вызывают, все привыкли. Стоит там уже "Ленин", в нем музей, особых очередей не наблюдал. Лично я считаю его более значимым чем "Арктику". И более красивым. И другой момент. Подписи народ может и насобирает. А деньги на его содержание? Тоже будем собирать? Не забывайте, что там до сих пор находится атомный реактор, и вряд ли его оставят в памятнике, по любому его придется оттуда вырезать, а это не пять копеек стоит. Сегодня, когда научились считать деньги, думаю, идея памятника - мертвая идея. При всем при этом я нисколько не умаляю заслуг этого судна. Думаю, в музее на "Ленине" найдется местечко для экспозиции о всех знаковых ледоколах, в том числе и об "Арктике". Соглашусь со stan64 .

Desperado: no_name пишет: А зачем?... А затем, что если не беречь прошлое и не сохранять такие легендарные памятники, то и будущего может особо и не быть - ибо откуда ему взяться в вакууме? Гордиться есть чем, и надо этим пользоваться как для патриотических целей, так и для образовательных и научно-исследовательских. Странно, что это не может быть предельно ясно. Даже китайцы это прекрасно понимают, и используют противолодочный крейсер Киев для своих пропагандистких целей. click here И только у нас почему-то возникает вопрос: "А зачем?".

no_name: Повторюсь. В Мурманске уже стоит один ледокол-памятник. Зачем второй? В другом месте видеть его будет более чем странно. Имею право на такое мнение как бывший мурманчанин.

Inky: Desperado пишет: Гордиться есть чем Надо гордиться тем, что люди такой корабль построить смогли и тем, что другие люди на этом атомоходе сделали, а не делать из корабля идолище, если уж хочется этим гордиться. Desperado пишет: и надо этим пользоваться как для патриотических целей То есть для того, чтоб "добрые дяди" кому-то в голову очередную дурь вбили, а потом на этом денег заработали? Вот, как по мне, чуть ли не самая главная беда людская - гордиться какой-то абстрактной идеей, от которой лучше никому не станет, чужими поступками, к которым сам не имел никакого отношения. Да и еще умудряемся путать понятия гордость и достоинство, а потому находим кучу вещей, понятий и идей, которыми гордимся, а достойно себя вести не умеем. Простите за умничанье, пожалуйста, но смотришь на людей - наболело уже.

T.H.S.D: А правда, зачем нам памятники архитектуры например? Они тем более не все и выглядят хорошо и радуют глаз Ведь мы их не строили и там не живем порой , да и вообще зачем нам какие либо упоминания не касающиеся лично себя.

Inky: T.H.S.D пишет: А правда, зачем нам памятники архитектуры например? Они тем более не все и выглядят хорошо и радуют глаз Вы меня не поняли. Я писал о том, что чужими поступками надо не гордиться - надо их уважать. Я не говорил о том, что надо в крайности впадать. А писал конкретно про старые суда. Хотите увековечить пароход - поставьте ему памятник. Хотите увековечить поступок людей - поставьте памятник им. У нас в Севастополе есть Памятник Затопленным Кораблям (и он намного красивее затопленных кораблей, кстати). Он радует глаз и является символом города. А еще у нас есть куча серого металлического хлама, которым заставлена вся причальная линия, и который все считают общегородской гордостью. Толку от него - ноль, денег вбухивается порядком, причальная линия занята, порта нет. Про фекальные воды и мазут в бухте рассказывать, я думаю, не надо - это и так понятно. Это мне напоминает анекдот из ранних 90-х: "Незалежність вже дає свої плоди. Але їсти їх пока ще не можна - їми треба пишатися"

no_name: T.H.S.D , не передергивайте. Одно дело памятник, стоит себе, кушать не просит, как правило украшает площадь какую-нибудь. Другое дело железный монстр, пусть даже легендарный и прославленный. На постамент такое у морвокзала не поставишь. Это не броневик ленинский. Я бы предложил инициативной группе тогда забрать его себе без права продажи и сдачи в аренду, пусть создают музей, ищут место... Вряд ли бы он кому-то в таком случае понадобился ... А за чужой счет все готовы творить добро.

capitalmarksa: Поставить его на нашу 411 батарею. Соорудить ресторанище,кабак здоровенный ! вот вам и выход. а утилизировать только опасные радиоактивные.. P.S. жаль ,что просрали такую державу

Alexmaritime: no_name пишет: А зачем? Прожил не один год в Мурманске, там этих ледоколов атомных как у дурака фантиков, у местных они особых эмоций не вызывают, все привыкли. Стоит там уже "Ленин", в нем музей, особых очередей не наблюдал. Лично я считаю его более значимым чем "Арктику". И более красивым. И другой момент. Подписи народ может и насобирает. А деньги на его содержание? Тоже будем собирать? Не забывайте, что там до сих пор находится атомный реактор, и вряд ли его оставят в памятнике, по любому его придется оттуда вырезать, а это не пять копеек стоит. Сегодня, когда научились считать деньги, думаю, идея памятника - мертвая идея. При всем при этом я нисколько не умаляю заслуг этого судна. Думаю, в музее на "Ленине" найдется местечко для экспозиции о всех знаковых ледоколах, в том числе и об "Арктике". Соглашусь со stan64 . абсолютно согласен!

