Форум » Специализированный флот » Ещё раз о вредности на танкерах » Ответить

Ещё раз о вредности на танкерах

amigggo: Перелопатил весь форум, но такой темки не обнаружил. Есть, конечно, "работа на танкерах", но там этого вопроса касаются как то вскользь. Хотелось бы выслушать "за" и "против" всех бывалых и не очень, желательно с аргументами. Вредны ли канистры или это всё таки вымысел? З.С. Думается, особо интересна эта темка будет начинающим мореманам, которые ещё окончательно не определились в своём выборе. Поможем молодёжи.

Ответов - 197, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Еректорат: Пока работал только на продуктовозах. Какая разница, где возить дизель, бензин или мазут? В топливном баке автомобиля, в судовых танках для МО или в грузовых танках? По моему, в сепараторной при работе на 380-м мазуте где-нибудь на контейнере или балкере испарений и соответственно вредности в разы больше! Второй контракт подряд работаю без мазута, только на дизеле. Курорт, после 6-и лет на контейнероносцах...

Leva122: главное на бензол не нарваться хвостик не будет пахать

Markiza angelov: Leva122 пишет: хвостик не будет пахать Лёва,где ваша аватарка с хвостиком???

Leva122: Markiza angelov пишет: Лёва,где ваша аватарка с хвостиком??? та я мав на увази другый хвостик

amigggo: Сколько людей, столько и мнений. Одни грят всё герметично, даже не пахнет Крюд Оил, другие утверждают что вонь такая что блевать тянет, и типа чуть ли не галсами ходили при встречном ветре. Где же собака зарыта? Почему такие противоположные мнения бывают?

Еректорат: amigggo пишет: Где же собака зарыта? Почему такие противоположные мнения бывают? Так не все же на одном судне работают. И не у одного хозяина, и разные грузы возят. Опять же, человеческий фактор: одни работают, клапана ремонтируют, уплотнения меняют, красят-смазывают все что видят... Другие спят побольше чтоб значит сон приснился где бакс подлиннее, рабочий день покороче, мастер посговорчивее, и в офисе с дежурной улыбкой и чашечкой кофе встречают...

cтрелок-радист: amigggo нефть нефти рознь. если придется когда-нибудь везти сорт Майя из Мексики - сами увидите. легкая, очень высокое содержание серы. мелкие птички и всякие стрекозки до мастрайзера долетают и кирдык. вахта на манифодле только в фулл-фейс респираторах со специальными фильтрами.

Leva122: cтрелок-радист пишет: сорт Майя из Мексики от энтой нефти (я ее возил), смерть наступает через пару секунд, если сделать полный вдох ее парами

amigggo: А кто-нить интересовался темой каким образом пары нефти воздействуют на организм? (Работал с одним дедушкой, который с канистр сбежал на балкера, так грит,так надышался нефтью, что чуть ли не всю печень выкакал за время работы на Крюд Ойл)

caravella008: Нефтяная компания "Арко" опубликовала перечень данных, представляющих опасность для здоровья от воздействия нефти: " Может содержать токсичный сероводородный газ, может вызвать раздражение глаз, кожи, дыхательной системы. Нужно избегать контактов с жидкостью, туманом или парами. Тщательно мыться после соприкосновения. Может причинить вред при дыхании или через кожу. Избегать вдыхания паров или тумана, использовать вентиляцию. Длительное воздействие паров нефти может вызвать расстройство центральной нервной системы. ...Сероводород может проникать через кожные поверхности и оказывать токсичное воздействие... Попадание в легкие может вызвать химическую пневмонию... Может содержать бензол, вызывающий у живых организмов нарушение крови: анемию и лейкемию... Признаками и симптомами нарушения центральной нервной системы при длительном вдыхании паров сырой нефти могут вызывать головную боль, бессонницу, тошноту, нарушение координации, конвульсии, потерю сознания и смерть"

caravella008: А вообще наверное на каждый продукт должен быть Паспорт безопасности на материал, где содержится инфо о о токсичности продукта. Вот такой: http://utsua.com/documents/msds_tds/hitec_6430_msds.doc Например, Присадка к топливам Хайтек 6430 Пути попадания : Абсорбция через кожу. Контакт с кожей. Вдыхание. Глотание Органы попадания : Содержат вещества, которые могут оказать негативное влияние на следующие органы: кровь, почки, печень, легкие, сердце, желудочно-кишечный тракт, верхние дыхательные пути, иммунная система, кожа, глаза, центральная нервная система (ЦНР), носовые пазухи Острое воздействие При вдыхании : Неблагоприятно при вдыхании. Вызывает раздражение дыхательных путей (не удовлетворяет критериям классификации ЕС) При глотании : не определено При контакте с кожей : При попадании на кожу может оказать неблагоприятное влияние. При попадание в глаза : Вызывает раздражение глаз Эффекты хронического воздействия Вредное влияние : Нефтяные дистилляты: хронические симптомы могут включать: наблюдались фетотоксические эффекты у следующего поколения крыс, вдыхавших легкие ароматические соединения сольвент-нафты (нефтяной) при наличии легкого пренатального токсикоза матери. Ксилол: неблагоприятное воздействие на ЦНР, печень, почки, кровь при вдыхании, также может возникнуть аритмия и учащенное сердцебиение. Длительное воздействие ксилола, изученное на животных, приводило к отравлению организма матери, что, в свою очередь, оказывало неблагоприятное воздействие на развитие эмбриона/зародыша. Однако вредное влияние на человека не доказано. Нафталин: Данный продукт содержит нафталин. Присутствие нафталина может вызвать кожные заболевания у людей с чувствительной кожей. Попадание нафталина в желудочно-кишечный тракт может вызвать гемолиз у людей с недостатком глюкозы-6-фосфата. Может оказать неблагоприятное воздействие на печень, почки, вызывает катаракту и проницаемость сосудов глаз. В заключительном отчете Национальной Токсикологической Программы (NTP) было отмечено, что длительное вдыхание нафталина приводит к возникновению опухоли носа у крыс и опухоли груди у самок мышей. Однако неблагоприятное влияние на человека пока не доказано. Триметилбензол: Данный продукт содержит триметилбензол. В литературе описаны случаи, когда долгое вдыхание триметилбензола оказывает неблагоприятное воздействие на кровяную систему подопытных животных. 2-этилгексанол: при хроническом воздействии на кожу оказывает влияние на: печень, почки, легкие и сердце; оказывает неблагоприятное воздействие на иммунную систему при попадании в желудочно-кишечный тракт.

Siva: caravella008 пишет: на каждый продукт должен быть Паспорт безопасности на материал caravella008 Ты что на курсы танкеристов записалась? Или бой френд там работает и контролируешь его здоровье и т.д.

Leva122: Siva пишет: контролируешь его здоровье и т.д. так я ж написал же в одной теме,что хвостик может пострадать забота о ближнем, так сказать

caravella008: 2 Siva А есть такие курсы? Что же вы раньше не сказали?? Надо записаться! Тольку мне нужны комплексные - танкерист+танкист+летчик-истребитель. 2 Leva122 А откуда знаете, что хвостик может пострадать? Из личного опыта? Танкеристы, берегите хвостики! В хозяйстве пригодятся!

Leva122: caravella008 пишет: А откуда знаете, что хвостик может пострадать? Из личного опыта? с опыта чужого в основном 99% матросы или штурмана этому подвержены. я с машины

cтрелок-радист: шоб мы тут без Каравеллы делали? кста ... на совсем не крюд ойл танкере швартовка на корме была сродни пытке в газенвагене. венты из теплых танков парили гамулой нипадеццки так, что мы не имели чем дышать, а деваться было некуда

amigggo: Не хотят танкеристы палить контору,навероное таки там сладко,раз уж отзывов нет.

Siva: amigggo Ща крыза везде а мы в шоколаде! Расскажем лет через 30 о вреде если не помрем.

Siva: amigggo Ну а так что конкретно интересует! Работа она везде работа. И шахтерам не слаще! Гидрокарбоны присутствуют конечно. В зависимости от типа груза другие опасные пары. Так сказать влияние они, в основном, могут оказывать в порту. Т.к. Береговые зачастую не соблюдают норм. При погрузке ИГ вместе с гидрокарбонами выпускаются в атмосферу через высокую трубу - мастрайзер. Тобишь ходить по палубе нормально, главное чтоб ветер был правильный и всю ерунду сносило. Вентиляция надстройки переводится на рециркуляцию. На переходах запахи только из машинных танков, как и везде. Как писала каравелла на груз всегда должен быть Safety Data Sheet. Там черным по белому написано о свойствах груза, меры безопасности. Чтоб уменьшить концентрацию гидрокарбонов при погрузке, делают пуржинг заблаговременно, т.к. есть конкретные лимиты. Естественно если Чиф хороший парень, он угадает время чтобы ветер не направлял эту срань в сторону надстройки. Я как бы механик и смотрю со своей колокольни. Если думаете, что в офшоре с этим слаще, то заблуждаетесь. Очень много добываемой нефти радиоактивна, посему на нефтяных полях свои вредности, да и переработкой они занимаются и коптят всякую срань в атмосферу также. З.Ы. Мечтаю о красивом "пассажире", где из ЦПУ ни шага, а тружусь на канистрах, - родился я там (в смысле там начинал карьеру)! Салют!

Толстый: Siva пишет: Вентиляция надстройки переводится на рециркуляцию. На переходах запахи только из машинных танков, как и везде. 2-й мех индус на Kronviken брезговал этими действиями...а потом голова от сырухи трещит! ПыСы с хвостом все нормуль пока

Siva: Толстый Сволочь и редиска! а чего сам не переводил? Сколько работаю, все как-то по простому. Кто раньше вспомнил, тот и переводил. Как никак это строгое требование и отмазка что типа там лень, вакуум получается не канает!

клан: Два года возил серу, потом два года цемент. Надышался от души. Сейчас помощник на контейнерах и хочу спрыгнуть на танкера. Не устраивает зарплата. Думаю там будет получше.

Толстый: Siva пишет: а чего сам не переводил? на мое предложение так сделать получил ответ:"This is not necessary"... а после "сладкого сна" прозвучало следущее:"Why they released so much gases?"

Siva: Толстый пишет: This is not necessary Интересно как он запоет, когда инспектор вставит ему пол шишечки поговаривая necessary necessary - надо Вася, надо! Не ну мало что он говорит, - дышать то всем,- взял и перевел молча! В следующий раз покажи ему книжку International Safety Guide for Oil Tankers & Terminals Chapter 6 Precautions Before and During Cargo Handling and Other Cargo Tank Operations 6.1.4 Central Air Conditioning and Mechanical Ventilating Systems Intakes of central air conditioning or mechanical ventilating systems should be adjusted to prevent the entry of petroleum gas, if possible by recirculation of air within the enclosed spaces. If at any time it is suspected that gas is being drawn into the accommodation, central air conditioning and mechanical ventilating systems should be stopped and the intakes closed and/or covered. З.Ы. Сволота индуская. У нас на борту никаких замечаний не наблюдалось, но ребята которые ездили на конференцию слышали от викингов, что мы мол (украинцы) не хотим SBM изучать. Так бы и бахнул по бошкам ISGOTT-ом и SBM всемя тремя частями. Я его тоже конечно не особо читаю, но ведь нутром чувствую, шо где-то "литруха"

Толстый: Siva пишет: дышать то всем,- взял и перевел молча! в следующий раз так и сделаю ,тем более должность будет обязывать!

