Форум » Общие вопросы трудоустройства » Отказ от контракта после подтвержения судовладельцем » Ответить

Отказ от контракта после подтвержения судовладельцем

v_123: Вы не подскажите, может ли это значительно повлиять на дальнейшее трудоустройство? Само собой, я имею в виду не отказ от контракта за день/час до вылета, а за больший срок (2-3 недели). Как часто вы отказывались находясь в подобной ситуации? Считаете ли вы нормальным отказываться от контракта в пользу другого. с лучшими условиями, после того как дали согласие на первый?

Ответов - 229, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Guest 1: Чтобы избежать таких ситуаций крюинги обычно забирают паспорта. Если паспорта на руках, то отказаться становится проще. Но в данный крюинг можете больше не обращаться. Они такое не полюбляют. Взвесьте все за и против. Или уточните подробности.

Nyxx: В любом случае хозяевами Ваших паспортов являетесь именно Вы и больше никто,И ели вы все же решили забрать их назад,значит считаете что так будет лучше.

v_123: Спасибо за ответ, для себя в данном конкретном случае я уже решил. Хотелось бы услышать информацию о чужом подобном опыте. И о вашем отношении с "моральной что ли" точки зрения.

Толстый: v_123 пишет: Считаете ли вы нормальным отказываться от контракта в пользу другого. с лучшими условиями, после того как дали согласие на первый? v_123 все зависит от обстоятельств.Однажды был утвержден на танкер мотористом,но после был предложен контракт 4-м механиком на контейнеровоз из другой конторы...до посадки оставалось 2 недели,я перезвонил и извинился...мне даже спасибо сказали,мол другие и этого не удосуживаются с делать.Выбор был сделан в пользу роста,хотя по деньгам у моториста в первой компании набегало на 300 долларов больше,для 2006 года приличная разница. Второй раз оказался в похожей ситуации через полтора года,условился что еду 3-м мехом на свое предыдущее судно.За неделю до посадки мне звонит крюинг менеджер и говорит чтобы я занес паспорт на прописку...И в этот же день, через пол часа звонит другой крюинг с предложением пойти на танкер с зарплатой на 800 бакинских больше.Я отказался,поскольку слово дал в конторе которая меня взяла первый раз 4-м и 3-м механиком...Так что по ситуации действуйте и не о чем не жалейте,тем более что сейчас смутное время и многие конторы балуются борзыми повадками.

sashav: v_123 пишет: И о вашем отношении с "моральной что ли" точки зрения Вся мораль заключается в количестве "зеленых" которые Вам собираются платить!!! Или можете обьяснить своим детям, что их надежды пока не сбываются, т.к. "папа дал слово, неизвестному дяде"!! Наша цель - продать наши знания и труд, как можно ДОРОЖЕ!!!! ИМХО

Толстый: v_123 пишет: Вы не подскажите, может ли это значительно повлиять на дальнейшее трудоустройство? Совсем забыл сказать,что я забирал паспорт и отказывался от контракта в той самой конторе которая спустя 2 года взяла меня 4-м.Мутная история вышла,вроде утвердили кадетом,но судовладелец тянул резину 2 месяца...И в один и тот же день мне звонят с моей первой конторы и предлагают мотором,и перезванивает вышеупомянутый крюинг,мол крест на пузе через неделю вылетаешь,но меня это не остановило от того чтобы забрать паспорт с железным аргументом-"Я ПРОЖДАЛ 2 месяца,ЗВОНИЛ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ и упрекать меня в расхлябанности вы не можете".

v_123: Спасибо. Вашу точку зрения я понял. Как раз такое мнение и хотелось подтвердить. Мнение насчет дальнейших перспектив в компании, от которой отказался, несколько разное у "Guest 1" и "Толстый". Но по всего двум комментариям, наверное, нет смысла делать выводы? С "этической" точки зрения проблем, по-видимому, нет.

v_123: У кого-нибудь есть соображения об отношении работников крюингов в целом к подобной практике, может быть привыкли и считают практически нормальной, или резко негативно? Или все как повезет и определятся человеческим фактором?

Толстый: v_123 пишет: Но по всего двум комментариям, наверное, нет смысла делать выводы? В большинстве контор будет именно так как отписал Guest 1,случай со мной скорее исключение чем правило... А крюинг назывался Альфа Навигейшн,это к тому что серьезный крюинг может отнестись с пониманием к ситуации у моряка...согласитесь,прождать 2 месяца после подтверждения на срочную посадку-це вже занадто...

MotoroCulto: Две-три недели,приличный срок.Какая тут мораль?А если ещё и нашли куда уходить,да ещё и на бОльшие деньги,что тут думать.Думайте о благополучии своей семьи,а не о каком то судовладельце.Понятное дело,в эту контору дорога будет закрыта.За две-три недели,замену найдут со свистом,не важно какая должность,- кадет или кэп на танкер.

v_123: Ясно. Видимо лучше поосторожней с ними, хотя с другой стороны, при наличие лучших условий, вы, в основном, рекомендуете соглашаться на них.

Kook: Оказываясь в вышеупомянутой ситуации надо, прежде всего, для себя определиться что к телу ближе (читай интересней или приемленнее). Когда оказываюсь в такой ситуации я не всегда смотрю on salary range, хотя тоже один из главных моментов трудоустройства, для меня играет роль также какая компания, какое судно, где работает. А по поводу дальнейшей работы в "опрокинутом крюинге"- если Вы нормальный специалист, то будьте уверены, еще позвонят, т.к. нормальными спецами дорожат и действуют по принципу- не сейчас, так в следующий раз.

666: v_123 пишет: Хотелось бы услышать информацию о чужом подобном опыте. И о вашем отношении с "моральной что ли" точки зрения. Опыт небольшой есть... НО : позвонил заранее ,за 2 недели - объяснил,что условия контракта в целом лучше,а я же себе не враг...С того крюинга больше не звонят Но жизнь продолжается! Как говорится-"это бизнес,ничего личного". Крюинги нас точно так же прокидывают,когда обещают что-то,ты отказываешь всем остальным.В итоге у них "что-то не срастается"(читай - кто-то зашел с "черного хода").Думают ли они о "моральной стороне" вопроса,когда даже не ставят тебя в известность об этом,или - в последний момент?...Полно на форуме таких историй.Мы точно так же перестаем общаться с таким крюингом Надолго ли -другой вопрос,в плоскости "кто кому больше нужен" в данный конкретный момент.

Universal: Хочется немного добавить.Во первых мы живем уже в 21 веке, когда при серьезной организации крюинга можно за короткий промежуток времени перебукировать или вообще перенести вылет в течении нескольких часов.Во вторых при монополистическом сговоре крюинговых агентов из разных фирм - может вы даже подыграли ситуации и новое место работы было более "горячей вакансией" чем прежнее...В большинстве случаев если открыто обьяснить ситуации-то работники фирм спокойно отдают паспорта со словами...будет желание"возвращайтесь"...Вы сами должны чувствовать насколько далеко Вы напрягли крюинг ...И вопрос в разнице в разнице в 100 -200 долларов может еще превратиться в огромный геморой по работе на судне...Реально говорить, что условия контракта в целом лучше можно только при условии что вы уже побывали на судах обеих компаний и можете сопоставить все в формате зарплата и сколько ж прийдется поработать на ту или иную зарплату...Вы также можете попасть в ситуацию, когда во время продажи судна другому овнеру, поменяются не только операторы но и договора с крюингами и вы в конце контракта окажетесь снова волею судьбы в крюинге с которого забрали документы...Все относительно...

suertudo: sashav пишет: Наша цель - продать наши знания и труд, как можно ДОРОЖЕ!!!! ИМХО Что можно этому добавить??? Вам что уважаемый топикстартер детей с ними крестить? Ну не позвонят больше, что с этого? Позвонят другие. Всегда выбираю контракт где условия лучше. Октазываться правда приходилось два раза всего, причём в обеих случаях моё посвидчення было в крюинге. Нехорошая пратика забирать паспорта тем самым привязывая моряка и лишая его права выбора. Но когда нужна работа особо не заморачиваешься что твой паспорт лежит в конторе. В Унивисе даже "штраф" 100 гривен заплатил, но когда зарплату предложили на порядок выше, расстался с ними без сожаления. Они кстати за три года не позвонили ни разу, наверно таки сильно обиделись на меня. А с другого крюинга названивают постоянно, вот только удивить ничем не могут чтобы к ним вернулся.

666: suertudo пишет: В Унивисе даже "штраф" 100 гривен заплатил, но когда зарплату предложили на порядок выше, расстался с ними без сожаления. Тут про Данаос писали,что они чуть не 100$ штраф придумали(800грн.),якобы за документы Хотя сейчас,вроде,все за свой счет.А в Унивисе за что 100грн.? За моральный ущерб? PS "На порядок" - это разница в 10 раз ,не кидайтесь словами

AlexS: v_123 Конечно, к Вам отношение может изменится в том крюинге, которому Вы откажете. Но не факт. Опять же 2-3 недели это приличный срок и найти Вам замену проблем не должно быть. Тут еще ткой нюанс - если имели моральное право какое то время морочить мозги обещаниями, то и Вы в праве выбрать где быстрее и выгоднее для Вас. Мне как то мозги морочили 2-3 недели. Звоню спрашиваю какие новости, а мне в ответ - " не мешай работать, свиснем когда надо". На следующий день утром звонят и говорят, что вечером поезд в Киев. Я приехал и отказался.... Не хотели отдавать паспорт моряка. Поругался, припугнул милицией. Отдали. Через неделю перезвонили и спросили не передумал ли я. Я опять отказался. Естественно, что я больше в тот крюинг не ездун. Но в Одессе крюингов больше 200. Так что если Вам предлагают действительно гораздо выгоднее(интереснее) предложение, то принесите свои извинения и вперед на новую работу. А если еще и на должность выше, то никто не имеет права Вам возразить. Тут как бы и дебилу понятно, что Вы уйдете. Но только взвесте, на сколько реально новое предложение. Что б не не вышло, что и тут откажетесь, и там не срастется. Удачи.

2Eng: AlexS пишет: Мне как то мозги морочили 2-3 недели. Звоню спрашиваю какие новости, а мне в ответ - " не мешай работать, свиснем когда надо". На следующий день утром звонят и говорят, что вечером поезд в Киев. Я приехал и отказался.... Не хотели отдавать паспорт моряка. Поругался, припугнул милицией. Отдали. Через неделю перезвонили и спросили не передумал ли я. Я опять отказался. Естественно, что я больше в тот крюинг не ездун марловский стиль работы В позапрошлом году звякнули с одной уважаемой конторы, предложили работу, обсудили зарплату , условия контракта итд , согласился. Через пару дней собеседование с сингапуром по телефону с супером. Далее звонок с конторы и вопрос -обсуждал ли я зарплату в интервью-нет говорю- ок вас утвердили , но денег на 200у.е. меньше- отказываюсь. через день опять звонок-первые три месяца получать на 200 меньше(контракт 4 мес) а потом как договорились вообщем торг как на привозе- конечно же отказываюсь. В это же время нахожу в инете заявку на 500 уе больше и начинаю работать с другим крюингом- в течение недели интервью итд , детали полёта и все ок. Далее через несколько дней звонок с уважаемой конторы- вам подтвердили первоначально оговариваемую зарплату и детали полёта. Мальчик инспектор был мягко послан в эротическое путешествие

v_123: Спасибо всем за ответы. Повторюсь, как раз такое мнение и хотелось подтвердить: AlexS пишет: Так что если Вам предлагают действительно гораздо выгоднее(интереснее) предложение, то принесите свои извинения и вперед на новую работу. А если еще и на должность выше, то никто не имеет права Вам возразить. Это, мне кажется, не очень весомый аргумент (т.к надеюсь это скорее исключение чем правило), но все же. 666 пишет: Крюинги нас точно так же прокидывают,когда обещают что-то,ты отказываешь всем остальным.В итоге у них "что-то не срастается"(читай - кто-то зашел с "черного хода")...

chelovek: v_123 пишет: Как часто вы отказывались находясь в подобной ситуации? Бывало , равно как и тогда , когда Крюинг отправлял на мое место других людей , когда чемоданы были уже запакованы .Особых угрызений совести со стороны Крюинга я не заметил , после этого позволял себе тоже . Не напрягайтесь особо , просто позвоните в Крюинг и скажите , что ситуация изменилась и выйти от них у вас не получаеться.

v_123: chelovek пишет: просто позвоните в Крюинг и скажите , что ситуация изменилась и выйти от них у вас не получаеться. В моем случае я уже решил вопрос, в пользу отказа, еще до начала темы. Но, спасибо за совет.

Liberty: Еще по теме. Я раз отказался от контракта в день отъезда, за час до посадки в микроавтобус на Роттердам. Дело в том, что к нормальному контракту на английском снизу степлером был подцеплен листик с текстом на мэстном языке и с суммой в мэстной валюте ( в два раза меньше). Т.к подписывал я контракт накануне вечером, после порядочной беготни, то ясно, что листик этот заметил уже дома, при сборах. Утром пошел в крюинг, отдал им комбезы и форму, поругался с ними, ( они отгавкивались , мотивируя тем, что такой аннекс поможет мне в смысле налогов ) И ничего. Микроавтобус ушел без меня. Конечно тот крюинг мне больше не звонил, да и не особо надо, это было 13-го, а 19- го я уже был на другом судне, причем намного лучшем и с двухмесячными контрактами. Единственное, чувствовал тогда угрызения совести по отношению к своему коллеге механику. Конечно, он тогда расстроился. Но компенсацией за перенесенный стресс ему послужило то, что он не тащился сутки вдевятером в микроавтобусе, а чуть позже полетел как белый человек, Люфтганзой.

Четвертак: Hi all Я хотел бы попросить совета, мне предложили работу на LNG мотористом, но дело в том что я уже 4 механик и сделал 1 контракт на Panamax танкере в должности. На вопрос могу ли я в рейсе стать механиком ответили что нет ни чего не возможного. Так вот не знаю что делать соглашаться или нет?

Толстый: Четвертак пишет: ак вот не знаю что делать соглашаться или нет? Четвертак не ведись на обещания!оставайся офицером,под лето можешь даже 3-м мехом всунуться на танкер!

Demyan: Четвертак Моё мнение схожее с Толстым.Понижаться в рядовые нельзя.Ибо никто не знает как сложится дальнейшая карьера и,допустим,в следующем крюинге сложно будет объяснить скачок с мехов в мотористы.

Guest 1: Четвертак пишет: Так вот не знаю что делать соглашаться или нет? Если сам чувствуешь, что готов работать механиком, то чего спрашивать?

k®о$аv4?g: Guest 1 пишет: Если сам чувствуешь, что готов работать механиком, то чего спрашивать? Так вопрос не в этом стоит... переведут ли в механика, вот в чем вопрос

Guest 1: k®о$аv4?g пишет: Так вопрос не в этом стоит... переведут ли в механика, вот в чем вопрос Я имел в виду что если уже был механиком и справляешься с работой, то предложения мотористом рассматривать уже не следует. Тем более гарантий повышения они не дают. Иначе можно вечно работать мотористом.

Четвертак: Вопрос втом что это наверно единственный шанс попасть на LNG да и ругаться с eurocrew не хочится, но по ходу придется. Спасибо за советы завтра позвоню откажусь.

AlexS: Четвертак пишет: Вопрос втом что это наверно единственный шанс попасть на LNG да и ругаться с eurocrew не хочится А почему ругатся? Вам не предложили то, на что Вы расчитываете. В другом крюинге потом будете оправдыватся, почему перешли в рядовые. Идти рядовым только ради LNG.... там что Вам в 2 раза больше денег дадут?