Olegus: тут Таня на жалкое объявление про аферистов собрать не может... а вас озаботил старый ледокол. странно!

Inky: Olegus +100

Desperado: no_name пишет: В Мурманске уже стоит один ледокол-памятник. Зачем второй? В другом месте видеть его будет более чем странно... Место постановки должно определяться целесообразностью и максимальной пользой. Можно хоть в Москве на ВДНХ поставить - было бы желание. Имею право на такое мнение как бывший мурманчанин. Ваше право никто не оспаривает. Прдолжайте аргументировать, если есть чем. Inky пишет: ...То есть для того, чтоб "добрые дяди" кому-то в голову очередную дурь вбили, а потом на этом денег заработали?... Очень правильно замечание. Только дело в том, что личность в своем формировании обязательнo проходит этап, на котором происходит "прошивка BIOS". И самая главня задача, чтобы онa былa прошитa правильно, для пользы всему социуму-народу, а не под нужды конкретных дядь. Вот для этого патриотическое воспитание и существует. Иначе на выходе изделия типа "гномек", получаем Иванов, родства не помнящих и прочих киборгов поколения Пепси. no_name пишет: ... я бы предложил инициативной группе тогда забрать его себе без права продажи и сдачи в аренду, пусть создают музей, ищут место... Вряд ли бы он кому-то в таком случае понадобился ... А за чужой счет все готовы творить добро. Прочитайте внимательнее - там для утилизации или для последующей конвертации в памятник требуются одинаковые деньги.

stan64: Desperado Так продать индусам на металл.Они еще и заплатят за тонну металла.

Inky: Desperado пишет: Только дело в том, что личность в своем формировании обязательн проходит этап, на котором происходит "прошивка BIOS". И самая главня задача, чтобы он был прошит правильно, для пользы всему социуму-народу. Вот для этого патриотическое воспитание и существует. Наибольшая РЕАЛЬНАЯ польза, которую человеку стоит приносить "всему социуму-народу" - это не вредить. Не более. BIOS (хорошая аналогия, кстати ) должна прошиваться родителями посредством воспитания из ребенка достойного человека. И при этом родители должны приложить максимум усилий как раз таки для того, чтобы общество не смогло забить человеку мозг огромным количеством штампов и клише, вроде понятий "благо социума-народа" (или "мода", или "всепрощение"), вы уж простите. Потому как благодаря штампам вроде "социум-народ" и "патриотизм" у нас на шее и сидит куча зажравшихся свиней. Чукча после поездки в Москву: "Я понял, что у нас в стране все для человека, все ради человека и все во имя человека. И я видел этого человека!"

Desperado: Olegus пишет: тут Таня на жалкое объявление про аферистов собрать не может... а вас озаботил старый ледокол. странно! Аферисты были и будут, а такой герой-ледокол "Арктика" у России один. "Нищие были и будут, а я здесь ненадолго". (И. Христос, Евангелие, не помню от кого)

Desperado: stan64 пишет: Так продать индусам на металл.Они еще и заплатят за тонну металла. Аналогия: человек присмерти. Родственники предлагают: А даваите его продадим на органы в Индию?! Они хорошо заплатят!

Desperado: Inky пишет: ...И при этом родители должны приложить максимум усилий как раз таки для того, чтобы общество не смогло забить человеку мозг огромным количеством штампов и клише, вроде понятий "благо социума-народа" (или "мода", или "всепрощение")... Проблема в том, что BIOS бyдет прошит по-любому. А прошить его так, чтобы ребенок Человеком вырос - это надо самому Человеком быть. ...Потому как благодаря штампам вроде "социум-народ" и "патриотизм" у нас на шее и сидит куча зажравшихся свиней... Благодаря не штампам, а веры в это, наши предки и победили вo ВОВ.

stan64: Desperado Человек это другое дело.Здесь металл.Да через несколько лет о нем забудут.Сколько судов списали на металл и ничего. У всего и всех есть свой срок жизни...

Inky: Desperado пишет: Благодаря не штампам, а веры в это, наши предки и победили в ВОВ. Вот на них деньги о потратьте, а не на ледокол. Я не буду ни в коем случае спорить с тем, что во всем, что вы написали в этой теме, есть большая доля истины. любая точка зрения, если речь не идет о фанатике, достойна уважения. И ваша - в частности. Но в моем понимании, не стоит на железо вешать патриотические ярлыки - это слишком. А именно:а такой герой-ледокол "Арктика" у России один. Затопить нафиг, ядерные отходы - на дачу тем, кто много бабла на утилизации хочет срубить, а "утилизационно-спасательные" деньги отдать тем, кто работал на этом судне, потому как они - герои.



полная версия страницы