Leva122: проходили инспекцию недавно, инспектор сказал, судно в порту (выгрузка-погрузка) вентиляцию полностью нельзя закрывать. надо оставлять 15% октрытой от внешнего контура то есть закрываем только на 75%

Гильгамеш: Leva122, не знаю, может будешь смеяться, но инспектора на веттингах проверяют как работает кандей - если на 100% рециркуляции - замечание - в настройке создаётся низкое давление и возможен подсос атмосферы снаружи надстройки

Leva122: Гильгамеш пишет: не знаю, может будешь смеяться да не буду, над собой посмеюсь не так написал думал одно пишу другое верно как ты написал

Siva: Гильгамеш пишет: не знаю, может будешь смеяться, но инспектора на веттингах проверяют как работает кандей - если на 100% рециркуляции - замечание - в настройке создаётся низкое давление и возможен подсос атмосферы снаружи надстройки Я слышал такое? Но это уже особенности той или иной системы вентилирования. И для регулирования давления в надстройке можно манипулировать exhaust fan-ами, если конечно такая возможность существует. (знаю, что не везде). Тем не менее Leva122 пишет: надо оставлять 15% открытой от внешнего контура есть нарушение ISGOTT. А если так по чесному: Если инспектор поц как и мент, то может и до столба (пилерса) доколупаться.

caravella008: Leva122 пишет: главное на бензол не нарваться противопоказания для работы с бензолом содержание гемоглобина менее 130 г/л у мужчин и 120 г/л у женщин; лейкоцитов менее 4,5*109/л, тромбоцитов менее 180*109/л; выраженная вегетативная дисфункция; хронические заболевания печени и желчевыводящей системы; доброкачественные опухоли и кисты половой сферы ; хронический алкоголизм, наркомании, токсикомании; шизофрения и другие эндогенные психозы. Токсические концентрации, вызывающие острое отравление - 10-15 мг/л Токсические концентрации, вызывающие хроническое отравление - от 0,05 мг/л и выше, в зависимости от продолжительности работы зы. изучаю клиническую картину острой и хронической интоксикации бензолом. пока теоретически.

Aveo: caravella008 пишет хронические заболевания печени и желчевыводящей системы; доброкачественные опухоли и кисты половой сферы ; хронический алкоголизм, наркомании, токсикомании; шизофрения и другие эндогенные психозы. Думаю это наши профессиональные заболевания, где-то к годам к 60, если по долгу сидеть в морях и мало дома.Особенно это: caravella008 пишет: шизофрения и другие эндогенные психозы И без всякого бензола

caravella008: Парадокс, в 19 веке бензолом лечили лейкемии, практиковали и прием внутрь, и инъекционные введения делали. А сейчас уже доказано, его генотоксичность (мутагенность) и канцерогенность. Бензол относится к 2-му классу опасности, является наиболее токсичным углеводородом, применяющимся в промышленности, индуцирует опухоли. Предполагают, что развитие лейкемии происходит вследствие действия метаболитов бензола на ДНК. При воздействии бензола на организм его метаболиты накапливаются в костном мозгу, где повреждают его клетки, задерживают созревания лимфоцитов. Т.е. метаболиты бензола оказывают действие на функцию кроветворения, иммунную систему, изменяют структуру материала наследования. Также вызывает рак желудка, хронические гастриты, эрозии и язвенная болезнь желудка. Печень, конечно, страдает. Давно известно токсическое действие бензола. При длительном вдыхании он действует как яд, вызывающий головокружение, нарушения ЦНС, тремор, потерю зрачкового рефлекса, сужение зрачков, изменения в крови, анемию. Проводили исследование функционального состояния организма лиц, осуществляющих погрузку бензола, в емкости танкеров. У большинства обследуемых обнаружены: изменения высшей нервной деятельности (снижение внимания, памяти, умственной работоспособности), повышение тремора кисти рук, нарушение хронаксии некоторых мышц, неврастенический синдром; отклонения в деятельности сердечно-сосудистой системы, понижение пульсового и артериального давления, увеличение асимметрии кровяного давления, снижение тонуса сосудов, нарушение функции автоматизма сердца, аритмия. Т.е. изменения в нервной и сердечно-cоcудистой системах. По некоторым данным для больных с хронической бензольной интоксикацией характерна наклонность к полноте, подкожный жировой слой у них обычно избыточно выражен. Острая интоксикация. При легкой степени острой интоксикации бензолом пострадавшие находятся в состоянии легкой эйфории. Появляются общая слабость, головокружение, шум в ушах, головная боль, тошнота, рвота, пошатывание при ходьбе. Все указанные явления нестойкие и полностью исчезают в течение нескольких часов, не вызывая каких-либо нарушений в других органах. При острой интоксикации средней тяжести усиливаются общая слабость, головная боль, отмечаются неадекватное поведение, беспокойство, появляется бледность кожных покровов, снижается температура тела, учащается дыхание, наблюдается расстройство сердечно-сосудистой деятельности: частый, слабого наполнения пульс, падение артериального давления. Отмечаются мышечные подергивания, судороги, расширение зрачков. Возможны полная потеря сознания, коматозное состояние. У больных, перенесших острую интоксикацию средней тяжести, спустя некоторое время может наступить полное выздоровление, иногда остаются стойкие функциональные нарушения нервной системы в виде астеновегетативного синдрома. Тяжелая степень острой интоксикации бензолом характеризуется почти мгновенной потерей сознания, развитием токсической комы, сопровождающейся остановкой дыхания вследствие паралича дыхательного центра. При таких состояниях обычно наступает смерть. Изменения в крови проявляются лишь в виде умеренного кратковременного лейкоцитоза вследствие нарушения центральной регуляции кроветворения. Глубоких поражений костномозгового кроветворения при острой интоксикации бензолом не наблюдается. Хроническая интоксикация. Легкая степень отличается быстрой утомляемостью, общей слабостью, головной болью, снижением аппетита, нарушением сна. При хронической интоксикации средней степени кроме более выраженные функциональных нарушений нервной системы наблюдаются кровоточивость десен, носовые кровотечения. Видимые слизистые оболочки и кожные покровы бледные. Печень умеренно увеличена и болезненна. В периферической крови лейкопения (количество лейкоцитов 3,5-3,0*109/л и менее), ретикулоцитоз, умеренная макроцитарная анемия, тромбоцитопения (количество тромбоцитов 120,0-100,0*109/л и менее); удлинение времени кровотечения (6-10 мин по Duke); повышенная СОЭ. Выраженная степень характеризуется резкой общей слабостью, головокружением, частыми обморочными состояниями, выраженной кровоточивостью (подкожные, носовые, желудочно-кишечные, у женщин маточные кровотечения). Видимые слизистые оболочки и кожные покровы бледные. Множественные высыпания. Печень болезненна, размеры ее увеличены, функция нарушена. Явления ишемии миокарда, артериальное давление снижено. Гипореактивность центральной нервной системы. Заторможенность корковых процессов, наличие синдрома недостаточности спинного мозга со снижением глубокой мышечной чувствительности и рефлексов нижних конечностей. В периферической крови лейкопения (уровень лейкоцитов снижается до 2,0*109/л, а иногда и до 0,8-0,7*109/л), нейтропения, относительный лимфоцитоз, тромбоцитопения (тромбоцитов 50-10*109/л и менее), анемия гиперхромная с резким снижением количества эритроцитов; СОЭ повышена (50-70 мм/ч). Leva122 пишет: хвостик не будет пахать Про это я не нашла. Но Тетраэтилсвинец (этилированный бензин) оказывает токсическое действие на нервнорегуляторные механизмы сексуальной функции, на сперматогенез (уменьшение объема эякулята).... Восстанавливается не все и не у всех... Кстати, сексуальная функция нарушается и при длительном воздействии вибрации и шума – нарушения в системе гипофиз-гонады, снижение уровня тестостерона, мутации в зрелых сперматозоидах, нарушение кровообращения в области гонад, изменение периферического нервного аппарата, астено-невротический синдром.

Light: Я теперь не то что на танкер- на автозаправку заезжать не буду. Куплю себе дизель и буду заправляться у трактористов. Выгрузил дней 7 назад бензин в штатах из европы(бензола в нем до 3 проц). Сейчас гружусь бензином на мексику(бензола до 4 проц). Чуствую себя хорошо, вот только пива все время хочется. Это все зловредное влияние бензола???? Но контейнеровозах может быть еще хуже- они в цистернах контейнерных возят химию(иногда они текут)

Light: caravella008 пишет: противопоказания для работы с бензолом caravella008 пишет: хронический алкоголизм и что же мне теперь делать? Списываться? А как он конфликтует с моим алкоголизмом? Бензол наверное провоцирует на постоянное употребление алкоголя? Хорошо что мой мастер этот форум не читает- сразу бы мне перекрыл слоп чест на время перевозки бензинов caravella008 пишет: мутации в зрелых сперматозоидах Вывод- вначале делаем детей и после этого смело идем на танкера. А с возрастом уже будет не понятно от чего не стоит.

Leva122: Light пишет: и что же мне теперь делать? Списываться? меньше слушать детей на форуме и делать свое дело танкерное. а если и спрашивать то у своей семьи. они будут в рот заглядывать, а не формумчане.

Light: Leva122 пишет: а если и спрашивать то у своей семьи. они будут в рот заглядывать, а не формумчане. Это точно. Моим детям все равно стоит у папы или нет.

Leva122: Light пишет: Это точно. Моим детям все равно стоит у папы или нет. ну за стоит или нет, тут уж надо с женой держать совет детям и в самом деле оно не к чему. я имел виду под словом дети, не ваши домашние, а наши с форума.

Light: Жена конечно может без СЛАДКОГО остаться- издержки профессии(но на виагру я думаю заработаю)

Leva122: Light пишет: Жена конечно может без СЛАДКОГО остаться- издержки профессии(но на виагру я думаю заработаю) да ? ну если так ...

caravella008: Light пишет: Я теперь не то что на танкер- на автозаправку заезжать не буду. А жить вообще вредно. Меньше знаешь - крепче спишь. На самом деле на развитие интоксикации влияют с одной стороны дозы (концентрация вдыхаемых паров бензола в воздухе), а с другой - продолжительность контактирования. Так что не все так плохо. Light пишет: Но контейнеровозах может быть еще хуже- они в цистернах контейнерных возят химию(иногда они текут) Что за химия? Light пишет: и что же мне теперь делать? Списываться? Да нет, конечно, предупрежден - значит вооружен. Главное не подвергаться интоксикации, а в случае чего принимать во время меры... Light пишет: Бензол наверное провоцирует на постоянное употребление алкоголя? Нет, просто алкоголь и так пагубно влияет на организм. Например, печень в случае агкоголизма уже больная, и будет страдать вдвойне. Leva122 пишет: меньше слушать детей на форуме Мы все в душе дети. Дай Бог такими оставаться до конца жизни.

chief_engineer: caravella008 пишет: Меньше знаешь - крепче спишь. Каравелла, это ты про себя???

Light: caravella008 пишет: Главное не подвергаться интоксикации, а в случае чего принимать во время И принимать лучше с утра- чтобы день зря не прошел

caravella008: chief_engineer, любопытсвознательность - не повод для бессонниц.

CoolChemist: caravella008, а чего ты по балкерам не пройдешься или другим судам? Че ты прицепилась к танкерам. Если не брать во внимание химики, то танкера самые "чистоплотные" суда, потому как за ними контроль в каждом порту на каждом терминале. Ну запах сига, так в городах машины тоже выхлопные газы производят. Ты вон балкеристов спроси как им дышится , когда цемент навалом или уголь?!? Не трожь танкера

chief_engineer: CoolChemist пишет: Ну запах сига ЩАс будет новый вопрос от Каравеллы: "А что такое СИГ?"

Light: chief_engineer пишет: вопрос от Каравеллы: "А что такое СИГ?" Ждемс.

Leva122: chief_engineer пишет: ЩАс будет новый вопрос от Каравеллы: "А что такое СИГ?" Система Интригующего Гламура ...

Light: СиГ- Сосет и Грызет

chief_engineer: CoolChemist пишет: Че ты прицепилась к танкерам. Ну нравятся ей танкеристы

caravella008: CoolChemist пишет: Ты вон балкеристов спроси как им дышится , когда цемент навалом или уголь?!? спасибо за наводку... тааак, где у нас тема про балкера? Кстати, наткнулась на исследование, где сравнивается вредность для здоровья работы на газовозах, наливных танкерах и сухогрузах... если кому интересно, могу выложить. chief_engineer пишет: А что такое СИГ? система инертных газов

CoolChemist: caravella008, ты скотовозы упустила из вида и спиртовозы.

Light: caravella008 пишет: Кстати, наткнулась на исследование, где сравнивается вредность для здоровья работы на газовозах, наливных танкерах и сухогрузах... если кому интересно, могу выложить. Ждемс с нетерпением. Вчера на палубе нашел с десяток свежих дохлых птичек. Это они от старости наверное упокоились caravella008 Вы птичек любите?