Carga: Четвертак Вам уже многие дали совет в этой теме и я присоедияюсь к мнению большинства. Были факты в моей жизни,когда с дипломом 3 разряда пару контрактов сделал 2 мехом на маленьких пароходах. По сей днь спрашивают:" А почему вы после 2меха пошли 3м?" Спасает то, что с малышей пошёл 3м на 100тысячник. А подозрение в глазах крюингеров мелькало. А тут тем более в мотористы. Была во времена моей молодости загадка:" Что лучше коммунизм или онанизм? Ответ: лучше х.. в руках,чем п.. на горизонте." Так что молодой человек,берите свой предмет в руки и продолжайте четвертачить.( Насчёт предмета шутка)

vassan: Лет 10 назад тоже стоял перед таким выбором.Мотористом не пошёл,да и с танкерами в дальнейшем не сложилось.Но я об этом не жалею.Так что поддерживаю мнение,что на моториста соглашаться не стоит.

Четвертак: Спасибо всем. Позвонил сегодня отказался, при чем со стороны компании не было ни каких разговоров по поводу того что я их подвожу, и даже пообещали подыскать работу в должности четвертого.

666: Четвертак пишет: не было ни каких разговоров по поводу того что я их подвожу Они ж форум тоже почитывают ,видать,уже подготовились

Koenigsberger: Каждый сам кузнец своего счастья,а мы работаем в море за деньги,поэтому сговариваться можно и с 2-3 разными компаниями и выбирать ту,где условия лучше.Затем,при наличии подписанного контракта,рекомендуется позвонить в оставшиеся(ну типа порядочный:) и объяснить,что временно не готов в море идти по личным причинам(без подробностей).И будет вам счастье.

UncleFedorOff: Хочу поделиться своим опытом. Работал мотористом 4 конракта подряд от разных крюингов. Просто в кажом крюинге предлагали больший оклад . Потом последний судовладелец, отказался от славян рядовых и я остался не у дел. Бегал по остальным крюингам и везде мне задавали один и тот же вопрос:"Почему вы уходили все время от разных крюингов?" и смотрели на меня недоверчивым взглядом. Итог всего- просидел больше года на берегу и еле-еле устроился вайпером в MN, работал там еще 3 контракта мотористом, чтобы получить промоушн на механика, хотя опыта было уже достаточно, но потерял много времени из-за попогони за "золотой рыбкой". ИМХО. Если вы не топ-офицер с богатым багажем знаний и безупречной репутацией, то хорошо все взвесьте перед тем уйти из крюинга, тем более не рекомендую делать это молодым начинающим свою карьеру морякам. Сейчас время смутное, можно остаться у "разбитого корыта." Хотя как говорится "Кто не рискует- тот не пьет шампанского"(с). Но рисковать нужно с умом. Желаю успехов.

AlexS: UncleFedorOff пишет: Сейчас время смутное, можно остаться у "разбитого корыта." Хотя как говорится "Кто не рискует- тот не пьет шампанского"(с). Но рисковать нужно с умом. Очень грамотные рекомендации. Особенно для молодых начинающих моряков.

2nd Off UA: Четвертак пишет: Позвонил сегодня отказался, при чем со стороны компании не было ни каких разговоров по поводу того что я их подвожу, и даже пообещали подыскать работу в должности четвертого. зря отказался, LNG стоит попробовать хотя мотором, тем более что жизнь закончилась или 55 лет стукнуло? еще можно сто раз и третим и 4 работать

2nd Off UA: по теме , скажу что если часто забирать паспорт, то можно постепенно остаться безработным, теже конторы хоть и бывает подводят но и тем не менее отправляют, и нашу и вашу работу как говорится надо уважать, и это понятно что после того как паспорт с криком или без него забран - с конторы ноль предложений причем навсегда, а если что то и от дружественных контор - нечего.... так что думайте, на крайний случай метод катит, а кто знает земля то круглая, лучше контору выбрать по лучше

Rainbow: v_123 Отказ от контракта считается тогда, когда он контракт уже подписан. До этого времени вы свободный от каких-либо обязательств, как собственно и крюинг. Последние почему-то не особо удручаются когда звонят или не звонят вообще если что-то сорвалось итд и вы уже никуда не едите. Они научились валить все на ownera. Опыт показывает, даже что крюинг от которого вы так и не ушли, не говоря о других, через время " забывает " о сием и приглашает на работу сново. Так что причин для волнений не вижу.

Axid: Четвертак У меня случай был, работал я с одним дедом на химике от англичан, опыта на оффшоре у него нет, а в компании есть и оффшорные суда, после 3-х дневнего собеседования его утвердили на химовоз, а на оффшор отказали т.к. нет опыта. Интересен тот факт что он был готов пойти туда третьим мехом, т.к. зарплата третьего там была на 1500$ больше и в последствии уйти на оффшор и забыть про химики. Поэтому иногда стоит задуматься не только о росте, но и о записи в паспорте.

Axid: Четвертак У меня случай был, работал я с одним дедом на химике от англичан, опыта на оффшоре у него нет, а в компании есть и оффшорные суда, после 3-х дневнего собеседования его утвердили на химовоз, а на оффшор отказали т.к. нет опыта. Интересен тот факт что он был готов пойти туда третьим мехом, т.к. зарплата третьего там была на 1500$ больше и в последствии уйти на оффшор и забыть про химики. Поэтому иногда стоит задуматься не только о росте, но и о записи в паспорте.

Alex74: Был у меня случай в 2008 году. Решил найти зарплату повыше, ну и оказался в офисе Данаоса. С Гогасом прошел собеседование, предложили пароход, уже практически отправляли - дней 7-10 оставалось. Говорят - надо счет в евро открыть. Сходил в банк, открыл, приношу реквизиты. А они - не в том банке, надо в Пивденном. Е-мое, ну ладно, говорю, давайте еще раз открою, где он находится? А они отвечают - в Донецке. Думал, шутят. Нет серъезно, за деньгами жене надо в Донецк каждый месяц ездить. Тихо, мирно расторгли соглашение. Несмотря на это, через некоторое время еще пару раз звонили - предлагали работу. Кроме того, другая компания предлагает как то работу - 3-4 недели до посадки. Соглашаюсь, взяли паспорт, жду. Проходит 3 недели (а во время ожидания были предложения от других компаний, причем лучшие - естественно отказывал), звонят - извините, замена там уже произошла, но есть другое предложение - через 3 недели другое судно. Ну ладно, жду опять. Дней за 12 до посадки звонят - опять неувязка, нужен экс. Поэтому не осуждаю отказ моряка, особенно если есть недочеты в работе крюинга.

OMKMARIN: Народ харчами перебирает, а тут хоть кадетом, хотя и опыт хоть какой-то есть. Дайте совет. Где ценят надёжных работников?

Rainbow: OMKMARIN пишет: Сходил в банк, открыл, приношу реквизиты. А они - не в том банке, надо в Пивденном. Е-мое, ну ладно, говорю, давайте еще раз открою, где он находится? А они отвечают - в Донецке. Думал, шутят. Нет серъезно, за деньгами жене надо в Донецк каждый месяц ездить. Вот такой дуристики даже не слышал, работая через наши крюинги. Кому какое дело куда я свои деньги буду переводить, может наличманом все возьму, а может в фонд защиты окружающей среды переведу.

666: Rainbow Разговор идет конкретно про Данаос А это - как отдельное государство,с другими крюингами не сравнивайте(есть отдельная большая тема!) Тут удивительно другое - Alex74 пишет: Тихо, мирно расторгли соглашение. Несмотря на это, через некоторое время еще пару раз звонили - предлагали работу.

German: 666 пишет: Вы не подскажите, может ли это значительно повлиять на дальнейшее трудоустройство? Само собой, я имею в виду не отказ от контракта за день/час до вылета, а за больший срок (2-3 недели). Как часто вы отказывались находясь в подобной ситуации? Недавно была похожая ситуация.Три года работаю в одном из уважаемых крюингов ойлером с дипломом 3-го р,собираю промоушены надеясь стать 4-м.Наконец то бумаг достаточно,-"Ждите вакансию джуниора".Через 2 месяца отпуска звонок-"Вакансий джуниора не предвидится ближайшее время идите ойлером."Ну ладно что поделаешь,даю согласие лететь на судно 2006 года район работы-Европа.Посылают на уктверждение и 5 дней тишина. Звонят с вопросом-"Есть вариант сесть на другое судно условия те же но пораньше".Соглашаюсь.Через пол часа звонок-"Вас подтвердили,но судно стот простое,по приезду планируется выход.". Я отвечаю что хотел бы поехать на работающий пароход предложенный изначально,а не на судно в простое которое неизвестно когда реально и где будет работать.В ответ-"Так вы отказываетесь?!Спасибо.До свидание".Возможно насовсем(мысли вслух).

Tim: German пишет: в одном из уважаемых крюингов Поставил бы пару сотен, что речь идёт о Марлоу.

LeprikoN: Tim пишет: Поставил бы пару сотен, что речь идёт о Марлоу. Хотел написать то же самое, но вы меня опередили )))

El: Присылает мне агент по найму детали полета, копию контракта, гарантию. Ни предварительного предупреждения, ничего. На тебе детали, хотя и не плохие, но вынужден был отказаться, т.к. уже у других работаю. Пару дней упрашивал, и визу организовать обещал, хотя на это место 3 месяца назад отказывался, и денег больше предлогал. Думаю можно применить этот метод как вариант улучшить условия контракта.

kronvill: Подобная ситуация произошла с знакомым в Оушн Стар,после подтверждения(за месяц до отправки),отказался в пользу большей зарплаты от другого крюинга,так ему так в паспорте и написали;"Отказался от контракта"и штампик поставили.Вот так.

Pronya: v_123 пишет: Считаете ли вы нормальным отказываться от контракта в пользу другого. с лучшими условиями, после того как дали согласие на первый? -да отказывайся на здоровье....

vadimko: kronvill пишет: Подобная ситуация произошла с знакомым в Оушн Стар,после подтверждения(за месяц до отправки),отказался в пользу большей зарплаты от другого крюинга,так ему так в паспорте и написали;"Отказался от контракта"и штампик поставили.Вот так. а вот тут я бы пошел в прокуратуру и написал бы еще заявление ... На каких основаниях они лепят в паспорт моряка левые записи ???

Olegus: v_123 пишет: Вы не подскажите, может ли это значительно повлиять на дальнейшее трудоустройство? Само собой, я имею в виду не отказ от контракта за день/час до вылета, а за больший срок (2-3 недели). Как часто вы отказывались находясь в подобной ситуации? Считаете ли вы нормальным отказываться от контракта в пользу другого. с лучшими условиями, после того как дали согласие на первый? отказался в Диаманте и Мурло... ну и что? работаю себе, чего и вам желаю... это ж рабовладельческий рынок... только не в последний день, это некрасиво для ждущего замены!

delaplano: Tim пишет: Поставил бы пару сотен, что речь идёт о Марлоу. Полностью согласен.Марлоу довольно неудобная контора для продвижения из моториста или кадета электришена в механики или электромеханики.Очень долгий путь может быть.Особенно это касается выпускников средних мореходок.Но видимо смелости не хватает сказать такие нюансы моряку открыто.А морочить голову многочисленными промоушенами и шаткими позициями типа джуниор/ассистент и т.п.-это уже двуличие. Есть еще один капкан в работе.Это ситуация,когда предлагают выехать на судно например мотористом,с клятвенным обещанием,что через пару месяцев при смене механика вы займете его должность.В этом случае нет золотого совета-все зависит от обстановки.Но есть особенность. Я попал в такую ситуацию всего раз.предлагали выехать на греческий пассажирский паром мотористом, с дальнейшим продвижением через 2 месяца в 4-е мехи. -Вот и отлично заявил я.Значит контракт с позицией "Моторист" я хочу видеть ровно на 2 месяца. На такую заяву крюингинспектор начал возражать уверенно: -Я думаю что хозяин на такое не пойдет,бла-бла-бла. -Мне все равно что вы подумали.Ваше дело передать что я бы хотел 2 месяца-простецки ответил я. После такого сумбурного разговора было еще два телефонных звонка-один от малак,другой от наших.И в итоге я ровно через неделю вылетел на работу 4-механиком,без всякой размазни,с лукавыми обещаниями и прочей лабудой.

German: Да.действительно нужно ставить вопрос "ребром",иначе можно ждать до "белых помидоров".Но опять же,сейчас и для рядовых с работой туго.Начнешь качать права насчет продвижения,могут вобще "сделать ручкой", и куда?.....

thunderbolt81: German пишет: Да.действительно нужно ставить вопрос "ребром",иначе можно ждать до "белых помидоров".Но опять же,сейчас и для рядовых с работой туго.Начнешь качать права насчет продвижения,могут вобще "сделать ручкой", и куда?..... так что из этого следует? давайте будем пресмыкатся и соглашатся на все? не надо зацикливатся на одной компании , не берут в должности - не надо боятся уходить и искать что то новое и получше. да сейчас конечно трудно для рядовых , но как говориться кто ищет тот всегда найдет!

vic01: Несмотря на почти всеобщий *одобрямс* приведу вот такой свеженький пример: Уважаемые коллеги! Молодой электромеханик <Имярек> из Херсонской области, был ознакомлен со всеми условиями контракта и согласился с ними за две недели до отправки, контракт хороший, судно балкер 45000т, компания известная. Подтвердил готовность за три дня до вылета в Японию; куплены билеты, судно ожидает в порту Осака; не приехал на вылет в Севастополь, исчез со связи, родственники сообщили, что он куда-то в этот же вечер улетел на работу и якобы ничего не знают. Результат - срыв смены экипажа и неприятный осадок от непорядочности Нормально?

лукич: Исключения бываю везде - и среди серьезных моряков нет-нет, да и затешется "поганая овца", ИМХО ! Мое мнение - вопрос из 2-х составляющих : 1 - само отношение агенства к моряку, как то - вознаграждение, агентское сопровождение, да и само отношение людское. 2 - отношение к работе (т.е. ее получению) самого моряка - метание это из стороны в сторону или реальная необходимость в получении этой самой работы. Поясню - если агенство предлагает низшую зарплату/позицию/условия, да еще и как подачку "с барского плеча" - отказаться (даже в последний момент) не заслуживает осуждения. Но если вам чуть ли не под белы ручки, да с уважением , а вы отказываетесь - верх свинства, ИМХО ! Да и читать контракт ($$, позиция, условия и т.д.) надо до, а не после ! И кричать потом "Караул!Пргадал!" не стоит...

AlexS: vic01 пишет: Нормально? Конечно же не нормально. Свинство и не порядочность не приемлемы в любом случае. А в случае, приведенном Вами, если все так и было без подтекста, то тут еще и человеческая глупость.

vadimko: vic01 пишет: Подтвердил готовность за три дня до вылета в Японию; куплены билеты, судно ожидает в порту Осака; не приехал на вылет в Севастополь, исчез со связи, родственники сообщили, что он куда-то в этот же вечер улетел на работу и якобы ничего не знают. Это свинство ... Потому как за три дня до вылета просто свалить ...Ну это частная глупая практика Как по мне, раз уж ты дал согласие и тебя утвердили,то сиди и жди дату выезда ...Но если затягивают выезд на судно и не говорят никакой причины,тогда офиссные господа не стоит обижаться,что моряк ушел в другую контору

Illya: у меня есть такой пример человеческой тупости около пятилетней давности - привел однокашника в контору, порекоммендовал, так сказать на свою ххх. через пару контрактов смотрю - друган едет меня менять. обрадовался. пишу, что рад приветствовать - одно жалко, что меняешь, пива не попить вместе, он мне отвечает - точно - не попить. чемодан значит собрал. ждемс... всем смена приехала, а мне нет. потом уже понял, что смску мне он писал уже в дороге на другое судно... пиво конечно я сним не попил и не попью, бо при встрече убью. с тех пор у меня отпала охота кого-то рекомендовать и приобрелось железное правило - ухожу - предупреждаю обязательно, как можно заранее. никто из крюингов (их правда всего 2 было после этого) мен не послал при этом и продолжают звонитьс предложениями. уходить красиво нужно.