Leva122: caravella008 пишет: Кстати, наткнулась на исследование, где сравнивается вредность для здоровья работы на газовозах, наливных танкерах и сухогрузах... если кому интересно, могу выложить. давай за химовозы, я на них. что там статистика говорит за химиков. сколько лет будет ст...ь, то есть, когда в женскую баню можно будет идти лифтерем?

caravella008: Изучалась заболеваемость моряков сухогрузов, нефтеналивных судов и газовозов. На газовозах уровень поражения органов дыхания более чем в 2 раза выше чем на нефтеналивных судах и в 0,5 раз больше чем на сухогрузах. Частота гнойничковых поражений кожи у моряков на газовозах в 2 раза больше чем на танкерах и сухогрузах. Такую же закономерность имели заболевания нервной системы (в т.ч. функциональные расстройства ЦНС и гипертоническая болезнь), что говорит о значительной нервно-эмоциональной напряженности труда экипажей судов-газовозов. В свою очередь у моряков танкерного флота болезни органов пищеварения (хронический гастрит, язвенная болезнь) и периферической нервной системы (радикулиты, неврозы) имеют более высокий уровень по сравнению с моряками сухогрузного флота. Еще читала об одном исследовании, где у бедных моряков с 2 сухогрузов и 1 газовоза в течении 3 рейсов брали анализ мочи. И оказалось, что норадреналина в моче у моряков с газовоза содержится в 2 раза больше чем с сухогрузов. С танкеристами не сравнивал пока никто. Light, Жаль птичек. А что за груз везете? Кстати, Вы несколько постами ранее писали о какой-то опасной химии, которую на контейнерах перевозят... Так что за химия то? Leva122, То же самое – сказали бы какой груз. А вообще по поводу «не стоит» я уже писала о возможных последствиях длительного влияния вибрации и шума, и, как пример, влияние этилированного бензина на половую сферу. Но я считаю, что вредные факторы – это само собой, а многое зависит от того, какой у каждого конкретного человека потенциал, и где у него в организмы «слабинки» и «силинки».

Light: caravella008 пишет: Light, Жаль птичек. А что за груз везете? В балласте были после выгрузки бензина. Они наверное от старости умерли caravella008 пишет: Кстати, Вы несколько постами ранее писали о какой-то опасной химии, которую на контейнерах перевозят... Так что за химия то? Они возят в контейнерах-цистенах всякую дрянь-всю таблицу Менделеева. Работал с одним электромехом так на него накапала какаято химия с контейнера-результатом чего стало чтото типа экземы на ноге. А лучше спросите в теме о работе на контейнерах.

Light: caravella008 пишет: Еще читала об одном исследовании, где у бедных моряков с 2 сухогрузов и 1 газовоза в течении 3 рейсов брали анализ мочи. И оказалось, что норадреналина в моче у моряков с газовоза содержится в 2 раза больше чем с сухогрузов. С танкеристами не сравнивал пока никто А в моче экипажей пассажирского флота чаще чем у других обнаруживают гонорею, триппер, сифилис....Издержки профессии

NLLAmerica: Light пишет: А в моче экипажей пассажирского флота чаще чем у других обнаруживают гонорею, триппер, сифилис....Издержки профессии Light на себе испытал.

Guest 1: Light пишет: А в моче экипажей пассажирского флота чаще чем у других обнаруживают гонорею, триппер, сифилис....Издержки профессии Опасно работать на пассажирах. А мы тут все про танкера говорим... [img]http://i953.photobucket.com/albums/ae20/odessacrewing/7.gif[/img]

Light: NLLAmerica пишет: цитата: А в моче экипажей пассажирского флота чаще чем у других обнаруживают гонорею, триппер, сифилис....Издержки профессии Light на себе испытал. Уважаемый NLLAmerica негоже ТАНКЕРИСТА путать с пассажирофлотцами А что там в молодости было то забыто. Но в этом деле лучше всего два презерватива, зеленка и НИКАКОГО СЕКСА

caravella008: Light пишет: два презерватива извинимте конечно за оффтоп, но это еще хуже - происходит трение и могут порваться, или, как говорят, лопнуть от удовольствия

CoolChemist: caravella008, не лопни от удовольствия

Light: Light пишет: два презерватива, зеленка и НИКАКОГО СЕКСА Чему тут рваться??? Если НИКАКОГО СЕКСА???

Azazello: есть у кого ISGOTT (V edition) содержанием больше чем 350 страниц (если на английском), или аналогичный в русском переводе.

CoolChemist: Azazello, есть, куда скинуть?Весит 3.5 метра, формат PDF.

Azazello: CoolChemist, кидайте сюда > fuck.technology@rambler.ru

Modest: Разрешите вклиниться.... Отработал на линии Yanbu - Ain Sukhna. Возили круд. На митинге с представителем терминала был проинформирован о качестве груза, но уж совсем не комфортно стало через пару часов после начала погрузки. Решил пойти и лично проверить содержание H2S. Так мне туба на 10000 ppm не хватало для оценки ситуации. В MSDS естественно было написано совсем иначе. Врачи говорят у вас печень и селезёнка увеличины, а ещё и раздражение по коже. Пришлось 6 месяцев востанавливаться. Вентилятция была на 100-ой рециркуляции, но тухлыми яйцами воняло везде... p.s.Судну было всего 2 месяца.

Dmitriy: Modest пишет: Так мне туба на 10000 ppm не хватало для оценки ситуации. 1ppm-запах тухлых яиц. 100ppm- теряет запах тухлых яиц 200ррм-быстро теряет запах,жжёт глаза и горло. 1000ррм-конвульсии и быстрая смерть. Выдержки из H2S Awareness Safety handbook . UNITED SAFETY CANADA. А за печень и селезёнку вероятнее нужно благодарить поваров.

Modest: Dmitriy Пардон... замечтался....

Jeka111: добрый Всем вечер. а как для eng.dep?есть разница по сравнению с балкерами и контейнерами в плане вредности? ведь такая значительная разница в sallary не просто так?,а возможно в виду каких-то других соображений? (не только же вредность)?

Mykola new: BP LNG BRITISH TRADER http://www.youtube.com/watch?v=CAs7StO-xMs&feature=player_embedded#!

Markiza angelov: Mykola new пишет: BP LNG BRITISH TRADER Не плохо так практически круизный лайнер,если б ещё можно было только отдыхать, и не работать

seamju: Markiza angelov пишет: Не плохо так Как сказать... Слабовато, даже со снабженцами если сравнить, единственное размеры, большие каюты, а так, средненько...

Demyan: seamju пишет: Слабовато, даже со снабженцами если сравнить, единственное размеры, большие каюты, а так, средненько... В этом то и фикус-пикус,однако огромные каюты не люблю!Главное,чтоб 2 комнаты. .Хотя показанные условия таки знатные.

seamju: Demyan пишет: В этом то и фикус-пикус,однако огромные каюты не люблю!Главное,чтоб 2 комнаты. Когда работал на одном AHTS, то каюта у меня была даже без столика, койка, 40см корридорчик, маханький душ-туалет ( в общем примерно 3*2 метра). Короче только чтобы поспать и помыться, комп даже поставить некуда было)) Зато зарплата по тем временам, 2007 год зарплата у меня (второго на тот момент помощника) была, что у LPG-шных капитанов Вот и думаю, а нах мне те жилищные условия, если в каюте я только сплю? Будут платить такие бабки, можно и смириться. Ведь за баблом едем, как ни крути))

Rainbow: А еще можно чтоб в каюте было человека 4 или вообще одна койка на двоих ( один работает 12 часов, другой в это время отдыхает ). Неее, везде нужен баланс и золотая середина, а деньги вода.

seamju: Rainbow пишет: А еще можно чтоб в каюте было человека 4 или вообще одна койка на двоих ( один работает 12 часов, другой в это время отдыхает ). Это Вам, батенька на американские подлодки)) У них практикуются "горячие" койки.

Aveo: seamju пишет: А еще можно чтоб в каюте было человека 4 или вообще одна койка на двоих ( один работает 12 часов, другой в это время отдыхает ). Вот поэтому и не захотел в оффшор переходить: жить в каюте с каким-то телом и меняться кроватями каждые 12 часов- жесть, как по мне. Я согласен, ели эту постельку мне нагрела какя-то красивая барышня, а не чудак черный с кожными заболеваниями

seamju: Aveo, это не я писал Aveo пишет: Вот поэтому и не захотел в оффшор переходить: жить в каюте с каким-то телом и меняться кроватями каждые 12 часов- жесть, как по мне. Никто не спит там на одной койке, это всё бредни тех, кто только слышал об оффшоре краем уха

sashav: seamju пишет: Никто не спит там на одной койке, это всё бредни тех, кто только слышал об оффшоре краем уха seamju, не разубеждайте коллега, а то с таким наплывом, займут вашу койку!!!

tech1: считаю, что химовозы (IMO 1 и IMO 2) - реально вредные, (IMO 3) - в основном масла и патока, реже дизелька и т.д.-не шибко "вредные" грузы (проблема с частыми замывками:почти после каждого груза!) - > работать можно :)

maslopup: tech1 пишет: проблема с частыми замывками:почти после каждого груза я работаю на IMO3, так возим только тяжелое топливо, и таких судов в компании минимум 3, никакой замывки, никакого головняка, ну а тяжеляк есть практически на всех судах как топливо! Modest пишет: Вентилятция была на 100-ой рециркуляции, но тухлыми яйцами воняло везде... так по правилам вентиляция и не должна быть установлена на 100%, так как нечем компенсировать вытяжную вентиляцию туалетов и камбуза, соответственно будет в надстройке разряжение и подсасывать будет через все щели, а так как это пункт SIRE, то можно и замечание получить при веттинге или терминальной инспекции.

tech1: maslopup пишет: я работаю на IMO3, так возим только тяжелое топливо, и таких судов в компании минимум 3, никакой замывки, никакого головняка maslopup коллега, Вам просто повезло работать на судне которое перевозит один вид груза... Иначе бы Вам пришлось мыть танки под требования сюрвейера ответственного за погрузку следующего груза

caravella008: Medical events on board merchant spips: a one-year comparison between different operators Была проанализирована база данных медицинских случаев MedAire за 2008год (MedAire Inc, Tempe, Arizona USA; MedAire Ltd, Farnborough, UK; Internation SOS, London, UK) Результаты: Кардиоваскулярные случаи танкера - 3,6% балкера - 2% контейнера - 11,2% Инфекционные танкера - 5,3% балкера - 7,9% контейнера - 4,5% Болезни желудочно-кишечного тракта танкера - 16,3% балкера - 13,9% контейнера - 11,2% Случаи травматизма/ортопедии танкера - 21,9% балкера - 23,8% контейнера - 14,6% Невротические танкера - 3,6% балкера - 4% контейнера - 11,2%

Che: caravella008 пишет: Инфекционные танкера - 5,3% балкера - 7,9% контейнера - 4,5% На танкерах смелл всю заразу убивает Вот только на контейнерах еще меньше - непонятно caravella008 пишет: Болезни желудочно-кишечного тракта танкера - 16,3% балкера - 13,9% контейнера - 11,2% "А у тебя, ты помнишь, Зин В 70м был грузин Так он вообще хлебал бензин..."(В.Высоцкий)

Лодочник: caravella008, ну судя по медицинской статистике то для сердца и нервов ящики в три раза вреднее танкеров получаются И за шо им тогда такую зарплату плотют шютка.

shchuchka: имхо не вижу смысла в этой статистике(ради любопытства разве)...думаю даже аргументировать не стоит

vadimko: shchuchka пишет: имхо не вижу смысла в этой статистике(ради любопытства разве)...думаю даже аргументировать не стоит а где она статистика эта ??? ее кроме многоуважаемой Каравеллы больше никто и не видел

Tosj@ ja: Вредно скоро будет везде :( http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:9095

Steeler: shchuchka пишет: имхо не вижу смысла в этой статистике(ради любопытства разве)...думаю даже аргументировать не стоит Ну а почему? Приведите своё квалифицированное и аргументированное мнение.

SegundoPiloto: Работаю с должности OS на танкерах Oil/Chem и Crude Oil ещё вроде не позеленел Прикол в другом , почему то многие товарищи с др типов судов говорят о гробовых , о том что ходите на бочке с керосином и т д но когда заходит речь о з п застенчиво спрашивают как прыгнуть на танкера. А еще недоумевают зачем на танкерах 3 помощника (не везде конечно но в основном)

нептун: SegundoPiloto пишет: Работаю с должности OS на танкерах Oil/Chem и Crude Oil ещё вроде не позеленел -а с чего Вы взяли,что должны зеленеть ??? Зеленеют-когда укачивает! А насчет здоровья-время все покажет-не торопите события!

WTYPMAN: нептун, так время всегда показывает Кузькину мать, независимо от типа судна

CoolChemist: нептун пишет: А насчет здоровья-время все покажет-не торопите события! - танкер танкеру рознь. На афро - суэцмаксах и ВЛСС - жизнь спокойная и безопасная

kolia79: CoolChemist пишет: - танкер танкеру рознь. На афро - суэцмаксах и ВЛСС - жизнь спокойная и безопасная полностью солидарен. Чистое здоровье, особенно после химиков и контейнеров. Несколько примеров. Химик ИМО2 наливают под завязку фенолом и отправляют из Роттердама в Карачи. Спасибо умникам из офиса, им же класть с прибором что груз 1 группы, лишь бы бабла срубить. VIVA ZODIAC. Та же хрень на контейнере, поставили на нос контейнер, ограждение повесили, да и то если не забыли и компашка сподобилась предупредить, и поехали на круг в 2 месяца. А там хрень радиоактивная, что фанит аж до надстройки. УРА Rickmers Redeerei. Так что я уж лучше на crude oil. И вообще жизнь штука опасная сама по себе. ИМХО, что когда по приезду к тебе в гости зайдут дружбаны, вот там печени с утра особенно тяжело , а в море как то пока терпимо.

Olegus: kolia79 поставил + но всё же я на танкера не иду, хоть и з/п выше румын стмех мне рассказывал, что его танкеристы-коллеги по цеху все сплошь без волос и зубов.

CoolChemist: Olegus пишет: что его танкеристы-коллеги по цеху все сплошь без волос и зубов. - прикольный парахЕд, власти наверно долго смеются Румын может живет в Амстердаме? Дурик он, одним словом.

caravella008: WTYPMAN пишет: нептун, так время всегда показывает Кузькину мать, независимо от типа судна с одной стороны, танкер тем и отличается, что в микроскопических дозах в воздухе витают пары углеводородов, но с другой стороны шум, вибрация, высокая температура, которые оказывают определенное вредное воздействие на организм, максимального уровня достигают в машине, вне зависимости... плюс токсическое действие паров горюче-смазочных материалов

CoolChemist: caravella008 пишет: что в микроскопических дозах в воздухе витают пары углеводородов - Рыжая, ты про СИГ забыла, он именно и предназначен, чтобы изолировать пары от атмосферы. Опять прокол, доХтор

caravella008: CoolChemist пишет: про СИГ забыла, он именно и предназначен, чтобы изолировать пары от атмосферы а это здесь при чем, СИГ наполняет инертным газом ТАНКИ, чтобы поддерживать там невоспламеняющуюся атмосферу, а не, Боже упаси, танкеры, чтобы у моряков удушье случилось. Ну а утверждать, что на танкере в воздух не попадают вредные вещества в микродозах (на практике, а не по теории) может только какой-то химик, который надышался углеводородами ряда метана — являются сильными наркотиками.

WTYPMAN: Вставлю еще 5 коп. Лирическое отступление: Все то, от чего мы страдаем, закладывается сначала в конструкторском бюро, потом реализуется на заводе. Изначально (конструктивно) от рода предполагаемого перевозимого груза судну присваивается класс безопасности по Регистру, и в соответствии с требованиями класса происходит первоначальная проектировка, потом проверка на соответствие международным нормам и стандартам и т.д., потом утверждение проекта и т.п. Относительно танкеров после печальных историй разливов нефти по всему миру стандарты в разы выше по сравнению с остальным грузовым флотом, ведь если затонет балкер с цементом в 10000тонн, то загрязнения такого как от 10000тонн нефтепродуктов не будет. Танкер конструктивно полностью непроницаемый, возможность выпустить газ заложена конструктивно и контролируема оператором полностью, чего не скажешь о других типах судов. То, что более безопасно заложено на этапе проектирования, будет более безопасно на этапе эксплуатации (при условии корректного использования). Хотел бы еще развеять явный самообман о том, что контейнерные перевозки безопаснее наливных. Я на 100% уверен, что когда груз известен полностью и находится в одном физическом состоянии (газ, жидкость или твердое тело) - тогда оператор более осведомлен о характере и способе перевозки данного груза. Так, если я знаю, что везу нефть с повышенным содержанием H2S, то я знаю все что мне нужно делать и чего не стоит. Так, если я везу 1000 тэус, меня заботит лишь состояние упаковки (контейнера) и то, что случиться с одним из тысячи . . . имхо

Seaman86: caravella008 пишет: углеводородами ряда метана — являются сильными наркотиками. -Наркотики есть? - Да , 174000 кубов в танках...! Газ детекшин когда проверял -кайфа не поймал .. видимо нужно дозу повышать.

CoolChemist: caravella008 пишет: СИГ наполняет инертным газом ТАНКИ - ну вот, сейчас физику выучишь, темнота. Наполнили и создали избыточное давление, которое там и поддерживается постоянно. caravella008 пишет: поддерживать там невоспламеняющуюся атмосферу - не поддерживать, а снизить концентрацию H2S до минимального уровня, а также содержание кислорода. НЕ лезь в танкерное дело, акушерка животных. Это ты спиртовых паров надышалась в своей ветлечебнице. Закусывай.

ko4egar: CoolChemist пишет: не поддерживать, а снизить концентрацию H2S до минимального уровня, а также содержание кислорода. в целом она правильно написала, низкая концентрация Н2S и кислорода это и есть "невоспламеняющаяся атмосфера". главное что она понимает о чем речь, а ты тут ее какашками закидываешь.. некрасиво

Leva122: CoolChemist пишет: НЕ лезь в танкерное дело, акушерка животных. второе устное замечание за хамство и последнее

CoolChemist: ko4egar коллега, я написал конкретно для чего система, а она пишет за следственную причину. Разница как бы есть. И утечек там нет и не может быть по определению, пусть не пишет херню. У нас что PV valves постоянно открыты, что есть утечки даже микро?! Интересно, как же тогда судно проходит всякие проверки с клапанами, которые травят?!Мне не понятно, может я работаю на сильно "правильных" судах?! Даже, если допустить, что по как написала эта особа, то как же ветер, как же система рециркуляции, как же датчики в надстройке по концентрации газа?! Leva122 о и прокуратор появился. А за что второе?! Один момент - она работала(работает) в ветлечебнице, поэтому я и обратился к ней согласно ее профессии (возможно уже бывшей). Так что какое хамство, ты о чем, Понтий Пилат?!? В ее посте не было намека на хамство по поводу наркотика и паров метана?! Да и она не обидится, ты не переживай. У нас взаимное общение понятное только для нас.

ko4egar: CoolChemist вот видишь сам вспомнил про рециркуляцию и датчики.. для чего тогда рециркуляция? не для того ли чтобы минимизировать содержание паров в надстройке? особенно это важно при грузовых операциях и замывках.. да и датчики которые используются рассчитаны не на микродозы, а на критически опасное содержание. зачем тогда ограничивают места для курения на танкерах? а в портах с этим еще строже.. хот ворк пермиты которые мы пишем постоянно, в последней моей компании вообще надо было ждать одобрения с офиса для любого хот ворка "не в воркшопе".. весь ИСГОТ об этом. теоретически утечек быть конечно не должно. но на практике они есть.. и все эти заморочки с повышенным сэйфти для того и придуманы. так что я всетаки считаю что танкеристам платят не только за опасность, а и за вредность.. но это не значит что в сорок лет у людей выпадают все зубы и волосы, как кто-то писал выше :) неоднократно встречал кэпов и дедов которым хорошо за 60, и они еще в портах по девкам умудрялись выходить.. не знаю правда для чего, может просто посвистеть.. а может и действительно еще что-то шевелиться.. :)) все зависит от индивидуальной гигиены здоровья. можно и на сухарях себя так угробить, что если сравнить с ровесником танкеристом, то тот будет сиять здоровьем...

Leva122: CoolChemist пишет: Один момент - она работала(работает) в ветлечебнице, поэтому я и обратился к ней согласно ее профессии (возможно уже бывшей). а ко мне тоже обращаешься согласно профессии? CoolChemist пишет: Leva122 о и прокуратор появился CoolChemist пишет: Так что какое хамство, ты о чем, Понтий Пилат?!? замечание за переход на личность!

caravella008: CoolChemist во-первых, не хами мне. ko4egar пишет: в целом она правильно написала, низкая концентрация Н2S и кислорода это и есть "невоспламеняющаяся атмосфера" иначе говоря цель системы - предотвратить в танках горение при соприкосновении паров с воздухом. На практике - все как написал ko4egar, откуда эти микродозы вне танков, при грузовых операциях или еще каким-то образом, не вникала, но они есть. ko4egar, спасибо Вам! Leva122, Вам тоже спасибо. По поводу моей профессии - CoolChemist пишет: Один момент - она работала(работает) в ветлечебнице, поэтому я и обратился к ней согласно ее профессии (возможно уже бывшей). тебя дезинформировали - в ветлечебнице я не работаю и не работала никогда. CoolChemist пишет: У нас взаимное общение понятное только для нас. лично для меня понятно только то, что общение может быть с адекватным собеседником, а с хамами общаться - увольте. поэтому если не можешь или не хочешь реагировать на мои посты нормально - научись просто меня игнорировать.

WTYPMAN: ko4egar пишет: сам вспомнил про рециркуляцию и датчики.. для чего тогда рециркуляция? Нужна, еще с тех времен ее стали применять, когда не было СИГ и применяют по сей день, так как safety never enough. Согласен во многом, инертный газ в перемешку с парами груза иногда (редко) чувствую на палубе по время погрузки, когда травим избыточное давление из танков через mast riser и ветер в сторону надстройки. ko4egar пишет: так что я всетаки считаю что танкеристам платят не только за опасность, а и за вредность.. но это не значит что в сорок лет у людей выпадают все зубы и волосы, как кто-то писал выше :) Да наверное, но за 2 контракта на сухогрузе я надышался грузовой пылью больше (наотхарькивался будь здоров), чем за 6 контрактов на танкере. П.С. все наши страхи от незнания и некомпетентности в тех или иных вопросах. Когда предложили идти первый раз на танкер, то из-за вот неграмотных людей очень сильно сомневался. Сейчас знаю точно, что поступил правильно и некуда больше (включая оффшор) не собираюсь

maslopup: WTYPMAN пишет: инертный газ в перемешку с парами груза иногда (редко) чувствую на палубе по время погрузки, когда травим избыточное давление из танков через mast riser и ветер в сторону надстройки. на большинстве терминалов в Европе и Сев Америке уже сейчас обязятельное использование vapour return systems, т.е. избыточное давление смеси газов уходит обратно на терминал. Если же таковых систем нет, то эти же избытки давления у нас всегда сбрасываться через high velocity PV-valves, это значит что PV-valve должен открываться при соответств избыточном давлении, и скорость этих газов будет такова что они улетают на 30 м вверх. Но при всем этом ясно что иногда попахивает, как по мне самое слабое место танкомойка, но это в основном происходит в море и всегда можно подвернуть, чтобы ветер не задувал на надстройку. Так что все кто боится идти на танкера, вы полностью правы здесь очень вредно и очень опасно, поэтому у нас и система менеджмента безопасности на порядок выше чем на сухорях, компании проверяют содержание в крови вредных веществ до рейса и после. И при всем этом платят не танкерах больше не из-за этого что здесь опасно, а из-за того что не хватает специалистов, так как здесь более строгие правила набора экипажей, этот вопрос мониторится не столько судовладельцем- сколько нефтяными компаниями. А вообще моряк-вредная специальность!

Джек: WTYPMAN пишет: Да наверное, но за 2 контракта на сухогрузе я надышался грузовой пылью больше (наотхарькивался будь здоров), чем за 6 контрактов на танкере. Выгружали в турецком порту аммиак, рядом стоял балкер, выгружал руду или фиг его знает что, пылище вокруг была неимоверная, наши филипки на палубе стояли вахту в очках и в масках от пыли, закутанные полностью, в машинне и в компрессорной вид был как после песчаной бури. Вот где реальная вредность. Казалось бы балкер и аммиаковоз.

ko4egar: Джек пишет: Казалось бы балкер и аммиаковоз. в Южном, года 2 назад где-то, была утечка аммиака на пароходе.. 9 человек крякнуло.. это не афишируется просто..

-Varela-: Light пишет: Но контейнеровозах может быть еще хуже- они в цистернах контейнерных возят химию(иногда они текут) Да есть такое дело, частенько стравливают газ. Но обычно их стараются(да и требования такие) закинуть как можно ближе к баку. По этому даже на панамаксе это около 150 метров от настройки.