Просто Моряк: vadimko пишет: Но если затягивают выезд на судно и не говорят никакой причины,тогда офиссные господа не стоит обижаться,что моряк ушел в другую контору Это точно.Меня так когда-то "Эпсилон",тот,что на Итальянском бульваре находится,мурыжил месяц.Были посланы в страну далекую,и до сих пор не жалею.Моряков тоже нужно уважать,а не голову морочить и думать,что мы (моряки) будем месяцами выжидать и вызванивать.

delaplano: Просто Моряк пишет: Это точно.Меня так когда-то "Эпсилон",тот,что на Итальянском бульваре находится,мурыжил месяцЭта контора не просто мурижит,она еще и очень смелые предположения делает,во время беседы.Я имел удовольствие иметь беседу с инспектором Эпсилона.Элемент пренебрежительного отношения у него имелся.Я интересовался работой на пассрохах.Так ято не просто пришел туда голову им морочить.Важный пан инспектор подвел итог беседы словами,что я могу претендовать от них только на должность ниже,чем хотел.А на мой вопрос кем он был на судне и когда последний раз машину видел он не ответил.В дальнейшем от них был звонок.Но опять таки предлагали снова побеседовать сначала.Я честно отказался,подозревая,что ничего хорошего такая беседа не принесет.Разве что предложат должность еще ниже и придется поставить фингал инспектору крюинга,вместо выяснения его последнего места работы. Но в этой конторе,хоть сразу поставили в известность,что хотят предложить.Даже без обсуждения с судовладельцем.Есть и похуже ситуации.Когда тянут время,а потом пытаются втулить негодную хрень.

qq: Всем добрый вечер, коллеги!!! Рано или поздно,кто-то сталкивался с ситуацией, когда Вы вынуждены были отказаться от рейса по причине болезни !! Хотелось бы услышать Ваши мнения: Как должен повести себя крюинг и сама компания, стоит ли рассчитывать на дальнейшее сотрудничество с ними? Какие справки нужно брать с больницы? .......................... Заранее прошу прощения у модераторов, если тема уже существует и прошу удалить.

trabahador: тема как то не вяжется с текстом сообщения... две абсолютно разные ситуации...

Jazyche: Везде работают люди, добрые и не очень... В любом случае лучше уточнить этот вопрос в самом круинге, тем более если планирует продолжить с ними работать. Человеческие взаимоотношения никаким форумом не заменить.

qq: trabahador пишет: тема как то не вяжется с текстом сообщения... две абсолютно разные ситуации. Может я не правильно выразился-- название темы ''отказ от рейса после подписания контракта'' а в тексте сообщения причина отказа! как по мне связано Начал такую тему так как впервые столкнулся с таким! Сейчас уже готов работать, жду ответа с компании и честно говоря нервишки пошаливают Вот и задал такой вопрос здесь, чтоб как то успокоится или наоборот ! Кто сталкивался с такой ситуацией и чем все закончилось? Спасибо

Katano: От этого некто не застрахован,заболеть может любой.У меня была такая ситуация,крюинг поже потребовал с меня справку или доказательство... почему я непошол больной в рейс!!! что за болезнь и как она повлеяит на мое дальнейшее отношения к работе.Эта фирма(крюинг,владелец)больше мне работу не предлогает!!! хотя болезнь то...просто прастуда,но температуру погнало под 40((( как в таком состоянии можно ити в море.Непреятно будет не только моряку но и крюингу. неболейте господа))

El: Такой же есть трудо-рынок как и обычный базар. Не понравился товар или продавец или засомневались, ушли и всё, а если нагрубили вслед то и носом наверняка не повернёте больше в их сторону. Случаев достаточно всяких и у каждого. Я лично, раз не выпустили из Киева и перманент контракт мой "досвидос" , однажды билеты прислали ( без предупреждения) на контракт, а я на контракте "пипец 8)". Отказывался пару раз. Если хорошее (лучше чем) предложение, то зачем терять время. Это же ваша жизнь и проживаете вы её по своим желаниям а не пожеланиям крюгов. Достаточно того что 6-7 месяцев в году вы вдали от всего самого лучшего что вас окружает. Об этом стоит подумать когда лучше предложение получаете с подтверждением что.... Или вот истори: однажды пока доехал до судна, посещал три крюга и все всё хотят, а когда наконец то судно - просто тихо рыдать хочется, а путь с поклоном через три крюга отрабатывать уже надо. Так что выбор есть , был и будет. Только надо не забыть его сделать

trabahador: qq пишет: Может я не правильно выразился-- название темы ''отказ от рейса после подписания контракта'' а в тексте сообщения причина отказа! как по мне связано Вы что подписали контракт будучи больным и на следующий день отказались ехать???... вот в это и не увязка... если заболели то просто надо было предупредить что не готовы ехать по причине болезни и поэтому не можете подписывать контракт... поехал бы ваш дублер или посадку бы перенесли до следующего порта... для меня Ваша ситуация так и осталась не понятной...

Seaman86: Rainbow пишет: Отказ от контракта считается тогда, когда он контракт уже подписан. До этого времени вы свободный от каких-либо обязательств, как собственно и крюинг. Последние почему-то не особо удручаются когда звонят или не звонят вообще если что-то сорвалось итд и вы уже никуда не едите. Они научились валить все на ownera. Абсолютно согласен!

qq: trabahador пишет: Вы что подписали контракт будучи больным и на следующий день отказались ехать???... вот в это и не увязка... если заболели то просто надо было предупредить что не готовы ехать по причине болезни и поэтому не можете подписывать контракт... поехал бы ваш дублер или посадку бы перенесли до следующего порта... для меня Ваша ситуация так и осталась не понятной... Контракт был подписан еще за месяц до посадки. За 4 дня до вылета серьезно заболел, - надеюсь теперь моя ситуация стала Вам понятной! С ув. chief_engineer пишет: Не ленитесь пробить по форуму подобные темы. Извиняюсь, не доглядел

trabahador: не понятно мне как можно подписать контракт за месяц до посадки.... даже если перманент то наверное он подписывается перед посадкой... если это вторая ходка по перманенту то по такой уважительной причине посадку могут и перенести... Ваш случай по прежнему не ясен мне... кто понимает- обьясните...

qq: trabahador пишет: не понятно мне как можно подписать контракт за месяц до посадки.... Представьте себе такое бывает.. Например (мой случай): Крюинг находится в другом городе, где-то за месяц до посадки поехал прописаться в паспорте(так как открывал амер. визу) Предложили сразу подписать контракт чтоб второй раз не ездить,- я подписал, ну а дальше я думаю Вы помните.. trabahador пишет: Ваш случай по прежнему не ясен мне... кто понимает- обьясните... Я думаю уже всем все понятно.

Joker33: vic01 пишет: Несмотря на почти всеобщий *одобрямс* приведу вот такой свеженький пример: цитата: Уважаемые коллеги! Молодой электромеханик <Имярек> из Херсонской области, был ознакомлен со всеми условиями контракта и согласился с ними за две недели до отправки, контракт хороший, судно балкер 45000т, компания известная. Подтвердил готовность за три дня до вылета в Японию; куплены билеты, судно ожидает в порту Осака; не приехал на вылет в Севастополь, исчез со связи, родственники сообщили, что он куда-то в этот же вечер улетел на работу и якобы ничего не знают. Результат - срыв смены экипажа и неприятный осадок от непорядочности Нормально? Приведу несвежий пример.... Унивис-конец 90-х.... Предложение-рейс, 4-м, норм деньги.... Отказываюсь от поездки на свадьбу к другу детства-сдаю билеты-работа важнее.... Прохожу собеседование и бла-бла-бла... Ждем-с....Неделю ждем-с....Еще неделю ждем-с....Слегка недоумеваю....Меня же подтвердил судовладелец (по словам инспектора Унивиса).... Приезжаю в офис и узнаю, что замена произошла и оказывается, что уехал другой.... И вообще...."Не морочьте мне голову..." Ни о каких хотя бы извинениях речь не шла взагали... Результат....Срыв поездки и неприятный осадок от непорядочности крюинга.... Не находите паралеллей? За что боролись, на то и напоролись..... По сабжу....Если есть возможность заработать больше-надо ею пользоваться.... И философски относится к тому, что в таком случае, находясь на борту можно и подзадержаться в случае отказа в последний момент сменщика выехать на работу.... Могу еще добавить, как правило, в действительно НОРМАЛЬНЫХ компаниях такого не происходит...

2Eng: Joker33 пишет: Приведу несвежий пример.... Унивис-конец 90-х.... Предложение-рейс, 4-м, норм деньги.... Отказываюсь от поездки на свадьбу к другу детства-сдаю билеты-работа важнее.... Прохожу собеседование и бла-бла-бла... Ждем-с....Неделю ждем-с....Еще неделю ждем-с....Слегка недоумеваю....Меня же подтвердил судовладелец (по словам инспектора Унивиса).... Приезжаю в офис и узнаю, что замена произошла и оказывается, что уехал другой.... И вообще...."Не морочьте мне голову..." Ни о каких хотя бы извинениях речь не шла взагали... Результат....Срыв поездки и неприятный осадок от непорядочности крюинга.... Аналогичный и очень свежий пример недельной давности Перезвонить и сказать , что не подтвердили- наверное западло, ты нужен пока ты нужен

trabahador: господа совершенно точно знаю от знакомых из крюингов что таких вот отказников рассылают в черный список по всем канторам так что другие крюинги будут УЖЕ иметь Вас ввиду когда Вы к ним зайдете... qq... я думаю этот Ваш крюинг больше не будет столь снисходителен к морякам... следующие после Вас люди будут подписывать контракт ТОЛЬКО у них в офисе и ТОЛЬКО перед отъездом))

DHL: Если кому интересно, реальные рассылки по крюингам с черными списками здесь: http://www.odessacrewing.borda.ru/?1-19-0-00000049-000-60-0

zardela: v_123 пишет: Отказ от контракта после подтвержения судовладельцем сразу добавьте вакансию сюдаhttp://odessacrewing.borda.ru/?1-7-0-00000505-000-100-0-1304119867 и людей не подведете,так как появится замена,и кому-то шанс срочно уйти при необходимости.

мечтатель: Добрый день уважаемые моряки! Кто знает есть ли черные списки моряков у судовладельцев ,передают ли они их друг другу и за что туда заносят.

qq: мечтатель , почитайте внимательно тему, вот буквально на предыдущей страничке DHL давал ссылкуhttp://www.odessacrewing.borda.ru/?1-19-0-00000049-000-60-0 Удачи Вам, все будет ОК

Панкрат: У меня был отказ от рейса после подписания контракта,пришлось менять контору ибо меня попросту игнорировали потом,потипу- нет ничего,пока никаких вакансий.

trabahador: удивительно что ВЫ еще к ним обращались потом...

qq: trabahador пишет: удивительно что ВЫ еще к ним обращались потом... Ув. trabahador, поверьте, все зависит от компании, насколько она заинтересована к Вам...

Панкрат: trabahador пишет: удивительно что ВЫ еще к ним обращались потом...[/quote Ничего здесь удивительного небыло потому как я на тот момент отработал ни один контракт у них но честно скажу что они бы и при таких моих заслугах никогда меня не посадили бы на судно если бы я потом неписал в главный оффис за кордон и необьяснял что отказ был по уважительной причине.Теперь я знаю чётко -отказался от контракта-Меняй контору!!!!

qq: Панкрат пишет: Теперь я знаю чётко -отказался от контракта-Меняй контору!!!! Ну, не факт. Хотя таких случаев действительно намного больше

tdwkoba: Соглашусь с qq. Сам в 2009 отказался от возвращения в Иран от ICS International за 5 дней до отлета. Сейчас они все равно звонят, предлагают работу.

trabahador: за 5 дней это не перед самым вылетом и не после того как контракт подписан...

Supervizer: ДОБРЫЙ ДЕНЬ УВАЖАЕМЫЕ МОРЯКИ. У МЕНЯ ПРИКЛЮЧИЛСЯ ТАКОЙ КАЗУС. ЗВОНЯТ КОРОЧЕ ГОВОРЯТ ГОТОВЫ ЛИ К РЕЙСУ, ЗАРПЛАТА ПРОСТО СУПЕР, ГОВОРЮ ГОТОВ, СКАЗАЛИ ПЕРЕЗВОНИМ. ПЕРЕЗВАНИВАЮТ БУКВАЛЬНО ЧЕРЕЗ МИН 10. ГОВОРЯТ ПОСАДКА ЧЕРЕЗ 4 ДНЯ, ГОВОРЮ ВЫШЛИТЕ ПОЖАЛУСТА ШИП ПАРТИКУЛЯР, ВЫСЫЛАЮТ ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ СУДНА. ПРОБИВАЮ ЕГО В ИНЕТЕ ВИЖУ ПАРАХЕД СТАРЕНЬКИЙ 2001г, СРАЗУ ИМ ОТПИСЫВАЮСЬ ЧТО МОЛ ИЗВИНИТЕ НО ЭТО СУДНО ДЛЯ МЕНЯ СТАРОВАТО, ПЕРЕПИСКА ИДЁТ ОТ ТРЁХ ЛИЦ. ЭТО-Я, КРУИНГ И СУПЕР ИЗ КОМПАНИИ. КОРОЧЕ КОНЕЧНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ СУПЕР МНЕ НАПИСАЛ ЧТО ТИПА Я БЫЛ У НИХ ВВИДУ, А ТЕПЕРЬ ОНИ ВООБЩЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ МЕНЯ РАССМАТРИВАТЬ В БУДУЩЕМ. Я НЕ СТАЛ ПРОВОЦИРОВАТЬСЯ НА ЭТУ ЧУШЬ И ОТПИСЫВАТЬСЯ СУПЕРУ, ТАК КАК МНЕ ОЧЕНЬ ПО ДУШЕ РАБОТАТЬ ЧЕРЕЗ СВОЙ КРУИНГ, С КРУИНГОМ МЫ ДРУГ-ДРУГА ПОНЯЛИ. МОЖЕТ Я ЧТО-ТО СДЕЛАЛ НЕ ТАК?

trabahador: ну Вы жжете однако))) 2001года пароход старенький?;) ну разве что если постройка китайская... а так можно было ехать я считаю если все остальные условия устраивали... или Вы все таки предпочитаете приемку новостроев?... они то для Вас достаточно новы и беспроблемны?

Supervizer: Я ставлю себя выше, и не соглашаюсь на что попадётся под руку, себя тоже надо уважать

sk: Несколько сомнительно утверждение о уважении себя и о возрасте десятилетнего судна. Вам супер сказал, что тех,состояние судна не на высоте? Или это не показатель, при рассмотрении предложения о работе? По ходу супер также ставит себя выше и в дальнейшем предпочтёт рассматривать кандидатов, для которых показатель не только возраст судна. Работодателей тоже нужно уважать, если Вы считаете, что его предложение.."что попадётся под руку", так зачем ему рассматривать Вас в будующем. IMHO.