WTYPMAN: Когда люди днем на палубе работают . . . по опасности тот же танкер имхо

Upyrev: Еще Года три назад, Columbia проводила конференцию и их топы с Head Office рассказывали, что идет брожение в умах в ИМО и сопутствующих организациях на тему применять многие танкерные правила к контейнерам, так как на судах 8 - 14 т. ТЕУ количество химии и бункера на борту больше чем на некоторых танкерах.

Aveo: Upyrev пишет: Еще Года три назад, Columbia проводила конференцию и их топы с Head Office рассказывали, что идет брожение в умах в ИМО и сопутствующих организациях на тему применять многие танкерные правила к контейнерам, так как на судах 8 - 14 т. ТЕУ количество химии и бункера на борту больше чем на некоторых танкерах. И веттинги им введут?

illi4: И зарплаты поднимут до танкерных.

-Varela-: WTYPMAN пишет: Когда люди днем на палубе работают . . . по опасности тот же танкер имхо тут уже больше от начальства зависит, да и опасный груз в них постоянно, по этому и не постучишь/почухаешь палубу с ними рядом. illi4 пишет: И зарплаты поднимут до танкерных. Давно уже пора. они реально вредные эти контейнера, и птицы и другие животные, насекомые дохнут, на палубе горстями собираем. А з/п по прежнему малы.

CoolChemist: -Varela- пишет: они реально вредные эти контейнера, и птицы и другие животные, насекомые дохнут, на палубе горстями собираем. А з/п по прежнему малы. - ну вот , танкерные зп многим не дают покоя Бразы танкеристы, не пишите в теме Танкеров зп для шаттлов, а то глядишь, тут не только контейнеровозники подымут шум

WTYPMAN: CoolChemist пишет: не пишите в теме Танкеров зп для шаттлов сам в шоке, третий день не сплю

-Varela-: caravella008 пишет: Что за химия? Вот к примеру может быть такая загрузка по выходу из порта, 182 опасных ящика и то что в них. UN No. 3082 3359 3359 3359 1133 1210 1866 1245 1219 1950 1219 1993 1744 1744 3359 3082 2588 1744 3359 1719 1719 1760 3082 3264 3264 3264 3265 1210 1210 1268 1268 3082 3082 1950 1219 1263 1266 1866 1986 1993 1993 1993 1993 2810 3077 1950 1993 3082 1866 1300 1300 1325 1325 1210 1824 1950 1075 1075 3082 3082 3082 1744 1744 2810 1744 2810 1744 1744 1744 1744 1744 2810 1744 1744 1744 2810 1744 2810 2810 1744 1744 1744 1744 1744 1744 1170 1197 1197 1234 1266 3265 3265 3265 2250 2250 2348 2250 2015 1247 1160 1917 1160 2348 2348 2250 1289 2015 2670 3082 3082 2052 1139 2857 1993 1139 3082 1814 3220 3082 1123 2348 2250 2023 2250 2670 3082 2015 1289 1160 1160 2348 1145 2250 3253 2670 2015 1289 2250 2250 1090 3267 2734 3267 2789 1090 3267 2735 1266 1266 3082 3077 1197 2735 2735 3266 1266 1090 1715 3253 3267 1206 3267 3267 1942 1942 1942 1942 1942 1169 1197 1263 1263 3082 3149 3269 1824 1139 1873 3077 3082 3082 1950 2810 2810 3295 1265 1145 1058 3262 3082 1593 3166 1197 3166 3077 3082 3082 3082 2992 3082 3265 1950 1950 2811 3265 3082 3082 3082 3082 3082 1263 3082 1760 1950 1824 1719 1133 1824 3082 1135 1163 3382 3082 1744 1950 1263 1263 3269 3082 3092 2014 3082 2588 2383 2383 1593 1289 1431 3082 3082 1133 1197 1993 3082 3082 3082 3082 1197 1993 3082 3082 3082 3082 1170 1760 1760 3082 1950 1545 1090 1155 1263 1593 1593 1903 1148 1263 1263 1263 1263 1263 1263 1263 1263 1263 1866 1866 1866 1866 1866 1866 1866 2794 2794 2794 2794 2794 1309 1197 PROPER SHIPPING NAME (PSN) ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. FUMIGATED UNIT FUMIGATED UNIT FUMIGATED UNIT ADHESIVES containing flammable liquid PRINTING INK flammable or PRINTING INK RELATED MATERIAL (including printing ink thinning or reducing compound), flammable RESIN SOLUTION flammable METHYL ISOBUTYL KETONE ISOPROPANOL(ISOPROPYL ALCOHOL) AEROSOLS ISOPROPANOL(ISOPROPYL ALCOHOL) FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION FUMIGATED UNIT ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. PESTICIDE, SOLID, TOXIC, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION FUMIGATED UNIT CAUSTIC ALKALI LIQUID, N.O.S. CAUSTIC ALKALI LIQUID, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, INORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, INORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, INORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, ORGANIC, N.O.S. PRINTING INK flammable or PRINTING INK RELATED MATERIAL (including printing ink thinning or reducing compound), flammable PRINTING INK flammable or PRINTING INK RELATED MATERIAL (including printing ink thinning or reducing compound), flammable PETROLEUM DISTILLATES, N.O.S. or PETROLEUM PRODUCTS, N.O.S. PETROLEUM DISTILLATES, N.O.S. or PETROLEUM PRODUCTS, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. AEROSOLS ISOPROPANOL(ISOPROPYL ALCOHOL) PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) PERFUMERY PRODUCTS with flammable liquid RESIN SOLUTION flammable ALCOHOLS, FLAMMABLE, TOXIC, N.O.S. FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, SOLID, N.O.S. AEROSOLS FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. RESIN SOLUTION flammable TURPENTINE SUBSTITUTE TURPENTINE SUBSTITUTE FLAMMABLE SOLID, ORGANIC, N.O.S. FLAMMABLE SOLID, ORGANIC, N.O.S. PRINTING INK flammable or PRINTING INK RELATED MATERIAL (including printing ink thinning or reducing compound), flammable SODIUM HYDROXIDE SOLUTION AEROSOLS PETROLEUM GASES, LIQUEFIED PETROLEUM GASES, LIQUEFIED ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION BROMINE or BROMINE SOLUTION ETHANOL(ETHYL ALCOHOL) or ETHANOL SOLUTION(ETHYL ALCOHOL SOLUTION) EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID METHYLAL PERFUMERY PRODUCTS with flammable liquid CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, ORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, ORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, ORGANIC, N.O.S. DICHLOROPHENYL ISOCYANATES DICHLOROPHENYL ISOCYANATES BUTYL ACRYLATES, STABILIZED DICHLOROPHENYL ISOCYANATES HYDROGEN PEROXIDE, STABILIZED or HYDROGEN PEROXIDE, AQUEOUS SOLUTION, STABILIZED with more than 60% hydrogen peroxide METHYL METHACRYLATE MONOMER, STABILIZED DIMETHYLAMINE, AQUEOUS SOLUTION ETHYL ACRYLATE, STABILIZED DIMETHYLAMINE, AQUEOUS SOLUTION BUTYL ACRYLATES, STABILIZED BUTYL ACRYLATES, STABILIZED DICHLOROPHENYL ISOCYANATES SODIUM METHYLATE SOLUTION in alcohol HYDROGEN PEROXIDE, STABILIZED or HYDROGEN PEROXIDE, AQUEOUS SOLUTION, STABILIZED with more than 60% hydrogen peroxide CYANURIC CHLORIDE ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. DIPENTENE COATING SOLUTION (includes surface treatments or coatings used for industrial purposes such as vehicle under-coating, drum or barrel lining) REFRIGERATING MACHINES containing non-flammable, non-toxic gases or ammonia solution (UN 2672) FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. COATING SOLUTION (includes surface treatments or coatings used for industrial purposes such as vehicle under-coating, drum or barrel lining) ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. POTASSIUM HYDROXIDE SOLUTION PENTAFLUOROETHANE (REFRIGERANT GAS R 125) ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. BUTYL ACETATES BUTYL ACRYLATES, STABILIZED DICHLOROPHENYL ISOCYANATES EPICHLOROHYDRIN DICHLOROPHENYL ISOCYANATES CYANURIC CHLORIDE ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. HYDROGEN PEROXIDE, STABILIZED or HYDROGEN PEROXIDE, AQUEOUS SOLUTION, STABILIZED with more than 60% hydrogen peroxide SODIUM METHYLATE SOLUTION in alcohol DIMETHYLAMINE, AQUEOUS SOLUTION DIMETHYLAMINE, AQUEOUS SOLUTION BUTYL ACRYLATES, STABILIZED CYCLOHEXANE DICHLOROPHENYL ISOCYANATES DISODIUM TRIOXOSILICATE CYANURIC CHLORIDE HYDROGEN PEROXIDE, STABILIZED or HYDROGEN PEROXIDE, AQUEOUS SOLUTION, STABILIZED with more than 60% hydrogen peroxide SODIUM METHYLATE SOLUTION in alcohol DICHLOROPHENYL ISOCYANATES DICHLOROPHENYL ISOCYANATES ACETONE(ACETONE SOLUTIONS) CORROSIVE LIQUID, BASIC, ORGANIC, N.O.S. AMINES, LIQUID, CORROSIVE, FLAMMABLE, N.O.S. or POLYAMINES, LIQUID, CORROSIVE, FLAMMABLE, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, BASIC, ORGANIC, N.O.S. ACETIC ACID, GLACIAL or ACETIC ACID, SOLUTION more than 80% acid, by mass ACETONE(ACETONE SOLUTIONS) CORROSIVE LIQUID, BASIC, ORGANIC, N.O.S. AMINES, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. or POLYAMINES, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. PERFUMERY PRODUCTS with flammable liquid PERFUMERY PRODUCTS with flammable liquid ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, SOLID, N.O.S. EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID AMINES, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. or POLYAMINES, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. AMINES, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. or POLYAMINES, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, BASIC, INORGANIC, N.O.S. PERFUMERY PRODUCTS with flammable liquid ACETONE(ACETONE SOLUTIONS) ACETIC ANHYDRIDE DISODIUM TRIOXOSILICATE CORROSIVE LIQUID, BASIC, ORGANIC, N.O.S. HEPTANES CORROSIVE LIQUID, BASIC, ORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, BASIC, ORGANIC, N.O.S. AMMONIUM NITRATE with not more than 0.2% total combustible material, including any organic substance, calculated as carbon to the exclusion of any other added substance AMMONIUM NITRATE with not more than 0.2% total combustible material, including any organic substance, calculated as carbon to the exclusion of any other added substance AMMONIUM NITRATE with not more than 0.2% total combustible material, including any organic substance, calculated as carbon to the exclusion of any other added substance AMMONIUM NITRATE with not more than 0.2% total combustible material, including any organic substance, calculated as carbon to the exclusion of any other added substance AMMONIUM NITRATE with not more than 0.2% total combustible material, including any organic substance, calculated as carbon to the exclusion of any other added substance EXTRACTS, AROMATIC, LIQUID EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. HYDROGEN PEROXIDE AND PEROXYACETIC ACID MIXTURE, with acid(s), water and not more than 5% peroxyacetic acid, STABILIZED POLYESTER RESIN KIT SODIUM HYDROXIDE SOLUTION COATING SOLUTION (includes surface treatments or coatings used for industrial purposes such as vehicle under-coating, drum or barrel lining) PERCHLORIC ACID with more than 50% but not more than 72% acid, by mass ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, SOLID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. AEROSOLS TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. TOXIC LIQUID, ORGANIC, N.O.S. HYDROCARBONS, LIQUID, N.O.S. PENTANES liquid CYCLOHEXANE LIQUEFIED GASES non-flammable, charged with nitrogen, carbon dioxide or air CORROSIVE SOLID, BASIC, INORGANIC, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. DICHLOROMETHANE ENGINE, INTERNAL COMBUSTION or VEHICLE, FLAMMABLE GAS POWERED or VEHICLE, FLAMMABLE LIQUID POWERED EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID ENGINE, INTERNAL COMBUSTION or VEHICLE, FLAMMABLE GAS POWERED or VEHICLE, FLAMMABLE LIQUID POWERED ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, SOLID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. CARBAMATE PESTICIDE, LIQUID, TOXIC ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, ORGANIC, N.O.S. AEROSOLS AEROSOLS TOXIC SOLID, ORGANIC, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, ACIDIC, ORGANIC, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, N.O.S. AEROSOLS SODIUM HYDROXIDE SOLUTION CAUSTIC ALKALI LIQUID, N.O.S. ADHESIVES containing flammable liquid SODIUM HYDROXIDE SOLUTION ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ETHYLENE CHLOROHYDRIN DIMETHYLHYDRAZINE, UNSYMMETRICAL TOXIC BY INHALTION LIQUID, N.O.S. with an inhalation toxicity lower than or equal to 1000 ml/m3 and saturated vapour concentration greater than or equal to 10 LC50. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. BROMINE or BROMINE SOLUTION AEROSOLS PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) POLYESTER RESIN KIT ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. 1-METHOXY-2-PROPANOL HYDROGEN PEROXIDE, AQUEOUS SOLUTION with not less than 20% but not more than 60% hydrogen peroxide(stabilized as necessary) ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. PESTICIDE, SOLID, TOXIC, N.O.S. DIPROPYLAMINE DIPROPYLAMINE DICHLOROMETHANE SODIUM METHYLATE SOLUTION in alcohol SODIUM METHYLATE ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ADHESIVES containing flammable liquid EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID FLAMMABLE LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. ETHANOL(ETHYL ALCOHOL) or ETHANOL SOLUTION(ETHYL ALCOHOL SOLUTION) CORROSIVE LIQUID, N.O.S. CORROSIVE LIQUID, N.O.S. ENVIRONMENTALLY HAZARDOUS SUBSTANCE, LIQUID, N.O.S. AEROSOLS ALLYL ISOTHIOCYANATE, STABILIZED ACETONE(ACETONE SOLUTIONS) DIETHYL ETHER(ETHYL ETHER) DICHLOROMETHANE DISINFECTANT, LIQUID, CORROSIVE, N.O.S. DIACETONE ALCOHOL PAINT (including paint, lacquer, enamel, stain, shellac solutions, varnish, polish, liquid filler and liquid lacquer base) or PAINT RELATED MATERIAL(including paint thinning or reducing compound) RESIN SOLUTION flammable BATTERIES, WET, FILLED WITH ACID electric storage ALUMINIUM POWDER, COATED EXTRACTS, FLAVOURING, LIQUID

Siva: -Varela- пишет: 182 опасных ящика и то что в них. та то парфюм))))))))

Jet: В Киеве курсы читал 2мех с хим. танкера. Возили они тяжелую воду с внешнего контура охлаждения реактора атомного ледокола...... Во где работа опасная! Забыл спросить входили ли свинцовые трусы в PPE...))

04eHb cTpaHH0: CoolChemist пишет: Бразы танкеристы, не пишите в теме Танкеров зп для шаттлов, А шо мы? За еду и немного воды работаем

Upyrev: Aveo пишет: И веттинги им введут? illi4 пишет: И зарплаты поднимут до танкерных. Это уже звучит как тост. Пусть так и будет. CoolChemist пишет: Бразы танкеристы, не пишите в теме Танкеров зп для шаттлов, а то глядишь, тут не только контейнеровозники подымут шум Нормально, а то в оффшере слишком высокое напряжение.

морск: надо автоматом всех,кто спрашивает как попасть в оффшор, перенаправлять в ветку танкеристов.

Upyrev: Jet пишет: Возили они тяжелую воду с внешнего контура охлаждения реактора атомного ледокола. Насколько я помню физику - Тяжелая вода используется при производстве ядерного топлива, во втором контуре охлаждения обычная.

Upyrev: Недавно подходили к танкеру - воняло не то что бы сероводородом но какой то удушливый нефтяной запах. Наши стационарные датчики на H2S молчали. Запустил более точный переносной - показал 1,2 ppm. После этого залез в интернет почитать:- "Для атмосферного воздуха максимальная разовая ПДК сероводорода 0,008 мг/куб. м" это примерно 0.0055 ppm. Есть повод задуматься.

illi4: Upyrev думаю вы ошибаетесь. Для H2S TLV-TWA = 5ppm. То есть человек может работать в атмосфере с указанной концентрацией газа в течении 8 часов, без вреда для его здоровья.

Upyrev: illi4 я не сомневаюсь в правильности приведенной вами информации. Однако, посмотрите здесь и здесь No 305 Разница и вызывает повод задуматься.

illi4: Да, но 0,008 мг/куб. м" это не 0.0055 ppm. Выдрано из Википедии: The basic formula for converting between ppm and mg/m³ for gases is ppm = (mg/m^3) * 24.45 / molecular weight Получается: ppm = 0,008 *24.45/34.08 g mol−1 = 6,66 Так что можно смело идти работать на танкера.

Upyrev: 0.0053 отсюда

illi4: Да блин, что-то я не понял Получается по конвертору сначала делают деление, а потом умножение, если исходить из формулы. Хотя: Не может же быть такой большой разбег значений, что по ГОСТу предельная норма 0,005ppm, а в танкерной практике 5ppm. Что-то тут не так.

CoolChemist: Upyrev пишет: удушливый нефтяной запах. - это скорее сиг либо гидрокарбон. Сероводород ощущается недолго при небольших концентрациях, затем идет привыкание и его просто не слышно. А вот если нефть марки Майя - пол вздоха и труп. Upyrev пишет: Наши стационарные датчики на H2S молчали. - и будут молчать, потому как ПДК не превышена. А вот дальше Upyrev пишет: Запустил более точный переносной - показал 1,2 ppm. - вопрос, что именно за прибор, когда, как и кем был откалиброван? То,что он показал 1.2 ppm не факт наличия сероводорода.Тем более как был произведен замер? Просто на палубе, потому как с танкера чем-то воняло? Сероводород так не меряется. Upyrev для сведения, американцы впервые внедрили лимиты по ПДК, систему замеров, систему предупреждения и т.д.. Есть обучающее видео, когда на примере одного НПЗ в США было показано как гибли люди во время утечки.

Tayfun: С. в. весьма ядовит. Предельно допустимая концентрация в воздухе производственных помещений 0,01 мг/л.взято из Большой советской энциклопедии. http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Сернистый%20водород/ обращаю внимание на единицу измерения мг/л (литр) а не на куб, что и вызывает противоречие Upyrev , авторы ваших ссылок допустили неточность в трактовке единиц измерений

Upyrev: Tayfun пишет: авторы ваших ссылок допустили неточность в трактовке единиц измерений Я школьные предметы на уровне 6 класса как-то тяну. 0,01 мг/л = 10 мг/м3. Про то и речь что уровень пдк для производственных помещений (т.е. судов, платформ) в 1000 раз выше чем нормы чистого воздуха. CoolChemist Модель газ аналайзера Altair 5x (обычный мульти газ аналайзер). Калибруется он регулярно спецами с вышки. я не думаю, что погрешность составляет несколько порядков. Вести профессиональные споры с авторитетными танкеристами не в моих планах. Что я хочу сказать, что не самые честные организации (типа ИМО и ОПИТО) подгоняют нормы под требования реальности. То есть человек проживший всю жизнь на чистом воздухе может без вреда для здоровья пробыть 6 - 8 часов в атмосфере до 8 ppm/ Но ежедневное пребывание в таких условиях вряд пройдет без последствий. Я так думаю (не претендую на конечную истину). Кроме серы есть еще куча всякого г...а которое вообще не меряется. Я не знаю все ли танкера участвуют в танкер лифтинг операциях или отдельные "счастливчики". Но при свежем ветре вся гадость с флаера FPSO идет на танкер. и т. д. Я в этой ветке посторонний - но в оффшерной теме это вообще не обсуждается. Там чем ближе к продакшэну - тем больше денег. Но я для себя решил держать некоторую дистанцию. Всех с Рождеством и крепкого здоровья

Джек: Upyrev Если речь идет о токсичности газов, то для входа в помещение самый токсичный на сегодняшний день это VCM-5 ppm. аммиак 25 ppm.

Gonec: Мне так кажеться что в укр. табл. ПДК указано среднесуточное значение которое высчитывается за всю неделю. Т.е грубо говоря 41 час рабочих часов и 127 не рабочих. Иначе получается очень сильный разбег с мировыми требованиями. Очень кстати загадочно ПДК в рабочей зоне 10 мг/м3, а максимальная разовая доза (тоже не понятно то ли это TLV-STEL то ли TLV-C) 0,008. Вот данные приведенные NIOSH POCKET GUIDE TO CHEMICAL HAZARDS (DEPARTMENT OF HEALTH AND HUMAN SERVICES, Centers for Disease Control and Prevention, National Institute for Occupational Safety and Health)

Gonec: Джек, 5 ppm это TLV-STEL (максимум 15 минут работы с такой концентрацией), а TWA - 1ppm. Так же как и для 1,3 бутадиена. Короче говоря H2S & NH3 по сравнению с этими 2мя прелестями - Fresh Breeze

Джек: Gonec Ну получается так

Jet: Upyrev пишет: Насколько я помню физику - Тяжелая вода используется при производстве ядерного топлива, во втором контуре охлаждения обычная. Дело было давно, в устройстве реакторов не шарю, но таки да, речь скорее всего шла об обычной воде с какого то из контуров охлаждения, возможно загрязненной радиацией. Полез искать привет на тяжелую воду в охлаждение ядренных реакторов и зачитался http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C

Jet: Upyrev пишет: Я не знаю все ли танкера участвуют в танкер лифтинг операциях или отдельные "счастливчики". Но при свежем ветре вся гадость с флаера FPSO идет на танкер. и т. д. Никакой особой гадости идти не должно - газы в факеле перегорела, да и высоко он, во время выгрузки танки не вентилируются, а наоборот инертизируются. Так что все запахи которые Вы выхватываете это не с ФПСО, а с танкера, он как раз травит избыточное давление в атмосферу...

Upyrev: Jet пишет: Никакой особой гадости идти не должно - газы в факеле перегорела По разному бывает. На газовой платформе (не нефтяной) основной флаер (высокий) вообще без дыма и запаха. Но когда палят газоконнденсат через вспомогательный маленький. Мы дважды прерывали операции и убегали на 2 - 3 мили. Дышать реально невозможно.

Spring: Всем доброго дня. Тема такая: сходил на контракт на танкере (круд ойл) и по оконцовочке попал на танкомойку, и вроде в маске работал, и кэп уверял, что все провентилировано и красиво, но я сейчас не могу пройти профотбор - печенка барахлит...перед контрактом по анализам, здоров как космонавт...в общем, не знаю на что грешить. кому не лень, дайте инфо по ПДК паров грузов, так, на будущее.

CoolChemist: Spring пишет: по оконцовочке попал на танкомойку, и вроде в маске работал, и кэп уверял, что все провентилировано и красиво - что значит в масочке?Что это за танкомойки в масочках?! И при чем тут кэп? По-моему атмосферу меряет старпом. В общем - явная не стыковка слов. Spring пишет: я сейчас не могу пройти профотбор - печенка барахлит...перед контрактом по анализам, здоров как космонавт... - что значит барахлит? Какой это профотбор не возможно пройти?Что нашли на профотборе, что она барахлит? Может всему виной алкоголь, жирная еда и лишний вес, а никак не танкомойка?! Spring пишет: дайте инфо по ПДК паров грузов - зачем оно надо? Дышать надо воздухом, а не парами груза.

Jet: Spring пишет: печенка барахлит Берегите печень и поправляйтесь скорее. По ПДК, откройте букварь или конспект с курсов, там и про вентиляцию и про замер, и про углеводород и сероводород с бензеном..

Aveo: Можно ISGOTT почитать

illi4: Ерунда, как стал старпомом можно сказать живу в танках, особенно последние контракты и ничего не барахлит. И действительно, что за масочка и причём здесь кэп?

Spring: спасибо ребятам за ответы по существу, а теперь по непоняткам: - работал в маске - т.е. в маске защитной с химическим картриджем; -кэп при том, что вечно заебывал с рекомендациями "снять маску и не стремать народ", хотя без маски там реально не вдохнуть было, но газоаналираторы молчали, поэтому некоторые ребята сначала работали без масок, но через пару дней дружно схвалились за противогазы; а старпом всегда настаивал на использовании средств защиты, оттого его и не упоминаю. -не пью вообще, не курю и вес 80 при росте 185, питаюсь нормально. -шалят печеночные пробы, гепатитов нет, по УЗИ все красиво, но врач сразу предположила интоксикацию. сейчас пью курс гепатопротекторов, потихоньку анализы в норму приходят. спрашиваю, чтоб знать на будущее и исключить риск. и еще вопрос: какие картриджи лучше всего использовать? а то на пароходе напряг с этим делом был, так я могу и дома на всякий случай прикупить парочку. а на счет того, что там кто-то старпомом и в танки лазит и ничего, так сколько вы там времени проводите? 5 минут на анализе атмосферы и пять минут с фонариком в поисках слажда? а мы 6/6 вкалывали и так две недели...две бааальшие разницы.