Supervizer: Я не вчерашний мальчик на побегушках, и какой супер признается что судно в плохом состоянии?, мне хватило фоток увиденных в нете и пробив судно. У каждого свои понятия, если что-то чуствуеш задом не так, лучше выждать что-то получше, тем более звонят слава богу каждый день по несколько раз.

sk: Ну я так думаю, что мальчику на побегушках, супер зарплату бы не предложили. Supervizer пишет: МОЖЕТ Я ЧТО-ТО СДЕЛАЛ НЕ ТАК? Supervizer пишет: У каждого свои понятия, если что-то чуствуеш задом не так, лучше выждать что-то получше, тем более звонят слава богу каждый день по несколько раз. Тогда в чём сомнения, что Вы сделали что то не так? Если Вы сами не хотите с ними сотрудничать и их флот Вас не устраивает, то и заморачиваться не стоит.ИМХО.

Supervizer: Я имел ввиду что с их стороны на мой взгляд отношение хамское, или всё-таки моя вина? Так как особо много времени я у них не отнял, и ничего им необещал, и контракт неподписывал. Сорри, это был не супер- 3-лицо в переписке а какая-то персона в компании, и при том женщина. Человек был нужен очень срочно так как впереди выходные, слишком жестко она поступила, злая наверно была, ну или у неё месячные)))), или не 1 я отказался)))))

zardela: Supervizer не берите в голову.это у них проблемы со срочным поиском подходящего специалиста(потому и нервные),а не у Вас со срочным поиском любой работы. для успокоения совести напишите,что тоже не будете их рассматривать как потенциальных работодателей и детям с внуками накажете их обходить стороной та дама уже давно о Вас забыла,а Вы все еще переживаете,что ее ненароком расстроили.берегите нервы.

AC/DC: Supervizer пишет: мне хватило фоток увиденных в нете интересно было бы посмотреть на это древнее судно 2001 года))

Supervizer: zardela, спасибо за поддержку. Единствееный человек из всех присутствующих, который понял ситуацию

qq: Supervizer , а здесь поддержку и понимание лучше не просить, такое чувство что половина участников, которая отписывалась в этой теме, либо не сталкивались с такими ситуациями, либо действительно после отказа имели серьезные проблемы с трудоустройством!! А Вам удачи, да и не переживайте Вы так, что не делается - все к лучшему! Все будет ОК

Gossip: Ну отказался человек, и отказался. В чем трагедия? Таких отказов тысячи по всей Украине. Просто получается, что все моряки, которые работают на судах возрастом 10 лет - лохи. А какую поддержку Supervizer хочет получить от моряков? Типа этой? "Правильно! Не надо работать на судах старше 2 лет! Пусть судовладельцы там работают! "

qq: Gossip пишет: Ну отказался человек, и отказался. В чем трагедия? Таких отказов тысячи по всей Украине. Я думаю этого ему вполне достаточно Gossip пишет: Просто получается, что все моряки, которые работают на судах возрастом 10 лет - лохи С чего бы это, потому что одному моряку не захотелось работать на 10-ти летнем?

Gossip: qq Supervizer пишет: Я ставлю себя выше, и не соглашаюсь на что попадётся под руку, себя тоже надо уважат Т.е. человек ставит себя выше большинства моряков, т.к. большая часть судов старше 10 лет.

Billy Bones: Да, действительно, непонятка. С одной стороны отказался из уважения к себе, а с другой - быстренько на форум с вопросом, а можно ли так было делать. Вообще, поддерживаю тех, кто пишет, что не надо по этому поводу париться - пусть парится крюинг. За то ему и платят. Я когда последний раз менял компанию, решил для успокоения совести позвонить в свой крюинг и сообщить, что ухожу от другой компании (сослался на то, что не могу больше ждать рейса), так на меня идиотка из крюинга даже попыталась наехать, мол, что это еще за новости и почему сообщил перед самым рейсом? А теперь внимание - я позвонил за 5 недель до посадки! Еле сдержался, чтобы не напихать ей по самые помидоры.

Nyxx: Billy Bones пишет: что это еще за новости и почему сообщил перед самым рейсом А надо было еще раньше?Зачем?Чтоб успела рекомендации отправить?

Carga: Gossip пишет: Т.е. человек ставит себя выше большинства моряков, т.к. большая часть судов старше 10 лет. Та больше всё похоже на самолюбование.Либо пиар-акция себя любимого. Это взгляд со стороны с учётом вышеизложенного. Ну а как ещё можно воспринять? Не раз повторял вольному-воля. Сделал выбор-чего уж там совета задним числом спрашивать? Тем более имея свой круинг за спиной. Я нынче как раз на таком "старье" работаю и ещё умудряюсь удовольствие получать.Ну не повезло мне,что делать? А так и буду с этим невезением жить дальше.Пусть мне будет хуже. Вот только аллах-не фраер,может и жопой повернуться. Увы. Крутимся.Не по прямой идём.

qwerty: Supervizer Так если не секрет, напишите Имо номер судна.

Demyan: Carga пишет: Я нынче как раз на таком "старье" работаю и ещё умудряюсь удовольствие получать.Ну не повезло мне,что делать? Мдааааааааааааааааа!Ну як то кажуть "каждому своё"! А вот интересно таки глянуть на удручающие фотки оного парахода.Может и действительно всё на столько плохо.

vadimko: вообще,о чем здесь? Супервайзер,ты кем устраивался? Супервайпером? Или ты такой ниипаццо специалист,что по фотке определил тех.состояние судна? Нахрена этот офтоп ?

Supervizer: ТАК!!!!! ЗА ЛОХОВ Я ТУТ НИКОГО НЕ ДЕРЖУ. КАЖДЫЙ СУДИТ ПО МЕРЕ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ. ЛУЧШЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТУТ НИЧЁ НЕПИСАТЬ. НЕНАДО НАВЯЗЫВАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ. КОНТРАКТ УЖЕ ПОДПИСАЛ, СУДНО 2009Г. ВСЕМ ТАКОГО ЖЕ ЖЕЛАЮ, А ЕСЛИ НЕ ТЯНИТЕ, РАБОТАЙТЕ НА СТАРОЙ Х......НЕ. И ВСЁ ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!!!!!!!!

Universal: Supervizer пишет: ЗА ЛОХОВ Я ТУТ НИКОГО НЕ ДЕРЖУ. Наверно сейчас кому-то фартанет на судне 2001 года...Может , если повезет на Lay-up поставят...Придется придумывать чем заняться в свободное время...Шара, рыбалка, нормированный сон а зарплата капает... А 2009 - это конечно круто...Судно новье - поэтому денежки, потраченные на новый пароход придется отрабатывать в поте лица...Никаких перестоев, короткие стоянки, cтивидорка и в выходные и в праздники...Ну и конечно, если придет на судно Port State Control - тo отмазка типа судно не новое, типа не досмотрели - не канает...Ой попьет это судно кровушки у экипажа...Ни дай бог схватить замечание при проверке...Ну и конечно же всеми любимый и долгожданный первый Dock и первый плановый ремонт в 2,5 года - это вообще ни с чем несоизмеримое счастье для всего экипажа... Так что да....лохов тут конечно нет...

Demyan: Supervizer пишет: А ЕСЛИ НЕ ТЯНИТЕ, РАБОТАЙТЕ НА СТАРОЙ Х......НЕ. И ВСЁ ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!!!!!!!! Занавес! Возьмите пирожок на полке!

Supervizer: DRY DOCK НЕ В 2.5 ГОДА А В 5 ЛЕТ!!!! ВОТ ТОМУ СУДЁНЫШКУ И СВЕТИТ DRY DOCK И Е....ЛЯ С ПЛЯСКОЙ. PORT STATE CONTROL ДЛЯ МЕНЯ В КАЙФ, ПООБЩАТЬСЯ С ГРАМОТНЫМ ЧЕЛОМ, ЕСЛИ КОНЕЧНО ОН ТАКОВОЙ.

Demyan: Supervizer пишет: PORT STATE CONTROL ДЛЯ МЕНЯ В КАЙФ Вы таки яркий индивидуал!Не встречал ещё людей,кому в кайф PSC.

Просто Моряк: Supervizer Меняйте тон общения,если хотите тут общаться,и на будущее, Caps Lock на форуме не приветствуется. Правила Форума Тут

trabahador: он плохо видит , пацаны

Universal: A docking survey should be carried out twice within a 5 year period. The intermediate survey must be completed within 3 years. One of the two docking surveys within the 5 year period should coincide with a special survey.

Просто Моряк: Universal Красный цвет используется админами и модераторами. Почитайте Правила Форума и откорректируйте свой пост.

Billy Bones: [Quote] Billy Bones пишет: цитата: что это еще за новости и почему сообщил перед самым рейсом А надо было еще раньше?Зачем?Чтоб успела рекомендации отправить?[Unquote] Да, дура она, другой причины нет. Они в своих крюингах забывают о том, что мы их клиенты, в конце концов, а клиент - всегда прав.

Nyxx: Billy Bones пишет: Да, дура она, другой причины нет. Ваш отказ - лишняя морока на ее голову.Опять надо кого-то вызванивать,договариваться,вместо того,чтоб тихо-мирно красить ногти и ждать конца рабочего дня.

azzy: Nyxx пишет: Ваш отказ - лишняя морока на ее голову.Опять надо кого-то вызванивать,договариваться,вместо того,чтоб тихо-мирно красить ногти и ждать конца рабочего дня. Не все так просто как Вам кажется. 5 недель это в полне нормальный срок для отказа по нормальной/объективной причине. Орать из-за этого на человека конечно не стоит. Но есть масса подводных камней. Многие моряки считают себя какими-то особенными и ни с кем больше не считаются. 5 недель это конечно хорошо, но человек не сказал когда его запланировали на это судно. Может он 2-3 месяца висел в заявке на это судно. В каждой компании работает масса людей и каждого из них нужно куда-то запланировать. Иногда складываются ситуации, когда ex-company человека некуда деть. Описывать все детали не буду, но вариантов масса. Иногда для того, чтобы трудоустроить конкретного человека приходится отказывать другому. Когда первый в итоге отказывается, то получается, что компания теряют сразу двух людей. Я встречал лишь единичные случаи, когда моряк приходит в крюинг и честно говорит, что ищет другую работу и если что-то подвернется, то он уйдет. Обычно люди дают 100% готовность, а потом просто кидают компанию.. В некоторых случаях абсолютно не важно за какой срок вы предупредили компанию. Дело в том, что если людей работает много, то их постоянно нужно куда-то планировать, а отказ одного человека сводит это расписание на нет. Это приводит к тому, что кого-то приходится садить раньше, а кого-то поздже(причем совершенно не на те суда, куда они хотели и планировались) и в итоге некоторые люди просто выпадают, так как на них висят кредиты и они не могут ждать и вынуждены искать другую работу. Более того процедуры отбора людей в некоторых компаниях очень разнятся и иногда на утверждение человека требуется до 2-х недель и это не считая подготовки подфлажных документов и подготовки необходимой визы. Если ship manager долго не может определиться с новой кандидатурой и постоянно требует лучшего из лучших, требуя не моряка, а космонавта, то это может привести к тому, что смену отложат, люди будут пересиживать на судне. При планировании нового человека, компания заказывает подфлажные документы, а они не дешево стоят(к примеру smbk+end+SOC для капитана стоит около 500$) и эти потери порой не обратимы. Billy Bones пишет: Они в своих крюингах забывают о том, что мы их клиенты, в конце концов, а клиент - всегда прав. А тут Вы батенька совсем не правы. Проблемы крюинга запросто могут стать и вашими проблемами. Любое идиотское действие одного моряка может запросто отразиться на всех людях, которые так или иначи связаны с данной конкретной компанией. К примеру, если один балбес полечил зубы за счет компании на пару тыс. у.е., то в последствии всех заставляют делать стомат. карты. Один дурак обращается в ITF под надуманным предлогом и на группе судов просто отказываются от украинских моряков. Если существуют какие-то негативные тенденции, то это ни к чему хорошему не приводит. Если появляются несколько однотипных случаев, то судовладелец и шип менеджеры очень живо начинают этим интересоваться и вставляют пистоны крюингу(будь то все что угодно: списание по алкоголю, мед. причинам или проф. непригодности, отказы от контрактов в последний момент и т.д.). Наверняка бывает, что крюинги незаслуженно причиняют неприятности морякам, но поверьте, что моряки причиняют крюингу их ни чуть не меньше. Среди моряков иногда попадаются просто легендарные идиоты. Хотя честно говоря однажды пришлось общаться с таким крюинг менеджером, что охота работать в компании отпала сама собой, даже не смотря на то, что предлагали работу. Если у Вас действительно важная причина для отказа, то любой нормальный человек Вас поймет и никогда не будет Вас гнобить даже, если Вы отказались прямо в день вылета(ругать Вас будет лишь тот кто должен был меняться и тот кому придется поехать раньше). Если Вы отказываетесь по какой-то идиотской причине или вообще ее не объясняете, то чего Вы тогда хотите? Последствия зависят от руководства компании и ответственного инспектора. Никто Вас за это не убьет, но при желании нагадить можно.

Мишка одессит: 5 недель -это нормальный срок для отказа(тем более если уважительная причина) и сообщить об этом заранее-за это время можно найти человека.А бывает так что оочень уважительная причина и перед отправкой-например смерть близких,или какая друга причина серьёзная,что нужно ехать на контракт?.А если крюинг начинает кочеврыжится и не хочет войти в положение человека-то на хер такой крюнг,который уже показал что ему на человека насрать,и в дальнейшем мало ли что может случится на контракте и понадобится помощь и дельный совет от того же крюинга-как вы думаете -поможет вам крюинг или нет,или мало историй где крюнги кидают своих людей на авось? А сколько крюинги занимаются кидаловом обещая 100% отправку с посадкой на конкретное судно и с датой готовности,а человек тем временем отказывается от других предложенных контрактов,потому что уверен что уедет и в самый последний момент ему ни кто не звонит и не предупреждает что решили послать другого человека-то это как называется?

volen76: Мишка одессит пишет: А сколько крюинги занимаются кидаловом обещая 100% отправку с посадкой на конкретное судно и с датой готовности,а человек тем временем отказывается от других предложенных контрактов,потому что уверен что уедет и в самый последний момент ему ни кто не звонит и не предупреждает что решили послать другого человека-то это как называется? Согласен. У меня такое было в 2008. 1 мес ждал после подписания конкракта(!!!) вот-вот посадка)) По ходу отказывался от других предложений-контракт то уже на руках. В итоге через 1 мес мне говорят - Извините судно арестовано в Африке,судовладелец в больнице,им тоже не сладко!)))) И как это называется? Так что считаю, все нормально, если предупредил даже за 2 недели, все бывает.

Мишка одессит: В такой же ситации и я был с крюнгом Марин Про Сервис-при договорённости что я ни куда не сбегу от них и что работа 100%-сидел ждал и отказывался,ни в назначенный день и не позже -даже не позвонили уведомить что послали в рейс другого человека,пока я сам им не позвонил.Теперь звонят а у меня нет ни какого желания с ним общаться.Я подводить не люблю и не когда этого не делал.От контракта могу отказаться только по уважительной причине.Хотя конечно есть люди которые могут и подкакать-придя пьяным в офис на подписание,либо вообще не прийти потому что ночевал у подруги.К сожалению и таких знаю. Считаю нормальным (если есть причина уведомить офис о сложившейся ситуации и вместе найти оптимальное решение )-это и будет уважение и к офису и к моряку.

azzy: volen76 пишет: Извините судно арестовано в Африке,судовладелец в больнице,им тоже не сладко!)))) Простите за не скромный вопрос: а что собственно в такой ситуации должен был сделать крюинг? По моему он и так сделал все возможное, а именно позвонил и сообщил о проблеме. Мишка одессит пишет: например смерть близких,или какая друга причина серьёзная,что нужно ехать на контракт?.А если крюинг начинает кочеврыжится и не хочет войти в положение человека Нормальный крюинг входит в положение и все прекрасно понимает. Я знаю такие случаи. Люди потом продолжают работать в той же компании и никто им ни слова не говорит. Мишка одессит пишет: ему ни кто не звонит и не предупреждает что решили послать другого человека-то это как называется? А вто это конечно хамство. Я имею в виду, что не позвонили заранее. volen76 пишет: Так что считаю, все нормально, если предупредил даже за 2 недели, все бывает. Это Вы можете сказать вашему сменщику, которого к примеру нужно менять в Сингапуре, а следующая смена возможна лишь в Китае, после перехода в Бразилию(Singapore-Tubarao-Qingdao - это более 60 дней для балкера). Не думаю, что Вам бы понравилось сидеть на судне 2 месяца сверх контракта. За две недели довольно сложно найти кого-нибудь из старшего ком. состава, соблюдая все формальности, которые требует компания. Если Вам предложили работу за 3 недели, а Вы отказались за 2, то это нормально, а если Вам предложили работу за 2 месяца, то я например склонен считать, что это непростительное хамство. Я вообще не могу понять зачем соглашаться, чтобы впоследствии отказываться. Если что-то не устраивает, то нужно говорить об этом сразу и не пудрить мозги и сидеть на двух стульях. Если причина для отказа весомая и неожиданная, то отказаться можно в любой момент и никто Вас не будет проклинать, ведь все мы люди и беда может у каждого случиться.

azzy: Мишка одессит пишет: Считаю нормальным (если есть причина уведомить офис о сложившейся ситуации и вместе найти оптимальное решение )-это и будет уважение и к офису и к моряку. Абсолютно с Вами согласен.

Мишка одессит: azzy пишет: например смерть близких,или какая друга причина серьёзная,что нужно ехать на контракт?.А если крюинг начинает кочеврыжится и не хочет войти в положение человека К сожалению слышал и о подобных ситуациях.

seacover: ЭЗЗИ все Вы правильно пишите... особенно если посмотреть со стороны крюинга)).... только вот одно НО!... в свете той обсуждаемой ситуации когда человек отказался ехать за 5 недель до посадки мне кажется Вы слишком драматизируете ситуацию с планированием замен, перепланированием другого человека и т.п.... В слишком хорошем и правильном крюинге Вы работаете если у Вас получалось планировать))... а у меня вот когда я работал в одноименном крюинге максимум о посадке когда я узнавал это было 2 недели а минимум это 3-5-7 дней... такие вот судовладельцы... и ничего... находили и садили людей на пароход))... так что в той ситуации о которой писали выше надо было не перепланированием заниматься а поиском другого кандидата... времени то 3 ведра))

Carga: Мишка одессит пишет: с крюнгом Марин Про Сервис-при договорённости что я ни куда не сбегу от них и что работа 100%-сидел ждал и отказывался,ни в назначенный день и не позже -даже не позвонили уведомить что послали в рейс другого человека,пока я сам им не позвонил azzy пишет: А вто это конечно хамство. Я имею в виду, что не позвонили заранее. В этом случае уже два хамства подряд.Сначала должность посулили ещё и с предупреждением не рыпаться. А потом,когда подвернулся кто-то более переплатный,то и проинформировать не удосужились. От марин про сервиса я тоже с таким сталкивался. Отож оно и "просервис".Но не хочу про всех огульно.Уточняюсь:в Херсоне дело было. В других случаях они вполне комфортно с сертификатами помогали. Это в Измаиле. Видать в Херсоне поганка какая-то завелась (это про грибок).

azzy: seacover пишет: ЭЗЗИ все Вы правильно пишите... особенно если посмотреть со стороны крюинга)).... только вот одно НО!... в свете той обсуждаемой ситуации когда человек отказался ехать за 5 недель до посадки мне кажется Вы слишком драматизируете ситуацию с планированием замен, перепланированием другого человека и т.п.... В слишком хорошем и правильном крюинге Вы работаете если у Вас получалось планировать))... а у меня вот когда я работал в одноименном крюинге максимум о посадке когда я узнавал это было 2 недели а минимум это 3-5-7 дней... такие вот судовладельцы... и ничего... находили и садили людей на пароход))... так что в той ситуации о которой писали выше надо было не перепланированием заниматься а поиском другого кандидата... времени то 3 ведра)) Я пишу основываясь не только на опыте работы в крюинге. Опыт работы в море тоже имеется. Да и с планированием я вполне прав. Просто Вы судите по своему опыту, а я по своему. У нас например есть суда на которых сидят люди исключительно от нашего офиса(от кадета до каитана) и планирование наперед вполне возможно, если исключить форс-мажор. Те проблемы, которые я привел выше, вполне реальны и основаны на совершенно реальных событиях. В детали вдаваться не буду для сохранения конспирации ))). Очень часто попадаются просто полоумные люди. Буквально недавно на одно из наших судов отказались ехать сразу два человека(поочередно), претендующих на одну и ту же должность. Что в первом, что во втором случае людям предложили ехать на новое судно. Предложили зарплату, которая весомо выше, чем их предидущая, оба прошли собеседование, сдали все тесты, были утверждены компанией, были сделаны подфлажные документы, визы. Первый отказался за неделю до посадки, а второй за день до вылета. Оба человека сами прислали нам свое резюме в поисках работы. В итоге пришлось продвинуть по должности человека и отправить его, не смотря на то, что он всего месяц находился дома и вообще планировался на другое судно. Как это понимать?!

seacover: В Вашем примере все правильно... другого выхода у Вас не было... но зачем заниматься перепланированием за 5 или даже за 2 недели до посадки когда можно найти другого равноценного кандидата???... мы то здесь обсуждали другой пример... а морской опыт не только у Вас кстати;)... неее... полные экипажи не комплектовал.... замены были точечные...

Billy Bones: azzy пишет: Billy Bones пишет: цитата: Они в своих крюингах забывают о том, что мы их клиенты, в конце концов, а клиент - всегда прав. А тут Вы батенька совсем не правы. Проблемы крюинга запросто могут стать и вашими проблемами. Любое идиотское действие одного моряка может запросто отразиться на всех людях, которые так или иначи связаны с данной конкретной компанией. К примеру, если один балбес полечил зубы за счет компании на пару тыс. у.е., то в последствии всех заставляют делать стомат. карты. Один дурак обращается в ITF под надуманным предлогом и на группе судов просто отказываются от украинских моряков. Вы, "батенька", не путайте Божий дар с яичницей. У нас по улицам просто табунами ходят люди, мягко говоря, не совсем разумные. Тем не менее, та же продавщица в магазине или какой-то офис-менеджер получит пистон от начальства (вплоть до увольнения), если будет вести себя по отношению к клиентам (представьте себе, эти недалекие люди тоже являются клиентами) некорректно. И если, например, кто-то возьмет в одном конце супермаркета бутылку кефира, а потом поставит ее в теплое местечко в совсем другом конце супермаркета, т.к. передумал покупать, то его никто никуда посылать не будет, и по шапке стучать - тоже. Зато маркетологи, администраторы и иже с ними будут искать способы, к-е помогут предотвратить такие ситуации - на каждом углу вешать объявления с просьбами, сообщать по громкоговорителю (это я пока все про Одесскую Таврию) и т.д. Поэтому, я вас прошу, не надо тут рассказывать мне басни Крылова, ок? Я не собираюсь здесь тирады, подобные вашим, расписывать, надеюсь, вы уловили, что я хочу вам сказать. И на будущее, фильтруйте немного свою речь, а то так можно нарваться на грубость. Уверен, вы понимаете о чем я.

Billy Bones: azzy пишет: Если у Вас действительно важная причина для отказа, то любой нормальный человек Вас поймет и никогда не будет Вас гнобить даже, если Вы отказались прямо в день вылета(ругать Вас будет лишь тот кто должен был меняться и тот кому придется поехать раньше). Если Вы отказываетесь по какой-то идиотской причине или вообще ее не объясняете, то чего Вы тогда хотите? Последствия зависят от руководства компании и ответственного инспектора. Никто Вас за это не убьет, но при желании нагадить можно. Вы просто выводы не делайте раньше времени, как это делают ваши "умные" коллеги, а сначала поинтересуйтесь, какой был розклад. Тогда бы обошлось без "или" и "если".

X-band: У меня вызывает некое недоумение, когда люди соглашаются на контракт, а потом соскакивают и уходят от другой конторы на 100-200$ больше зарплаты. Нужно же иметь еще, кроме меркантильных приоритетов в жизни и собственное Я, свои приоритеты, самолюбие. Лично мне два раза предлагали уходить от другой компании на зарплату до 250уе больше, чем ту, что я собирался получать. Всегда отказывался, называя причину, чем вызывал понимание и уважение у обеих сторон. (Придя в офис не скрывал, сказал, что звонили такие-то и такие-то и предложили больше, но я отказался). А на месте попрыгунчиков, я бы задумался, ведь в офисах не дураки. Если вас выдернули и вы продались за пару сотен, то где гарантия для конторы, которая вас переманила, что вы не сделаете так же и с ней? Посему, это просто использование в виде "затычки", например, когда нет кого отправить срочно в рейс. Если и рисковать, то уж существенными деньгами. И еще, не могу понять, почему подстава со стороны моряка - считается нормой, а если вас не поменяли в срок - то в адрес офиса сыплются кучи проклятий. Ведь по сути, это мог быть один из тех, кто так вот "прыгнул" в последний момент. Я - за стабильности и взаимоуважение

DHL: X-band Отлично сказано!

vadimko: от себя бы добавил , что иногда сами крюинги в этом виноваты ... Вот мы вас подаем, говорят с крюинга.потом неделя проходит ... Ответа нет ... Человеку предлагают с другой конторы работу,причем срочный выезд ... И человек уезжает , а тут и менеджеры с первой конторы расчехлились - но чел уже в Борисполе сидит ... Лично от себя , сейчас при разговоре, стараюсь уточнить время утверждения . К примеру : Хорошо,заявляйте меня , НО если не будет никакого ответа через три-четыре дня , то я снова открыт для других предложений . Обид не было вроде нигде

turion: X-band пишет: У меня вызывает некое недоумение, когда люди соглашаются на контракт, а потом соскакивают и уходят от другой конторы на 100-200$ больше зарплатыНе согласен с Вами. Для комсостава может 100-200$ не деньги но для рядовых это не мало.И если бы моряку предложили лучше условия,новее судно чем ему предлагали до этого, многие бы отказались? Я сам отказался один раз от контакта после подтверждения (но контракт не был подписан) из-за района плавания.

X-band: turion пишет: Не согласен с Вами. Для комсостава может 100-200$ не деньги но для рядовых это не мало не думаю, что рядовых переманивают 200$ и выше. В среднем, зарплаты идентичны у солидных компаний. И почему же не деньги? Вполне себе деньги, но ведь я уже писал, что кроме денег есть еще что-то... Хотя я не исключаю, что для кого-то ковролин в каюте и бассейн на корме - тоже приоритет. С другой стороны, когда компания мурыжит неделями и месяцами, тут уже риск для компании. Вот я знаю, человека, который отказался от рейса в связи с трагическим случаем в семье, после этого его характеризовали как ненадежного, для других компаний, но это исключительный случай. А еще меня умиляют некоторые особы, которые придя на судно, начинают травить о том, как их обманули в офисе, или как он не проверил контракт, а теперь получает меньше. Ведь взрослые все. Чем больше наших будут спрыгивать, тем большая вероятность, что на их местах будут работать стабильные филипосы, а потом будет тема для разговоров в ветке "отказываются работать с нашими"

Doktor-n: turion пишет: Для комсостава может 100-200$ не деньги но для рядовых это не мало. 100% согласен !!!

Dmitriy: X-band пишет: У меня вызывает некое недоумение, когда люди соглашаются на контракт, а потом соскакивают и уходят от другой конторы на 100-200$ больше зарплаты. Нужно же иметь еще, кроме меркантильных приоритетов в жизни и собственное Я, A у меня вызывает недоумение когда люди до седых волос ждут когда им компания поднимет оклад на 100-200$,что бы выглядеть патриотом. Не оценят Ваш геройский поступок. Мы все работаем за деньги. Как сказал один Риг менеджер:-Все хотят меньше работать и больше получать и это нормально.И это было казано на общем собрании,как само собой утверждённая позиция менедмжента.

Fantom: Dmitriy пишет: Как сказал один Риг менеджер:-Все хотят меньше работать и больше получать и это нормально.И это было казано на общем собрании,как само собой утверждённая позиция менедмжента. Посмотрел бы я если это сказал бы матрос или моторист.Причем то что сказал Риг менеджер-это не значит что не было продолжения типа:-но надо и ..............

Dmitriy: Ну если некоторым товарищам нравиться работать больше, а получать меньше, то кто им доктор?

X-band: Dmitriy пишет: A у меня вызывает недоумение когда люди до седых волос ждут когда им компания поднимет оклад на 100-200$,что бы выглядеть патриотом из крайности в крайность. Один считает, что после подписания контракта нормально взять и уйти от другой компании, другой нет. Кто-то любит стабильность и спокойное умиротворение, вот и сидит в одной компании годами, кто-то ищет новых начинаний, выбирает лучшее не любит повторений - меняет компании. Теоретически, можно от каждой сделать по одному контракту и выйти на пенсию и не быть никому обязанным. Как сказал один Риг менеджер:-Все хотят меньше работать и больше получать и это нормально.И это было казано на общем собрании,как само собой утверждённая позиция менедмжента. Чтобы хотеть - это спрос, нужно еще что-то предложить. Путем легкой комбинации спроса и предложения можно выбирать себе зарплату и место работы. Но лично мое мнение, что у нас порой спрос велик, а вот предложить-то бывает нечего.

Navy: v_123 пишет: Считаете ли вы нормальным отказываться от контракта в пользу другого. с лучшими условиями, после того как дали согласие на первый? Безусловно! Так и надо поступать, не питайте иллюзий. Мы - плавсостав, для судовладельцев всегда были и останемся мелкоразменной монетой. Ваш ISM - это Вы сами и Bаша Cемья! Поэтому в сторону ложные чувства, всегда выбирайте лучшее для себя любимого! Все рассказы о лояльности и преданности работодателю - бред сивой кобылы. Помните, они вас всегда выкинут на улицу, если это только им будет выгодно и не вспомнят ни о каких ваших прежних заслугах. Увы, таковы реалии этого бизнеса!

Olegus: Navy Completely agree. See yourself, what is better. However, always call to inform that you cancel contract!