CoolChemist: Spring я конечно не первый день на танкерах, но первый раз слышу о маске с химическим(WTF ) картриджем? Даже если это и так, то что это за магический картридж? Что он делает? Только очищает воздух, но явно не удаляет пары. Еще не придумали такое устройство как мне кажется. Возможно имеется ввиду обыкновенный угольный фильтр? Spring пишет: но через пару дней дружно схвалились за противогазы; - это вообще ни в какие ворота не лезет? Кто-то или большой фантазер или что-то другое, потому как можно лезть в танк, если там дышать нечем. Что за бред? И как в противогазе работать? Я так понимаю, под формулировкой противогаз, скрывается BA? Там воздуха хватает на 30 минут максимум при активных движениях?! Что это за условия работы такие? Прежде чем лезть куда-то, надо лично убедиться, а не верить кому-либо, в составе атмосферы. Для этого есть старпом, который действовует по чек-листу с замерами, с постоянной вентиляцией танков свежим воздухом. А капитана можно смело посылать на хер, если он такое говорит. Часом не унивисовский экипаж? Теперь по печени. Если все параметры в норме(АТГ, ГГТ, билирубин, холестерин), нет гепатитов, печень нормальных размеров, в ней нет гемангиом (УЗИ их часто не видит, а вот МРТ сразу все выдает), нет жировой дистрофии, каналы свободны, то панику подымать по поводу ПДК паров вообще не стоит. Не каждый врач ставит правильный диагноз, это дело очень тонкое. Если он говорит об интоксикации, то это тоже не железный аргумент. Употребление двух бутербродов с майонезом или его наличие в салате за два дня до анализов даст такие отклонения либо бутылка пиваса накануне. Есть еще одно НО, показатели "сбивает" наличие в организме, это онкоклетки.

illi4: Spring пишет: так две недели А как Вам два с половиной месяца. У меня бойцы не первый год со сладжем работают - все живы здоровы, на здоровье никто не жалуется. Конечно кто знает, может у Вас организм предрасположен. Опять же непонятка, что за противогазы - респиратор с картриджами или аппарат сжатого воздуха. Действительно есть такие картриджи, где якобы написано защита от H2S, но не факт, что купив их дома они подойдут к респиратору на судне. Тогда нужно фул сет уже брать. Сугубо личное ИМХО - очень раздуто всё и не в том направлении ищите причину проблем с печенью.

04eHb cTpaHH0: offtop: А что же он хотел после НГ с печенью увидеть? Кому сейчас жить легко после таких-то праздников?

illi4: Как-то после НГ на медкомиссии заявили, что нашли у меня в крови морфины. Хотя наркотиками не балуюсь.

Spring: illi4 вообще не ставил за цель что-то раздувать, просто постарался полнее описать ситуацию с моей точки зрения. просто это мой первый контракт на танкере и такая херь. за 30 лет и столько медкомиссий и только после первого танкера проблемы - само собой наводит на мысль "где я что прощелкал?"...я не собираюсь отказываться от танкеров, и по получении медкомисии продолжу работать в танкерном флоте, но знать побольше никогда не мешает) картридж к той маске (респиратору, если удобнее) просто с надписью Chemiсal на английском, а остальное на китайском, причем второго такого не было. маска такая же у меня дома имеется и прикупить парочку нужных картриджей и взять с собой на контракт вообще не проблема

Spring: 04eHb cTpaHH0 медкомиссию я еще в декабре пытался пройти, а сейчас вот лечусь. так что НГ на строгой диете(

illi4: Spring пишет: просто с надписью Chemiсal на английском Конечно довольно таки обобщённо, чтоб не нарваться на китайский шерпотреп. Обычно указывают конкретные названия газов (паров) - например здесь

WTYPMAN: Судя по всему плохо мылись, осталось много сладжа, который выделяет в атмосферу танка неизветсно что. Во-первых, Spring, вас никто не имеет право силой загонять в танк, против вашего желания. Есть допуск на вход (entry permit), который каждый из вас должен подписать перед входом. Вентиляция механическими методами (портативными фенами) должна быть в течение всего прибывания людей в танке. По поводу масок моя компания их полностью запретила, лично выбрасывал все маски (filter masks), вход при необходимости (если атмосфера не позволяет) только в ВА.

Stinger: Spring пишет: не могу пройти профотбор - печенка барахлит... Скажите а барахлит только по заявлению врача, смотревшего Ваш анализ, или по ощущениям тоже? Простыми словами: Вы себя действительно плохо чувствуете?

CoolChemist: Spring я что-то не уловил одного,зачем делали печеночные пробы? С какой целью? На продактах и крюйд-ойлах такие тесты не требуются. Зовут на химик? Послали сделать пробы и нашли отклонения по параметрам? Spring пишет: картридж к той маске (респиратору, если удобнее) просто с надписью Chemiсal на английском, а остальное на китайском - вот эти похожи на ту, что была использована? Так вот эти тоже называются chemical air dust protective bla-bla-bla. Но , блин, они не защищают от паров. От паров защита только в противогазе.

Spring: Stinger в принципе, жалоб нет, шел на медкомиссию как на праздник и тут срезался... CoolChemist делал, потому что так написал в направлении крю-менеджер, как я понял, общий для танкерного флота, но это в новой компании, а в старой, хотя заведомо шел на крюд ойл, все равно делал расширенную медицину для "Северной Англии" в м/ц "Здоровье". а масочки таки да, почти один в один, но, за неимением лучшего пользовал их. а по анализам, все в норме, за исключением АСТ И ГГТ, но АСТ незначительно, а ГГТ в три раза. диагноз "криптогенный гепатит" т.е. воспаление печени непонятного происхождения illi4 мерси за ссылку

promteh09: Spring попробуйте пройти повторные анализы в другом медучереждении. Медики очень часто ошибаются.

Gonec: Spring итак по сабжу. Все фильтра обычно маркируются по цвета вне зависимости от марки производства. Ниже ссылочка на PDF на примере DRAGER. Там и можно выбрать какой фильтр вам больше всего подойдет. http://qclk.ru/k4/QRn6 Касательно противогазов в общем. Противогаз штука коварная, особенно в закрытых помещениях. Поскольку, противогаз (full faced mask), ни дает никаких гарантий что в атмосфере достаточно кислорода (из-за чего люди и отбрасывали коньки), и задача его снизить кол-во попадаемых внутрь вредных веществ. Вторая опасность противогаза в том, что вещество внутри фильтра может вступить в реакцию с веществом в атмосфере (если конечно это не фильтр, именно для этого вещества) и создавать яд намного опаснее (но это относиться к химическим грузам). Из-за всего выше перечисленного Full Faced Mask не рекомендовано использовать (по крайне мере в IGC Code). Из этого следует что компания должна издать процедуру по их использованию или запретить в обще, как и написал WTYPMAN (Хотя это и не есть гуд, ИМХО. Есть такие работы как сэмплинг, особенно на LPG, чистить PV, дренирование линий и др.) В моей пред. компании тоже запретили, но мы их не выкинули, а заховали надежно . А в той что сейчас работаю ваще ничего про это нема. Далее по всяким там TLV-TWA, часто встречал что нормы для входа пишутся в самом Enclosed Space Entry Permit. И обычно это О2 - 20,9%, НС (hydro carbons, шо в переводе с туземного: углеводороды) by LEL<1%, Toxic Gases (H2S, CO) - 0.0 ppm (Benzene не меряю, в газах он не содержится, но трубочки есть для бункеровок). Все эти газы меряю персональные газо-анализаторы (иногда правда вместо СО, меряет СО2, шо не есть гуд СО намного стремнее). Для других Сhem и Petro-Chem грузов, существуют специализированы трубки (Драгер, МСА). Ну а ПДК для таких грузов находяться в MSDS, которые очень легко находятся внимательными членами экипажа во всех общественных местах (и которые очень полезно таки почитать). Читайте пермиты, шо вы подписывате, задавайте вопросы (если не уверены или не знаете каких-то пунктов) , пусть они даже будут на чей-то взгляд будут тупыми, но это ваша жизнь и здоровье, и если делать "на авось" или чего то не понимая результат может быть плачевен. Ну, а то что у вас Spring анализы плохие на медкомисии, то это еще ни о чем не говорит, вполне может быть развод. Пойдит лучше в Синево или другую лабораторию, сдайте все анализы как положено, на голодняк, не пить алкоголь, не есть жирного, много сладкого за день до анализов. А дальше, если действительно что-то не так, то идите к специалисту (но главное не говорите что вы моряк-танкерист и боитесь за свою печень поскольку занимались танкомойкой, иначе вам назначат такое, как будто вы на ЧАЭС реактором работали .

CoolChemist: Spring пишет: а ГГТ в три раза. диагноз "криптогенный гепатит" т.е. воспаление печени непонятного происхождения - кто ставил этот диагноз? У меня вообще в 4 раза ГГТ выше нормы, но у меня букет от другой гадости, слава Богу ее убрали, надеюсь на всегда. Мед.центр Здоровье А смотрел печень узист там же? В очочках такой, лысоватый хрен?Анализы из Синево? Ради прикола можете сходить сдать печеночные пробы, тест 4.5 , ачерез неделю повторить их. Только в течение недели не употребляйте жирной пищи и ни грамма алкоголя. Очень удивитесь в разнице результатов. Если хотите жить совесм спокойно, то печень проверять раз в полгода на МРТ. Там вам дадут заключение и картина будет ясна. А УЗИ - это прошлый век или для дойки денег. ГГТ показатель имеет также врожденное, т.е кто-то из родственников передал. Это значит, что вам противопоказано пиво в любом его виде, жирная пища, майонезы, вообще пища, насыщенная углеводами и т.д. Рекомендую пока не пичкаться всякими лекарствами в панике. Протекторы - это хорошо( типа ливолин и т.д.), но это профилактика. Меня консультирует профессор из Киева, а не местячковые лампочки медицины, у которых при слове моряк, в глазах выпадает тройка из баксов как в рулетке! Диета "средиземноморская"(можно погуглить), ВОДА очищенная, никаких хим.соков со всякими Е и прочей гадостью. По поводу диагноза: Гепатит криптогенный, вызванный лекарственными препаратами и алкоголем. Постоянное употребление некоторых лекарственных препаратов и алкоголя могут привести к развитию хронического гепатита и продолжать поддерживать его течение. Такой гепатит называют хроническим медикаментозным гепатитом, который имеет множество побочных действий в результате токсического действия лекарств или их метаболитов, а также идиосинкразической реакции организма на лекарство или его метаболиты. Идиосинкразическая реакция - это проявление метаболических нарушений или иммуноаллергических реакций (аллергии). При чрезмерном употреблении алкоголя могут возникнуть следующие заболевания печени: 1. жировая инфильтрация печени; 2. стеатогепатит; 3. цирроз печени. В общем - живите спокойно, соблюдайте Правила Техники Безопасности, не пейте, не курите и будет вам счастье.

Gonec: Spring если этот диагноз вам в "Здоровье" поставили, то это ваще ни о чем не говорит. От очень хорошего знакомого, который сам держит лаборатории, и хотел продвинуть свою в том центре. Все анализы делаются не понятно где, и большая часть из них левак. Ни одна известная лаборатория не делает для них анализы.

Spring: ребята, всем огромное спасибо за советы и толковые рекомендации. всем от меня плюсы

WTYPMAN: The USCG has recently released a new Safety Alert on 09 Jan 2014, to serve as a reminder to the dangers of Hydrogen Sulfide (H2S) gas after an incident onboard a vessel which resulted in serious injury. The Safety Alert also highlights recent changes to the TLV (Threshold Limit Value) of H2S which has recently been reduced to 1ppm. The exposure limits are now revised to 1ppm/8hours (Long term exposure) and 5ppm/15minutes (Short term exposure). You are requested to review the attached safety alert and our H2S procedures. All personnel must be reminded of the dangers from H2S exposure, and the requirement to use proper respiratory protection (i.e. SCBA) when engaged in any operation whereby the user might be exposed to this gas. This also includes bunkers and gauging/checking tanks onboard bunker barges.