X-band: Navy все зависит от этой "разменной монеты". Для меня, например 100-200 баксов не сделают большой погоды, да и метаться - не мой стиль. Хотя, может потому, что я особо не попадал на "задрыпанные" (5-6 лет максимум) суда и в принципе, меня устраивали условия пребывания. А вообще, просить совета в таких "интимных" делах - негоже, потому, как у каждого разный подход к работе и работодателям. Желаю всем получать то, что заслуживаете и не центом меньше п.с. для меня большим показателем является своевременность смены. Из тех компаний с которых я уходил одна причина - задержка. Для меня порог 2 недели. Если через 14 дней после окончания срока замены я не дома - адъёс.

vadimko: Olegus пишет: always call to inform that you cancel contract! это немаловажный плюс к вашим рыночным отношением между вами и крюингом ( судовладельцем ) З.Ы. Все равно стараюсь избегать ситуации , когда одно предложение наслаивается на второе

Navy: X-band пишет: все зависит от этой "разменной монеты". Для меня, например 100-200 баксов не сделают большой погоды Увы, именно поэтому большинство плавсостава, особенно те кто в море первые 5-10 лет, сводят концы с концами от контракта к контракту. Сам был таким и тоже когда-то думал о нравственности. А вот, небедные, судовладельцы - особенно немецкие, вам за 2,5 еврея неделю будут мозг мариновать, ежедневно, доказывая к примеру, что расстояние от вашего дома до аэропорта не 12 км - как вы посчитали, а по их картам 10,2 км и что ваш travel expenses черезмерно завышен. И так повторяется с каждым вновь прибывшим; кто-то съел, на их взгляд, слишком много по дороге на судно - привысил положенные 20 евреев и несмотря на наличие документальных затрат (т.е. чеков) они тоже что-то урежут, список можно продолжать... А потом вас вместо 4-х контрактных месяцев попробуют покатать на 5,5 или вообще 6! Могут с положенным бонусом кинуть, эдак просто его отменив! Если пенсия положена - приготовьтесь, что найдут за что уволить на пол года раньше срока! А попросите прибавку в зарплате на 200 баксов, так они вам прям и разбежались! А зачем вам? - ведь "100-200 баксов вам не сделают большой погоды"! И они это знают лучше вас, а они вот, представьте, каждый лишний цент ценят - "мол мал золотник, да дорог". Ведь это им-любимым капнуло! Так что решать конечно же вам, вот только не стоит надеяться, что это вам когда-нибудь зачтется! Вообщем, удачи всем кто ходит в море! И не давайтесь в обман - выбирать всегда нужно только лучшее! Правда, иногда стоит пожертвовать малым, чтоб нервы и желудок сберечь!

vadimko: Navy пишет: И не давайтесь в обман - выбирать всегда нужно только лучшее! Правда, иногда стоит пожертвовать малым, чтоб нервы и желудок сберечь! Знаете однажды просто для интереса сказал : у вас два дня на подтверждение , а дальше я смотрю другие варианты ... Я был удивлен ответом через ТРИ часа ....положительном .... еще через полтора пришли билеты

sashav: vadimko пишет: у вас два дня на подтверждение , а дальше я смотрю другие варианты ... Так может чаще вот так, делать!!! Смотрю сейчас у судовладельцев раздолье - выбирай народ, не хочу.

Лодочник: Navy пишет: А потом вас вместо 4-х контрактных месяцев попробуют покатать на 5,5 или вообще 6! Могут с положенным бонусом кинуть, эдак просто его отменив! Если пенсия положена - приготовьтесь, что найдут за что уволить на пол года раньше срока! А попросите прибавку в зарплате на 200 баксов, так они вам прям и разбежались! А зачем вам? - ведь "100-200 баксов вам не сделают большой погоды"! И они это знают лучше вас, а они вот, представьте, каждый лишний цент ценят Всё верно! я раньше как идиот,пытался быть чесным по отношению к работодателю-ни от откровенного говна не отказывался,потому как обещали проявить лояльность и различные "бонусы" но когда меня опрокидывали всегда рассчитывал на порядочность в дальнейшем и находил оправдание и крюменеджерам и судовладельццам...ну правда пока ты рядовой состав-особо не повыделываешься! а потом,когда меня уже окровенно развели как лоха(даже признаться не стыдно-что есть то есть!) терпелка лопнула!!! катался в должности 3 контракта всё ожидая,что в рейсе "ну обязательно!" будет промоушн,и менеджер так в глазки чесно смотрела,короче,все они суки капиталистические, а наши-откровенные вымогатели взяток. Я с рейса пришёл такой злой -когда после сех очередных "танцев и песен" в крюинге через пару месяцев после контракта приехал на замену "неожиданно" чиф, а я опять "за бортом"-у меня чуть репа от злости не треснула! несмотря на рекомендации мастера и обращение в компанию,которая даже дала добро-но крюинг успел подсуетить своего человечка, и тоже со стартом в должности! Мастер ходит плюётся,говорит дундук редкостный, да я и сам вижу,что пацан откровенно тупит. Но то ладно-потупит и научится,пацан нормуль,обучаемый,но а Я то как?! Всё сказал,теперь всех буду посылать на ЙуХ и делать только так как мне выгодно!!!

DHL: Лодочник Просто таки крик души... Где это Вас так?

Толстый: DHL пишет: Просто таки крик души... Где это Вас так? судя по посту Лодочника No 120 на ветке Alpha Navigation...это было в Альфе???

vadimko: Эх Лодочник так хотел приклеить плюса тебе, дабы просветлить немного тяготы будней, но система не даеть пока Держись , коллега

Лодочник: Толстый пишет: это было в Альфе??? Таки да vadimko пишет: Держись , коллега Спасибо,держусь, а куда деваться.Шуршу,думаю уйду и без них сразу в должность, с Херсоном вот наклёвывается,уже сглазить боюсь.

progressive: Вот и мне предоставился нелегкий выбор( Отработал в одной компании 2 контракта, дал готовность на 1 марта, после чего уже 2 мес просидел дома без работы, соответсвенно начал уже искать чтото другое, но и с той компании не уходил. Позвонили на прошлой неделе и предложили контракт-согласился, а на следующий день позвонила другая контора и тоже предложили(надо еще пройти интервью с представителем судовладельца) тоже согласился, относительно второго предложения по деньгам и условиям контракта , да и вообще в сумме все лучше, чем в предыдущей компании. Вот все дело в том, что если пройду интервью и меня утвердят, както по совести мне стремно будет звонить отказываться там где уже утвердили. До отправки 2 недели. Терзают сомнения как поступить-контракт еще не подписывал, т.е какбы никому ничего не должен, да и из-за того что просидел 2 мес дома после даты готовности тоже какбы виноваты что не оставили мне выбора и заставили искать другую работу..

stan64: progressive Вопрос сложный. А если Вы не пройдете собеседовние в новой компании?Пойдете назад в старую,а там уже есть человек.Наверное лучше сходить еще один контракт в старой компании, если это 100%,а уже после контракта искать новую работу в другой компании.

progressive: stan64 пишет: А если Вы не пройдете собеседовние в новой компании? Я буду давать отказ старой компании только после 100% утверждения судовладельцем в новой.

stan64: progressive Ну 100% никто не даст.Могут подтвердить,а потом скажут, извините судовладелец посылает своего человека.Лучше смотреть, где быстрее предложат подписать контракт.

progressive: stan64 пишет: Лучше смотреть, где быстрее предложат подписать контракт. Тоже верно, ну завтра собеседование)а там посмотрим что скажут) Мне просто по человечески не удобно будет если что, звонить отказываться(

Cheng: progressive пишет: Мне просто по человечески не удобно будет если что, звонить отказываться( Судоходство-бизнес. Поэтому, добавите в конце разговора - Ничего личного, только бизнес. Крюинг поймёт.

progressive: Всем спасибо за ответы, ситуевина разрулилась) ну почти) осталось документы забрать со старой конторы)

Cool: Без проблем отказался от контракта в Бризе, за две недели до срока, сказали спасибо, что вовремя предупредил, и если что поменяется обращайтесь, ест адекватные Крюинги!

Ungvar: Сегодня отказался от контракта первый раз за 15 лет. За 2 дня до вылета новый крюинг мне сообщил, что их услуги платные (400 $). За день до вылета узнал. что зарплата будет на 200$ меньше, чем в объявлении о вакансии. Я объяснил крюингу, что проблема не в цифрах, а в том как я о них узнаю. Жалко только моряка, который ждал смену экипажа на судне. Какие могут быть последствия? До подписания контракта никаких. Крюинги кидают моряков чаще, чем моряки их.

666: Ungvar пишет: Какие могут быть последствия? Просто в ближайшее время вы с ними работать не будете. Через время - возможно(м.б. даже на других условиях!) - время покажет(от спроса на вас тоже зависит...)

Серега1985: hazmat, я собственно не могу понять, в чем Ваша проблема - принимайте одновременно оба предложения и пойдете в рейс от той лавочки, которая первая даст флай-детали... можно и контракты сразу с двумя подписать, правда это уже стремно, могут включить Вас в мифический блэк-лист...

morya4ok: Che пишет: А вот это вряд ли хорошая идея. Если даже оставить в стороне этический аспект Почему круинги могут рассматривать одновременно нескольких кандидатов, а потом в конец выбрать одного, в то время как оставшиеся могли отказать, кому то в это время, и потом долго сидеть без работы, а наш герой нет?

Olegus: morya4ok пишет: а наш герой нет? когда это было, чтобы раб выбирал себе хозяина по душе? обычно хозяин ищет раба на галеру... без обид. сам такой же!

Inky: Серега1985 пишет: я собственно не могу понять, в чем Ваша проблема - принимайте одновременно оба предложения и пойдете в рейс от той лавочки, которая первая даст флай-детали... А насколько такой подход порядочнее поведения крюингов, которые рассказывают морякам про посадку с необходимостью оформить визу (которую, "конечно же компенсируют на борту"), а потом просто их кидают, мол, судовладелец нашел другого человека? morya4ok пишет: Почему круинги могут рассматривать одновременно нескольких кандидатов Потому что, если вы соглашаетесь занять вакансию, то они отказывают в ней другому человеку.

Серега1985: Ой как на меня все накинулись. Ай-ай-ай. Хорошо поясню свою позицию. По порядку. Che пишет: выбор должен быть ОСОЗНАННЫМ - а не как карта ляжет. В моем аспекте выбор делается не между "3м" и "АВ", а "между уйти в контракт" или "остаться дома с носом". Inky пишет: А насколько такой подход порядочнее поведения крюингов, которые рассказывают морякам про посадку с необходимостью оформить визу (которую, "конечно же компенсируют на борту"), а потом просто их кидают, мол, судовладелец нашел другого человека? Я предпочитаю идти от нас, моряков, и формулирую вопрос так: "Если крюингеры считают нормальным явлением продинамить кого-то из нашей моряцкой компашки, то неужели у нас не хватает длины половых членов для аналогичных манипуляций в их отношении?" Ничего зазорного в том, чтоб огорчить кого-то из этих работорговцев я не вижу... Тем более, что атмосферу недоверия вокруг своей деятельности они создают исключительно сами. Наперед скажу по поводу "они ж нам работу дают...". Все это глупости - крюинги нужны шоферам, таксистам и прочим онанистам, нормальным морякам они только сбивают зарплаты и продливают продолжительность рейсов. Самое обидное, что многие моряки об этом и не подозревают... Inky пишет: Потому что, если вы соглашаетесь занять вакансию, то они отказывают в ней другому человеку. Да ничего подобного. Виртуальному другому человеку никто из крюинга ни в чем не отказывает (в сексе могут только отказать) - ему просто говорят "Подождите немного, вот как только что-то появится, сразу Вам скажем". Т.е. своим внезапным отказом Вы и создаете это "что-то"...

Lenox: Серега1985 пишет: Я предпочитаю идти от нас, моряков, и формулирую вопрос так: "Если крюингеры считают нормальным явлением продинамить кого-то из нашей моряцкой компашки, то неужели у нас не хватает длины половых членов для аналогичных манипуляций в их отношении?" Ничего зазорного в том, чтоб огорчить кого-то из этих работорговцев я не вижу. у меня такой динамщик родственника менял, ему визу сделали, флайтдетали выслали, а он ушел в другое место, а родственник ходил по кругу 1 мес, т.е. пришлось ждать еще 1 мес, пока приготовят нового сменщика, подфлажные документы для него и т.д. И когда вы кидаете крюинг, вы кидаете не только его, но и такого же моряка как вы, а когда уже конец контракта и сменщик не приезжает, а сидеть еще месяц, уже чувствуешь себя как в тюрьме. Порядочность должна быть с обоих сторон, как со стороны крюинга, так и со стороны моряка. У меня тоже была история, что меня утвердили (но никаких подфлажных доков не начали оформлять), но в впоследствии мне с другой конторы предложили в два раза больше и я отказался, НО это было за два месяца до посадки и я позвонил им, вежливо извинился, они нормально восприняли отказ и даже предложили накинуть, но когда я им сказал сколько мне предложили там, сами сказали, идти туда, что больше предложить не смогут, а за 2 мес они человека могут без проблем найти и для них собственно никаких проблем нет.

Серега1985: Lenox пишет: у меня такой динамщик родственника менял, ему визу сделали, флайтдетали выслали, а он ушел в другое место Серега1985 пишет: принимайте одновременно оба предложения и пойдете в рейс от той лавочки, которая первая даст флай-детали Теплое с мягким не путаем, да? Одно дело подстраховать себя, на случай, если к примеру, повышение сорвется, другое дело - отказаться от рейса имея билеты и визу на руках... Вы невнимательно прочитали мою мотивировку: Серега1985 пишет: В моем аспекте выбор делается не между "3м" и "АВ", а между "уйти в контракт" или "остаться дома с носом". Так что по большому счету парень никого не подведет, ведь от рейса он не откажется!

Lenox: Серега1985 пишет: Так что по большому счету парень никого не подведет, ведь от рейса он не откажется! но он все равно кого нить подведет, так или иначе, на двух стульях усидеть невозможно. Серега1985 пишет: Одно дело подстраховать себя, на случай, если к примеру, повышение сорвется когда тебя подтвердили, в двух конторах сидеть на двух стульях не порядочно, так можно и в черный список попасть.

turion: Lenox пишет: когда тебя подтвердили, в двух конторах сидеть на двух стульях не порядочно, так можно и в черный список попасть. Когда тебя подтвердили на словах это одно т.к. ты ничего не подписывал, а когда подписал контракт и отказался это другое. Lenox пишет: Порядочность должна быть с обоих сторон, как со стороны крюинга, так и со стороны моряка. Чаще всего непорядочно поступают крюинги, говоря Вас подтвердили,ждите а потом находят кучу отмазок и ты остался без работы.

morya4ok: turion пишет: Чаще всего непорядочно поступают крюинги, говоря Вас подтвердили,ждите а потом находят кучу отмазок и ты остался без работы. Меня так уже типо отдали на утверждение, при том, что все было серьезно, предварительное прошел, бегали няньчались, дали данные по судну, линии, из-за чего пришлось отказать другим крюингам, а потом бортанули, и момент ухода был упущен, пришлось еще 1,5 месяца ждать. Так что меня теперь соглашаюсь, на все предложения, пока что конкретное не почувствую.

Inky: Серега1985 пишет: Да ничего подобного. Виртуальному другому человеку никто из крюинга ни в чем не отказывает Представьте себе ситуацию. Моряк долго ищет работу и вдруг в один день видит хорошую вакансию. Звонит в крюинг, а ему в ответ: "Извините, вакансия закрыта". А время поджимает. В итоге он вынужден уйти от другой компании на более плохие условия. А в это время моряк, занявший вакансию, говорит крюингу: "Ой, шо-то я передумал. Вы уж простите, люди добрые." И крюинг начинает искать нового человека, в то время, как моряк, который был готов занять эту вакансию, уже в рейсе на галере. Я вот такую ситуацию имел в виду, когда писал Потому что, если вы соглашаетесь занять вакансию, то они отказывают в ней другому человеку. Я уже не говорю о том, что часто контракт морякам высылается чуть ли не вместе с флайт-деталями, и, из-за отказа кандидата, нового человека могут просто вовремя не найти - в итоге еще один моряк пересиживает в рейсе, как тут уже подметили выше. Ситуации разные бывают, и та, что я описал вполне вероятна. Это не значит, что вам только о других людях надо думать в ущерб себе. Я не считаю зазорным отказаться от должности, если до посадки еще много времени, но отказ в последний момент, с контрактом или без, чреват тем, что вы можете подвести другого моряка.

sashav: Ну прям форум благородных девиц...., принял предложение и буду верен до "гробовой" доски. Охота посмотреть в жизни на этих "верных", когда семья сидит на бобах, а он думает о неизвестном моряке на судне!!! Ну-ну.

Lenox: sashav пишет: Ну прям форум благородных девиц...., принял предложение и буду верен до "гробовой" доски. Охота посмотреть в жизни на этих "верных", когда семья сидит на бобах, а он думает о неизвестном моряке на судне!!! Ну-ну. разговор о том случае, когда тебя подтвердили. Я считаю порядочным, если тебя утвердили в 2-х конторах, то надо в одну позвонить и отказаться, чтоб у крюинга было время найти человека и сделать ему документы. Тогда все по честному, крюинг рассматривает несколько кандидатов, а ты рассматриваешь предложения от нескольких крюингов.

Серега1985: Inky, тут можно миллион вводных придумать. По типу Inky пишет: в то время, как моряк, который был готов занять эту вакансию, уже в рейсе на галере. А может он "полималака" был? И слава Богу, что попал на галеру? А "за того парня", ну которого в спешке нашли за 10 минут до отправки, мне Дед или мастер пузырь еще выкатить захотят? Всякое ведь бывает, верно? А сколько таких примеров, когда люди сидят по 2-3 месяца ждут отправки в рейс от "большого и надежного" крюинга, от предложений отказываются и что в итоге? Плюют, не дожидаются и чисто из принципа уходят что-то другое искать... или в рейс приходят и локти кусают: "Куда я попал и где мои вещи?" Кстати, в прошлом рейсе не раз такие песни слыхивал... Я просто хотел подсказать молодому парняге, чтоб не верил всему, что эти шкуродеры говорят и всячески старался себя подстраховать... Кончено, можно рассмотреть вариант, когда Вы работаете по "экипажной" системе и в последний момент отказываетесь ехать на свое судно, менять своего сменщика (который до этого 3-4-5 лет был коллегой, напарником), чтобы где-то нацыганить 100 баксов к зарплате... но это уже, извините, тупость даже по отношению к самому себе - стабильность потерять ради тех копеек. А так, если какие-то "фонарные" предложения, чисто нарисованные из интернета, как Вы разберетесь, где залипуха, а где нет? Соглашаться на все, а потом валить от тех, кто окажутся реальными!

electroskat: Lenox пишет: Я считаю порядочным, если тебя утвердили в 2-х конторах, то надо в одну позвонить и отказаться, чтоб у крюинга было время найти человека и сделать ему документы. Тогда все по честному, крюинг рассматривает несколько кандидатов, а ты рассматриваешь предложения от нескольких крюингов. Скорее всего,когда крюинг получит ваше согласие,у вас потребуют паспорт моряка типа на оформление визы,поэтому лучше сразу определится,что для вас лучше.Насчёт обещаний о будущем росте-у меня товарищ 4 контракта ждал чтоб перейти из старпомов в капитаны,и каждый раз ему обещали,что вот в следующий раз вы обязательно пойдёте капитаном,но так и не дождался.Для вас на данном этапе лучше со всеми дружить,потому как кинете свою контору сейчас и можете вычёркивать её из списка будущих работодателей,а так авось пригодятся в будущем.

Честь: Каждый крюинг, думает о себе, моряк это предмет , который необходим крюингу для зарабатывания денег, так какого, я извинюсь, лешего, я буду думать о них, у них таких как я сотни, а я у своей семьи один, почему, когда в крюинге для меня , что-то не срастается я их должен понимать, почему им не понятно, что мне предложили условия лучше, да, в последний момент, на крюинг мне начхать, а товарища, который из-за меня задержится на две недели , я понимаю, но я работаю на себя, а он на себяи я вполне бы мог быть на его месте, а он на моем.

Lenox: Честь пишет: Каждый крюинг, думает о себе, моряк это предмет , который необходим крюингу для зарабатывания денег, так какого, я извинюсь, лешего, я буду думать о них, у них таких как я сотни, а я у своей семьи один, Это пока вас лично так не продинамят и будете сидеть еще месяц из-за какого-то козла, которому захотелось перестраховатся и на двух стульях посидеть, просто потому, что, а вдруг где нить сорвется, эффект бумеранга все равно в жизни существует!

electroskat: Lenox пишет: Это пока вас лично так не продинамят и будете сидеть еще месяц из-за какого-то козла, которому захотелось перестраховатся и на двух стульях посидеть, просто потому, что, а вдруг где нить сорвется, эффект бумеранга все равно в жизни существует! Lenox , не мы такие,жизнь такая. Во второй подфлажный контракт мне пообещали,что до нового года я уйду в рейс,потом было 7 января,31, 15 февраля,а потом я с боем забирал свои документы и ещё 2 месяца искал работу.Потом,во время кризиса,я ожидал посадку с заранее оговоренной зарплатой,отказал нескольким конторам,даже с зарплатой на 100usd больше,а когда пришёл подписывать контракт мне озвучили зарплату на 200usd меньше и это неполный список,который я могу вам тут рассказать.

Серега1985: electroskat пишет: Во второй подфлажный контракт мне пообещали,что до нового года я уйду в рейс,потом было 7 января,31, 15 февраля,а потом я с боем забирал свои документы и ещё 2 месяца искал работу.Потом,во время кризиса,я ожидал посадку с заранее оговоренной зарплатой,отказал нескольким конторам,даже с зарплатой на 100usd больше,а когда пришёл подписывать контракт мне озвучили зарплату на 200usd меньше и это неполный список,который я могу вам тут рассказать. Да даже в свете опыта ВСЕГО ТОЛЬКО ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА уже есть смысл пытаться себя подстраховать. А вы говорите: Lenox пишет: будете сидеть еще месяц из-за какого-то козла Во-первых, сидите не бесплатно. Во-вторых, если человек внятно обозначает свою позицию по типу "В порту таком-то я еду домой", то замена находится ему быстро и качественно... мне один раз в течение суток ухитрились найти, еще и с американской визой человека... А по поводу "козла", так если б крюингеры (в глобальных масштабах) не косячили, никто б никого не кидал. Так что претензии изначально надо к ним предъявлять. А то доходит до смешного - зимой одна известная одесская фирма пообещалась меня отправить 3м механиком в середине февраля, документы забрали, подфлажные свидетельства начали делать... Потом сроки отправки плавно сдвигались и я понял, что пора подыскивать разумную альтернативу... Короче, я уже летел в рейс 2м , а судно на которое меня отправляли 3м так и стояло в "неудобном" порту. Самое смешное, что крюинг вроде как даже ни в чем не виноват - не он же планирует рейсы, верно? Но на бабки каждый день тоже ведь не он линяет... Теперь представьте, если б я никуда не сипался, а честно и порядочно, как мне тут предлагают борцы за идею, сидел и ждал отправки. Итак "простой" в самом лучше варианте составил бы у меня полтора месяца (т.е. то время которое я вроде как и не в отпуске уже, да, но зарплату не получаю - отправку жду, другими словами) - это минимум. При зарплате 5000 у.е. в месяц это "НЕДО" 7500 обам, ну плюс траты... а еще кредит - вообще ховайся... Так вот, чего ради я должен попадать на такие деньги ради какого-то виртуального Васи, которого в жизни никогда не видел? Более того: - чел может вообще домой не спешить: после написания сайн-офф у него возникли обстоятельства, требующие дополнительных вложений капитала (у самого такого было трижды), могло поменяться начальство, и работаться стало намного веселее и т.д. - тип, которого я меняю запросто оказывается негром или филином - тогда сами понимаете... мне его проблемы до одного места.

Lenox: Серега1985 пишет: Во-вторых, если человек внятно обозначает свою позицию по типу "В порту таком-то я еду домой", то замена находится ему быстро и качественно... мне один раз в течение суток ухитрились найти, еще и с американской визой человека... А по поводу "козла", так если б крюингеры (в глобальных масштабах) не косячили, никто б никого не кидал. вы знаете, есть миллион оправданий собственной подлости и все они будут правильными, НО я парня менял, у него была сломана челюсть, в баре в Бильбао разбили, так у меня замена чуть не сорвалась, из-за долбанного опоздавшего самолета, затем трансфер отправил через Амстердам, а там из-за каких-то формальностей просидел в иммигрейшене 2 дня субботу воскресенье, пока не откроется офис и крюинг все не разрулил с формальностями, а парень там все это время страдал, в итоге еле успели, за 5 минут до отхода поменялись, я приехал как в фильм ужасов, матрас, подушка, гальюн, душ ВЕЗДЕ кровь!!!! А тогда меня подтвердили и я же тоже мог продинамить, т.к. после подтверждения,звонили с другой конторы и предложили вариант поинтересней.......а парень бы там мучался....

Fairplayer: Как-то мне звонит Марлоу и говорит у нас есть позиция на АХТС ДП2, зарплата в поряде. Вообщем соглашаюсь, возращаюсь из отпуска в Таиланде, а они мне - судовладелец снизил оклад на 500 евро и есть ещё пару кандидатов, согласных работать на этой позиции. Естественно я отказываюсь, при этом продолжая поиск работы. Проходит месяц, подходящюю работу так и не нашёл и они опять звонят с этим же предложением. Что делать - надо идти, потому как засиделся и потратился в Таиланде нехило) Манагер просит занести в пятницу паспорт в офис, я - ОК. И в тот же день, т.е. четверг получаю предложение на 3000 уе больше. Соответственно подписываю контракт тут же и улетаю на судно. Оттуда и пишу в Марлоу - Auf wiedersehen! С чувством полного морального удовлетворения.

electroskat: Lenox пишет: есть миллион оправданий собственной подлости и все они будут правильными Такое впечатление,что вы живёте в параллельной вселенной,где китайцы делают лучшие автомобили в мире,а в крюингах сидят самые честные люди...Вот так я один раз лоханулся,было предложение уйти на танкер,я всё никак не мог перейти туда,пришёл я в свою контору забирать паспорт,они мне-мы уже визу вам китайскую сделали,билеты типа заказаны,ну и видно чёрт меня дернул,согласился,что нехорошо это,а когда пришёл контракт подписывать,они туда пункт новый вписали,если судно больше 2 недель не в чартере,то я буду базик получать,отказался я такую хрень подписывать,что я на рыбалку еду что ли,чуть что мне их базик на фломастеры только хватит,в итоге они меня попёрли,танкер мой уже уплыл и что мне было делать? Так что теперь,как говорят французы, à la guerre comme à la guerre,все мы ходим в моря,чтоб денег заработать,поэтому наша задача продать свои мозги подороже,поэтому тут как на базаре-прошёл по всему базару и выбрал где выгоднее купить,а вы мне предлагаете померять вещь в одном месте и сразу брать. Lenox пишет: я парня менял, у него была сломана челюсть, в баре в Бильбао разбили, Пить меньше надо,в любом случае,его бы поменяли с заменой либо без.

Lenox: electroskat пишет: Пить меньше надо,в любом случае,его бы поменяли с заменой либо без. Не так все просто, согласно safe минимуму на судне должен быть второй пом-к, без него судно не выпустят, остановка судна, это вылет из чартера бешенные портовые сборы и т.д., конечно судовладелец по идее должен был остановить судно, но этого не произошло, парень сидел на обезболивающих, конечно капитан и старпом стояли вахту за место него, но перелом челюсти, это не палец сломать, а представьте вы бы на его месте были? Вот так вот. А он и не пил, в баре началась драка между какими-то футбольными болельщиками, он решил с друганом слинять и там он попал под горячую от какого-то пьяного хмыря, полиция отказалась вообще какие-либо заявления принимать, привезли на судно и собственно все, вот вам и евро союз и можно заодно понять, кем они нас считают.

Серега1985: Lenox, спасибо Вам, хоть посмеялся! Lenox пишет: ...а парень бы там мучался... Простите за черный юмор, но парень с поломанной челюстью мучается уже по умолчанию! Хорошо, допустим, дома еще и вся родня его помучается... может, ему как-то легче станет Во-вторых, ежели Lenox пишет: матрас, подушка, гальюн, душ ВЕЗДЕ кровь!!! парнягу бы списали домой и без Вашего приезда... или просто бы отправили к врачу, оказали соответствующую мед.помощь и он бы продолжал мучиться так же, как дома, только на судне, получая за это определенные денежки... скорость сращивания костей на судне не снижается... В-третьих, а почему Вы, собственно, не озабочены судьбами испанских матерей, который исходя из того, что Lenox пишет: была сломана челюсть, в баре в Бильбао разбили имеют на попечении минимум троих инвалидов, ведь сменщик Ваш тоже, наверное, огрызался? А если события происходили в одесском экипаже, то вообще жители городка испанского могли разделить судьбу Новоорлеанских негров в моменты захода в этот славный порт Ленсовета и Моссовета... Ветераны мне частенько рассказывали, смахивая слезу умиления, о подвигах ратных своих. В любом наборе, испанцам челюсть Вашего сменщика дорого обошлась... Lenox пишет: Не так все просто, согласно safe минимуму на судне должен быть второй пом-к, Элементарно, Ватсон! Матрос с дипломом 3го вписывается в судовую роль как 3ий штурман, соответственно 3й штурман получает промоушн во 2е. На случай серьезных "терок" с портконтролем, ОС двигается в АВ, а мессман приписывается через дробь как ОС. Все это уже проходили. Так что если б Вы не приехали, Вам может еще пару человек еще б и в ножки поклонились...

sashav: Lenox пишет: А он и не пил, в баре началась драка между какими-то футбольными болельщиками, он решил с друганом слинять и там он попал под горячую от какого-то пьяного хмыря. А что же он делал в баре??? кстати, как раз линять и не надо было - надо было УЧАСТВОВАТЬ!!!

Lenox: sashav пишет: А что же он делал в баре??? кстати, как раз линять и не надо было - надо было УЧАСТВОВАТЬ!!! смотрел футбол! Вы в баре, смотрите с друзьями футбол, рядом сидят болельщики динамо Киев, вваливаются болельщики шахтера и начинаются бросание попкорном, банками пива в друг друга, затем легкая потасовка, затем драка, вам сперва интересно посмотреть бесплатный цирк, а потом драка перерастает в массовое побоище, вы понимаете, что надо линять, а уже поздно фиг выйдешь, мне примерно такую картину обрисовал стармех, который был тогда с ним вместе. Серега1985 пишет: Элементарно, Ватсон! Матрос с дипломом 3го вписывается в судовую роль как 3ий штурман, соответственно 3й штурман получает промоушн во 2е. На случай серьезных "терок" с портконтролем, ОС двигается в АВ, а мессман приписывается через дробь как ОС. Все это уже проходили. Так что если б Вы не приехали, Вам может еще пару человек еще б и в ножки поклонились... Та какой мэссмен, там экипаж 11 человек. кэп, стармех, старпом, 2-й наши, остальные филиппки, наверно не было у филиппков никаких штурманских корочек, а то б его сразу бы отправили. я ж говорю, на форуме все красиво, в жизни так не получается!

sashav: Lenox пишет: смотрел футбол! Вы в баре, смотрите с друзьями футбол Если я в баре смотрю футбол с друзьями, то сам футбол отходит на второй план!! А вообще жаль что зашли болельщики "шахтера", и ваш сменщик поставил не на тех!!

kaycmuk: Lenox пишет: согласно safe минимуму на судне должен быть второй пом-к, без него судно не выпустят, остановка судна, это вылет из чартера бешенные портовые сборы и т.д., Lenox, вы уже успели пожалеть даже несчастного судовладельца, экономящего на экипаже. Пусть бы он и оплатил все убытки из сэкономленных, за счет содержания на борту команды согласно всего лишь safe минимуму, средств. И парень должен был мучиться не на борту, а в госпитале. А так вы хозяевам судна лишний раз подтвердили, что сокращённый экипаж - это очень хорошо и нет в этом для них никакого риска. Вы правы, что "на форуме все красиво, в жизни так не получается!" В жизни нормальные отношения должны строиться на основе взаимности, какое джентльменское поведение может быть по отношению к конторе, которая вас пытается "кинуть" или уже кинула? Это моральный аспект, а юридический, права и обязательства сторон наступают после подписания контракта, а не после слов по телефону: "Не желаете поработать?". В общем, готовых универсальных рецептов на все случаи не существует, всё очень индивидуально.