CoolChemist: WTYPMAN пишет: This also includes bunkers and gauging/checking tanks onboard bunker barges. - во-во, в прошлый раз неоднократно в гейропе PSC активно интересовались bunker check list и упорно искали там запись о содержании H2S. Попутно задавали вопрос о portable gas meters.

illi4: WTYPMAN откуда цитата? Циркуляр компании или ещё что-то? А Веттингу ещё и evidence подавай, что делали замер при бункеровке. Типа трубочки драгеровсие разбитые храни и всё такое.

WTYPMAN: illi4, да, циркуляр, у нас есть портал, куда можно входить по ID компании в рейсе и в отпуске, пока ID активен (пока не уволили), там выкладывают новости, циркуляры, алерты и т.п.

illi4: Вот нагуглил: In the past, the most widely recognized occupational exposure limits for hydrogen sulfide (H2S) have referenced an 8-hour TWA of 10 ppm, and a 15-minute STEL of 15 ppm. In February 2010, the American Conference of Governmental Industrial Hygienists (ACGIH®) adopted a new threshold limit value (TLV®) recommendation for H2S, lowering the 8-hour TWA to 1.0 ppm, and the STEL to 5.0 ppm. Исходя из текста 1ppm был ещё введён в 2010 году. Почему-то раньше об этом не слышал.

TOP SECRET: уважаемые танкеристы с рециркуляцией в надстройке все предельно понятно. а как на танкерах реализована вентиляция в ER?

shchuchka: TOP SECRET никаких отличий практически. Фаны реверсивные, грибки, флапы.

shamil: Такое практикуется в унивисе кругом в прайм марине,не удевлюсь что вы там работаете,а маста эта что вы в ней что без ние разници никакой в плане защиты от вредных испарений.

TOP SECRET: shamil пишет: никаких отличий практически. Фаны реверсивные, грибки, флапы. если надстройка на рециркуляции, то как с ER фанами в теплых краях? неужели останавливают? на танкерах не работал, поэтому ну очень интересно

illi4: Как обычно ISGOTT в помощь: Engine Room vents may be left open. However, consideration should be given to closing them where such action would not adversely impact on the safe and efficient operation of the engine room spaces served.

shchuchka: TOP SECRET вы как себе это представляете)) остановить дуйки в МО)) нет конечно..Все как обычно , что ISM что ISGOTT - продажные суки-лицемеры...тут у нас сэфети , чтоб было, а вот тут - воще, о чем вы

shamil: На самом деле,за мои 10 лет работы на танкерах, на рецеркуляцию ставили только на одном судне,и доказать ничего нельзя что это необходимо и это мое здоровье...

Siva: shamil пишет: На самом деле,за мои 10 лет работы на танкерах, на рецеркуляцию ставили только на одном судне,и доказать ничего нельзя что это необходимо и это мое здоровье... аккомодейшн что ли? а с кем вы работаете, где? кто по должности? Стандартная процедура: пришли в порт, закончили маневры, - иду на верх перевожу аккомодейшн на рециркуляцию, естественно оставляю чуток позитивное. Дед раньше поднимается, - может и сам перевести.....Естественно те же яйца если надо стравить давление в танках. За мои лет 10 -12 работы на танкерах, химовозах, газиках только так.

Joni: Предлагают работу на лпж 2000г. Возить груз vcm ,судно на линии переход сутки. Сомнения о безопасности так как судну 16+ лет))хотя говорят что только с драйдока. Что думаете по этому поводу? Стоит ли?спасибо за ответы.

bambero: Если vcm не вдыхать то все будет ок.

Joni: А как же его не вдыхать на грузовых,шланговка и тд?

Siva: Joni Вы имеете опыт работы на газовозе перевозимшем ВиСиЭм? Расскажите нам - общественности какие меры по безопасности там, как их нарушают, подводные камни и т.д..... Joni пишет: А как же его не вдыхать на грузовых,шланговка и тд? Бо я бы ответил на Ваш вопрос: Использовать Аппарат АСВ или его аналоги.....

Andrew1986: Siva пишет: Бо я бы ответил на Ваш вопрос: Использовать Аппарат АСВ или его аналоги..... У меня есть опыт работы с VCM в должности старпома.Протечки неизбежны,особенно при connection/disconnection of cargo arm/hose и не только, как бы вы или берег не продувались все-равно жидкость и газ присутствует,поэтому АСВ всегда в использовании,как правильно написал Siva, всякие другие фильтра и т.д. и т.п. просто запрещены к использованию. Сам тоже работал на газовозе 2000-го года возили только VCM,погрузка штаты, выгрузка Колумбия.Со всего газового оборудования по обнаружению VCM было только два portable vcm gas detectors, было такое что один из них аукнулся, сразу же запросил второй и капал каждый день вплоть до получения. Мой совет если едете старпомом или капитаном на газовоз перевозящий VCM убедиться есть ли эти самые VCM detectors:какое количество и в каком качестве и это стоит узнать в первые же часы передачи дел.

Siva: Andrew1986 пишет: поэтому АСВ всегда в использовании,как правильно написал Siva, всякие другие фильтра и т.д. и т.п. просто запрещены к использованию. Будем ждать комментарии Joni про тунеядство или разгильдяйство.... На газе я работал когда то, но перевозили пропан, бутан, амиак. Систер лодка перевозила ВиСиЭм и я слышал от коллег что там это обязательно, хотя один рассказывал как бритиш на терминале работал с коннектом без АСВ, ему под 60 лет было и он забивал на сэфити, но на лодке все соблюдали. Когда работал на химаре при перевозке метанола, то были как по мне нарушения, мне не нравилось что не подворачивали при вентиляции этих танков, вонизма стояла жуткая периодически в надстройке. крутились вокруг Италии, порты частые и конечно же никто не хотел терять время и топливо на дополнительные маневры........

Joni: Я сюда написал не что бы умничать, а спросить людей которые знают и говорят по делу.

Siva: Joni пишет: а спросить людей которые знают и говорят по делу. Ну тогда надеюсь мы по делу прокомментировали.......

K.O.R.: Jony Работаю на химиках и как по мне все ваши вопросы можно разрешить элиментарным соблюдением мер по безопастности. Так при шланговке использовать химический костюм и дыхательный аппарат. Чтобы избежать попадания вредных вехеств в жилые помещения, так пусть механики переключат систему кондиционерования на рециркуляцию. И спите себе спокойно.🤗

666: K.O.R. пишет: Так при шланговке использовать химический костюм и дыхательный аппарат В армии советской пришлось пару раз одеть ОЗК(тот же химкостюм) и немного в нем побегать- ощущения малоприятные в июльскую жару. То же самое где-нибудь в ЮВА даже не могу себе представить... РЕАЛЬНО все одевают?

A.K.: 666 пишет: То же самое где-нибудь в ЮВА даже не могу себе представить... РЕАЛЬНО все одевают? У всех, за исключением пасс.флота (ну и ещё части судов) имеются сертификаты о том, что владелец оного может работать на судах, перевозящие опасные грузы. По требованиям SOLAS, на судах имеются костюмы хим.защиты. Они далеко не такие, как советский армейский ОЗК. По последнему судну, матросы норовили их использование на замывку трюмов (никакого отношения к опасным грузам при этом не было). Т.е. если бы эти костюмы были не удобные, то вряд ли возникло-бы желание их одевать. Да и 2 костюма из 4-х какой-то нехороший человек (или парочка) умели с парохода...

csplus: K.O.R. пишет: Чтобы избежать попадания вредных вехеств в жилые помещения, так пусть механики переключат систему кондиционерования на рециркуляцию. И спите себе спокойно.🤗 Работал на новом 2015 химике у которого по проекту отсутствует рециркуляция. Что делать,все дышали((( Мало того, так еще и Air supply находился рядом с paint store. В итоге получается,что на грузовых душем грузом,а в ходу дышим краской (((( ЗЫ:К посту о костюмах, на этом пароходе работать и спать в костюмах химзащиты. :) Это новый вид безопасности 100%

Siva: K.O.R. пишет: Чтобы избежать попадания вредных вехеств в жилые помещения, так пусть механики переключат систему кондиционерования на рециркуляцию. Чисто из практики. В ИЗГОТЕ написано что во время грузовых операций необходимо перевести вентиляцию на рециркуляцию с минимальными позитивным давлением, в случае проникновения паров даже в этих условиях, - остановить систему вентиляции. На ходу при вентилировании, замывки, стравливании давления вплоть до изменения курса дабы ветер не загонял в надстройку. То есть когда ветер дует в корму, то как Вы не переводите, есть возможность подсоса вредных газов в надстройку. Остановка вентиляции, совместно с экзёстом существенно улучшает ситуацию, но здесь вопрос сколько так сможем кататься в жаре. То есть в таких случаях существует вариант изменения курса судна и вот тут уже мы упираемся в деньги, капитализм, пофуизм и т.д. csplus пишет: Работал на новом 2015 химике у которого по проекту отсутствует рециркуляция. Что делать Я думаю мы с легкостью найдем сейчас в конвенциях противоречия сей конструкции, то есть в Вашем конкретном случае есть выход сдать первому инспектору о несоответствиях и пусть офис занервничает с срочно переделает. И это... давайте имя геройского судна что бы не попасть на него ..... ЗЫ: Я для чего начал то, хотел сам узнать как, что, в каких случаях нарушают, не соблюдают и т.д.... Ну вдруг в будущем инспектором придется работать))))))

csplus: Siva пишет: Я думаю мы с легкостью найдем сейчас в конвенциях противоречия сей конструкции, то есть в Вашем конкретном случае есть выход сдать первому инспектору о несоответствиях и пусть офис занервничает с срочно переделает. Вы думаете мы не спрашивали офис, как обьяснили китайские "проектанты" это все ок, пароход у нас категории блюлайн это новый проект такой, на входе забора воздуха установлены специальный!!! анализаторы газов и в случаи попадания вредного количества вредных газов в систему вентиляции происходит её остановка. Короче дышите это не опасно только пахнет не очень...((

Gonec: Joni пишет: Предлагают работу на лпж 2000г. Возить груз vcm ,судно на линии переход сутки. Сомнения о безопасности так как судну 16+ лет))хотя говорят что только с драйдока. Что думаете по этому поводу? Стоит ли?спасибо за ответы. VCM - гадость редкосная не возил, и не хочу возить. Тем более на старой лодке. Если возить,то еще более менее сносно. Но если продуватся после этой гадости, то это крайне не приятно

Andrew1986: Gonec пишет: VCM - гадость редкосная не возил, Butadiene- похуже будет, ВСМ только канцероген, в Butadiene и канцероген и мутаген. Возил и то и другое,надеюсь больше не буду.Надо возвращаться на fully ref, а то в погони за опытом перевозки всякого говна можно не только без легких и печени остаться...

cyxapb: Andrew1986 пишет: Butadiene- похуже будет, ВСМ только канцероген, в Butadiene и канцероген и мутаген. Если смотреть по MSDS, то таки ВСМ хуже будет.. Сейчас в рейсе как раз вожу бутадиен, в принципе работать можно особо не воняет даже в газовне, судно 96го года но в нормальном состоянии. Проблема возникает только когда надо менять груз после бутадиена так как эта шайза остается во всех шхерах и выпарить ее не реально - это не этилен или пропилен. Приходиться преодавать фланцы и дренировать на палубу, а в АСВ сильно долго не побегашь с ключами..

Andrew1986: cyxapb пишет: Если смотреть по MSDS, то таки ВСМ хуже будет. Как уже говорил ранее перевозил и VCM и Butadiene и если читать внимательно тот самый MSDS:Butadiene - канцероген приводящий к раку легких и мутаген включительно ,может привести к тому что ваше потомство будет не совсем здоровое,скажем так; VCM - мутаген приводящий к раку печени но не мутаген. cyxapb пишет: Приходиться преодавать фланцы и дренировать на палубу, а в АСВ сильно долго не побегашь с ключами. Таких как у вас проблем не возникало, менял с Butadiene на Ethylene,действительно его очень сложно выпарить,но времени было достаточно поэтому грел,единственной трудностью уже было при визуальной протереть метиловым спиртом колодец от черной сажи.Опять же если на борту PSA plant на борту в рабочем состоянии.

bambero: VCM это еще и мономер, и он когда попадает в организм , то очень долго или вообще не выводится,так как молекула вступает в соединение (полимеризируется) с другой химией которая есть у нас в организме...



полная версия страницы