Lenox: kaycmuk пишет: В общем, готовых универсальных рецептов на все случаи не существует, всё очень индивидуально. Вот именно, пока вот так посидишь сам больной на судне и на своей шкуре не узнаешь, что значит боль и т.д, бушь на форумах мусолить тему, что вот судовладелец виноват, мол, а не я, который продинамил крюинг, подставил человека и т.д., пусть останавливает судно и ждет замены, все будут подлецы, кроме него. И так можно оправдать что угодно, хоть воровство, хоть убийство, или изнасилование. Недавно смотрел, женщина сбила человека насмерть и ей говорят, вы что же такое сделали, а она нагло: ну и что теперь мне повесится? Просто люди в наше время пошли со смещенными моральными принципами, они считают, что подлость -это хитрость, обманывать делать подлость -это нормально. kaycmuk пишет: Lenox, вы уже успели пожалеть даже несчастного судовладельца, экономящего на экипаже. Пусть бы он и оплатил все убытки из сэкономленных, за счет содержания на борту команды согласно всего лишь safe минимуму, средств. И парень должен был мучиться не на борту, а в госпитале. А так вы хозяевам судна лишний раз подтвердили, что сокращённый экипаж - это очень хорошо и нет в этом для них никакого риска. Украинские моряки, на судах такие же гастарбайтеры, как филиппки, отношение к ним как к пушечному мясу и вы сами понимаете, что оказав парню в госпитале на берегу первую помощь, все было уже договорено и в след. порту я должен был его менять, ходить он мог, от болезни не умирал, плюс капитан начал давить и парень сам наверно понимал, что хочешь дальше в компании работать скандал поднимать нет смысла, проще терпеть, естественно кто знал, что так получится с самолетом, что в гарантийке не будет какой-то там печати и т.д.. Насчет того, что сокращенный экипаж это хорошо, или плохо это дело третье.

Shuban: А вот такая ситуация. Товарища утвердил судовладелец, подписал контракт. В контракте указана дата 03.04.2014. Уже прошло 2 недели после подписания, до сих пор сидит дома все на чемоданах. Крюинг говорит что Немци пока точной даты посадки сказать не могут, типа судно зайти в порт не может. Как долго можно ждать посадки с подписаным контрактом на руках?? Все паспорта у Моряка. Кто сталкивался с такой ситуацией? А то другие крюинги звонят, и отказы давать на хорошие предложения не очень так и охота. И вроде как не правильно со стороны моряка и морозится уже от подписаного контракта. Подскажите бывалые как быть.......???

Полиграф: http://www.marinetraffic.com/ru/ais/home Вбей название парохода.Если ни чего найдено не будет-значит действительно,где-то далеко в море.Этот сайт показывает только суда недалеко от берега и у причала-в пределах действия АИС.

Shuban: Смотрели, стоит, крюинг не врет. Но такая вот ситуация впервые.... Чтобы так долго еще и с контрактом на руках.

hektorhektor: Shuban, я так ждал 26 дней: судно ждало на якоре постановки в порт, а я его. по местным законам смена экипажа, когда судно на якоре запрещено. НО в этой компании(немцы) я отработал 4-5 контрактов, и по поводу задержки не парился, знал что это не кидок. а контракт был подписан 4 декабря,сел 30-го ну и платить с этого числа начали. в контракте ничего не меняли и заново не переписывали. но это вопрос доверия в треугольнике моряк-круинг-судовладелец.

swenslim: Shuban пишет: Уже прошло 2 недели после подписания, до сих пор сидит дома все на чемоданах Это вполне может быть, я в прошлый раз месяц ждал, так как судно опоздало в срок в один порт, там его мурыжили долго, по этому опоздало во второй и в Дурбан оно пришло с 3 недельной задержкой. Хуже того, когда были в Борисполе на регистрации, нам позвонили из крюинга, сказали ехать назад в Одессу, вылет на 4 дня переноситься

Shuban: Контракт ведь является своего рода какихта гарантий на посадку, на судно. Хотя думаю и можно в тупую отморозится от него раз долгая задержка

serjik odessa: Shuban 10 дней просрочки - это капля в море. Shuban пишет: Хотя думаю и можно в тупую отморозится от него раз долгая задержка если так тупо вы будете отмораживаться от контракта, представьте как тупо потом будут отмораживаться от вас

Shuban: Не могу не согласится с вами Опыта в таких делах мало, вот и переживает. Не когда не сталкивался с такими задержками. Видно везло ему) Будет ждать значит........

Govard: Всем привет. Утвердили на параход, в запасе ещё 25 дней. Хочу отказаться. Какие могут ждать меня проблемы ? Все таки время найти человека у крюинга ещё есть. С крюингом работаю с 2011 года. Могут ли занести в черный список?

[Skipper]: Govard пишет: Всем привет. Утвердили на параход, в запасе ещё 25 дней. Хочу отказаться. Какие могут ждать меня проблемы ? Все таки время найти человека у крюинга ещё есть. С крюингом работаю с 2011 года. Могут ли занести в черный список? какой еще черный список? в свой крюинговый разве что... если вы там не будете работать, то вам не все ли равно? если вы про какой-то мистический черный список среди компаний - то его не существует. а так это рынок, если вам предложили лучшие условия, то зачем оставаться? уходите не прощаясь, вы им ничего не должны, как и они вам... и не важно сколько дней до 25 или 1.

trabahador: максимум что могут сделать это сделать рассылку по крюингам что Вы - нехороший человек... но если 25 дней до посадки, никакие визы или флаговые документы Вам не делались то навряд ли кто то будет этим заниматься

Govard: trabahador пишет: максимум что могут сделать это сделать рассылку по крюингам что Вы - нехороший человек... но если 25 дней до посадки, никакие визы или флаговые документы Вам не делались то навряд ли кто то будет этим заниматься Я не думаю, что они уже успели начать оформление подфлажных. Всем спасибо за советы. Насколько я знаю, то у них всегда есть запасные варианты людей. Ну что ж будем прощаться... Селяви, как говорится...

igor777: Отменили посадку в день вылета-сменили на другую нацию.Открыл визу-прошел медкомиссию -и не прислали билеты и вообще решение компании должны были уведомить меня .Я за это время отказался от приличных контрактов.На этом судне больше года.Что можно сделать и как действовать.Может кто сталкивался

Myxa196: Здравствуйте дорогие коллеги, ситуация у меня такая сделал два контракта как Engine Cadet, на больших судах дедвейтом 53000 и 113000, Гд 10000kW и 69000kW(rt-flex) с недавних пор ищу компанию чтобы уйти в старт механиком, было два предложения 3 м на двух прошёл собеседование подали судовладельцу ответа нет, но судя по всему не будет, так как жду уже месяц ответа, и два варианта уйти 4м механиком, один вариант жду дня два примерно, сказали что в течении недели дадут точный ответ(крюинг видно, что отнёсся серьезно), нюанс в чем, звонит мне мой крюинг ровно неделю назади говорят как вы смотрите на то чтобы пойти на promotion, я конечно даю своё согласие и жду ответа, сегодня звонят и говорят там закрыли вакансию, мы купили вам билеты вы вылетает 7 августа на контейнер 13000 тысячник (M/E: B&W ME) 2012 года, был бы это какой-то барыжный крюинг, я бы сказал нет, но крюинг я бы сказал твёрдая 4ка Aplha-Navigation, а то и 5, поэтому я и не знаю как им сказать что я не хочу идти кадетом, опасаюсь что больше не предложат работу и стоит ли вообще отказываться? Из плюсов которые я вижу: опыт с двигателем ME(кто не знает электронная система управления, так же как и RT-flex), опыт на 13000 контейнере, полностью смешанный экипаж(офицеры европейцы(украинцев может человека 3-4, рядовые филиппинцы), т.е. Улучшу и без этого не плохой английский Из минусов: очень не устраивает зарплата, которая уходит на документы, сессию(которую не так то просто сдать в Одесской вышке), контракт, пылиться рабочий диплом, так же буду менее перспективен В кратце о себе: 20 лет, хорошие знания английского, есть диплом 3го механика(красный), получаю образование бакалавра, опыт на больших судах в смешанных экипажах, хорошее физическое состояние, умею производить хорошее впечатление на людей и конечно со знаниями машиных механизмов у меня в полна хорошо, есть опыт несения вахты на контейнере 8 тысячнике, из двух контрактов у меня 4 промоушена(от всех 4х Стармехов), также есть документы на танкера(может кадетом пойти на них, там оклады по приятней 800-1000$) Подскажите как мне отказать, стоит ли вообще отказывать, или стоит искать работу в должности уже, я твёрдо решил уйти механиком, но так как компания входит в топ 10 крюингов Украины я и не знаю как правильно поступить, на мой вопрос а какие гарантии что в следующий рейс я смогу уйти хотя бы 4м, они говорят зависит от того получите ли вы промоушен и от того будут ли у нас вакансии, в чем второе меня ещё больше вело в заблуждение, помогите товарищи, как быть, извините если не в ту тему написал.

footballman: Советую идти еще разок кадетом и стараться чтобы в рейсе повысили. Сейчас с работой туго, без опыта в должности крюинг возможно может тебя подать, а вот крю департмент судовладельца взять человека уже с опытом. Тем более контейнеровоз на 13 000 ТЕУ это тебе шикарная запись в резюме. Интересно как в 20 лет уже получил красный диплом ? Ты что в 16 лет пошел в вышку ?!

Myxa196: Нет, я до этого закончил ОМУ РП, есть особенность у судовладельца, они в рейсе не переводят(забыл упомянуть), я не претендую в должности на большие суда, так хотябы 15000 тыс дедвейта, а там на чуда побольше переберусь

thunderbolt81: Так можно и в кадетах остаться надолго . Как показывает практика , то что было когда то со мной и с моими корешами - можно сидеть долго в кадетах , а потом уийти от другой компании , пусть и не очень гуд но зато в должности. Ведь в будущем судовладелец в первую очередь возьмет того у кого опыт есть в должности , а лиш потом будет пассматривать кадета с промоушеном. Да вам и альфе ведь правду сказали - зааисит от того будут ли вакансии. Ну вот прийдете с рейса а они вам опять туже песню запоют , получается даром потерянное время. Если есть реальные предложения я бы дождался. Ну и альфу кидать не стоит , можно все красиво обставить , заболел мол или семейные обстоятельства,да много чего можно придумать .

Myxa196: Thunderbolt, спасибо за понимание, тоже самое сказал и второй механик, с моего прошлого судна, но как красиво отказать?чем заболеть?

illi4: Так и скажи, что есть предложение пойти в должности. Извините, но не могу от такого варианта отказаться. Надеюсь на сотрудничество в будущем. Как мне кажеться Альфа не злопамятная. Я уже два раза уходил и возвращался. Сейчас снова не с ними работаю, но они всё равно звонили и предлагали вернуться. Правда конечно я уже давно не кадет. Тут конечно каждый тебе выскажет своё мнение. Будут за и против. Но решать всё равно тебе.

A.K.: thunderbolt81 пишет: Ну и альфу кидать не стоит , можно все красиво обставить , заболел мол или семейные обстоятельства,да много чего можно придумать . Ещё и беря во внимание тот факт, что Альфа читает Форум, и все эти "красивые болезни" с лёгкостью выводят заболевшего семейными обстоятельствами на чистую воду.

igorsky80: Не надо болеть.. Просто скажи как есть - предложили старт в должности и ты ждешь детали; адекватные люди поймут, а с неадекватами лучше дел не иметь. Как по мне, то лучше уйти 4м, чем опять терять время кадетом. Правильно thunderbolt81 говорит, в кадетах можно засидеться и потом пойдут неудобные вопросы типа: чего так долго кадетом был и тд и тп.

Myxa196: illi4, спасибо вам за совет, мне кажется так будет более правильно и все же послушаем других

SINDBAD: Чем солидней крюинг тем больше у него усложнена процедура роста ,а если предлагают в старт и на нормальные условия то сомневаться не надо -надо идти .Главное не слить всё варианты раньше времени ,что бы потом не остаться ни с чём .

Myxa196: Igorsky80, спасибо, наверное так и сделаю, думал в тот же момент перезвонить, но рабочий день закончился у них, да и правда о том что в кадетах могут долго держать очень очевидна, ещё раз спасибо, просто пугает тот факт что уже билеты заказали

Myxa196: SINBAD, этого тоже опасаюсь, так как никто не даёт 100% гарантий что завтра возьмут, а хотелось бы😊

Myxa196: Спасибо всем друзьям, позвонил сказал как есть, что семья нужны деньги, по всей видимости меня поняли, еще раз спасибо всем за советы

thunderbolt81: Myxa196 удачи вам !

Townsend: Вот у меня почти точно такая же ситуация! С ответом крюингу пока колебаюсь(

stan64: Да в крюиниге уже через 2 дня забудут о тех кто им отказал. Текучка.

Oleg12: Myxa196 была ситуация как у вас только палуба, отказался кадетом через день позвонили и предложили должность выше.... Успехов

Townsend: Автор получил 2 предложения уйти 4-м и 2 предложения уйти 3-м)) Что-то мне с трудом верится. Я сам обзвонил пол Одессы и везде рассылал анкеты + постоянно мониторил и мониторю сайты с вакансиями. Поступали предложения уйти кадетом, каким-то энжин боем и вайпером в рем бригаду (С ПЕРСПЕКТИВОЙ СТАТЬ КАДЕТОМ, ЕСЛИ БУДУ СТАРАТЬСЯ!) Про механика и речи не было) Вот такие вот реалии. А что бы за деньги стартонуть нужно эти деньги иметь и знать кому их давать и как, потому что если ты какой-то хер с горы, то и деньги у тебя не возьмут. Что делать - без понятия...

fastutility: устраивался на работу, пройдя собеседование в двух компаниях.Одна подтвердила раньше-сделал контракт.Вторая подтвердила позже-отказался,так как уже прошел медикал и собрал вещи.Вот теперь решил вернуться во вторую компанию которой когда то отказал-отправили на подтверждение. Мой прошлый отказ что-то может значить для судовладельца?Может быть так что судовладелец теперь откажет мне?или судовладельцу пофиг?

666: fastutility пишет: или судовладельцу пофиг? Конкретно судовладельцу ,действительно,пофиг! Некоторые из них и пароходов то своих в живую никогда не видели А вот повод сбить вам зарплату на "поменьше"(офисными клерками, у них смысл всей крюинговой работы в этом состоит!) - уже существует Вы же обратились к ним во второй раз, или они вас снова нашли?

fastutility: 666 пишет: Вы же обратились к ним во второй раз, или они вас снова нашли? сам обратился.но пришлось послушать как я был не прав.

fastutility: подтверждаю,судовладельцу пофиг.подтвердили второй раз.



полная версия страницы